対米全面テロ

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>>>>>>仕方がない

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/02/25 13:42 投稿番号: [163705 / 177456]
>アメリカ兵がどんなに傍若無人に振舞おうと、そこに住んでいる人達が本当に
復興を望んでいるなら治安は良くなっていくと思いますけど。


そのアメリカ兵の傍若無人な振る舞いが、新たなテロを生み出すことがわからないのかな?

そして、それこそがアメリカの狙いなのだよ。

軍需産業というものは戦争がなくなったら困るのだ。

通常の戦争がやりにくい時代だから、アメリカはテロを求めているのだ。

だから、アメリカは対立を抱える貧しい国にCIAを送り込み、対立を煽り、戦争の火種を撒き散らし、またはアメリカを攻撃させるように仕向ける。

そして、ほんの少しだけ攻撃をやらせといて、その何万倍も報復するのだ。

真珠湾攻撃、ベトナムのトンキン湾事件もそうだ。

それはアメリカがインディアンを虐殺して領土を拡大したとき以来のアメリカの伝統なのだ。

邪悪君レポート

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/02/25 13:03 投稿番号: [163704 / 177456]
私の罵倒に一切答えないストンプが考え付いた策が邪悪君だった。
そこで今回は皆様にレポートを提示し改めて注意を喚起したい。

私がその意を強くしたのは下記の言葉だ。

>「何度やっても正義は勝ち、邪悪な勢力は負ける。」

まあ賢明な読者はそこまで自分の事を言わなくても解っているよ、と御思いでしょう。
そうです、邪悪とはストンプのことです。

>「何度やっても正義は勝ち、邪悪な勢力は負ける。」
>「掲示板NO1の、反戦派ギライの野蛮人。
>反戦派は見つけ次第叩き殺すべきと思ってる。」

二つ言葉を並べて見ましたが、非常に似通った部分にお気付きとおもう。
どちらも個人を限定した意見ではありません。
多くの人を対象に発しられた言葉です。

国論を二分した自衛隊派遣です、ストンプの扱ったマスコミ記事の多くが
それに関したものでしたね、「邪悪な勢力」とは反対意見を指すのでしょうか?

この事からも明らかなことは、ある政治目的の為、対立するものを「叩き殺す」か
「邪悪な勢力」として片付けたいとの超邪悪な意志が見て取れますね。

独裁者に多い手法とかって彼を評した事がありますが、それにふさわしい「踊り」を
演じてくれました。
皆様に於かれましては、その踊りに幻惑されることなく冷静に観察されますように。

他にも見過ごせない恥ずべき発言がありました。

>新聞の世論欄は、一方通行のダサいものです。

はて?彼の意見に比べれば新聞社の世論欄は検閲は受けています。
「反戦派は見つけ次第叩き殺すべきと思ってる」、このような意見は当然カッとされます。
それをダサいものと断定する人間は独裁的人物しかいませんね。
一方通行を批判するなら当然私への反論もあると思いますので大変楽しみです。

>何よりもそのグローバルさを楽しむ

この意見にも権力的人間に垣間見られる冷酷さが見て取れます。
多くの方々が賛成派も問わずに自衛官の安否をはらはらしながら見守っているのが
昨今の日本の世論と思います、それに関する記事を紹介しながら「楽しむ」とは
何とした事でしょう、卑しくも同じ国民の命のかかった問題です。

楽しみで送り出された自衛官はどの様な気持ちで彼の意見を見るでしょう?
またそのご家族は日夜心配に明け暮れる日々を過ごされます。

自分の政治的意図を持って投稿を重ねる邪悪君は政治家の姿勢に酷似してます。

今日は英文を引用した投稿ですね、きっと私と同じに英語は読めないみたいです。

深追いと逃げ足

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/02/25 12:51 投稿番号: [163703 / 177456]
オイオイ(^^;

深追いしないって言うのは
私みたいにどちらかと言えば突っ込んで行くタイプの者が
引き際を見定める事を
『深追いはしない』って言う。

コピペを張ってそれに意見や反論が付いても無視しか出来ない
コピペ厨の使う言葉じゃないな〜

************************************

イラク戦争は終わってないの?
どこに戦闘員対戦闘員による
戦争紛争が起こってるの?

比喩表現と厳密な定義を間違えないように・・・
下手すればテロを誘発するよ・・・

------------------------------------
>ほとほと、継ぎ接ぎだらけの論ですね。
------------------------------------

継ぎ接ぎだらけかい?
まぁこれは感受性の問題だからとやかくは言わん・・・
だけど、人の受け売りは駄目かい?
コピペ厨って受け売りしか出来ないヤツの事を言うんだろう?

人の意見の賛同できる部分を繋ぎ合わせて自分の意見として構築したもの(flyhighzero説)と

お涙頂戴の戦争プロパガンダを垂れ流す
感情論(ryuuyuuressi論)

議論らしい議論をしているのはどっちだい?

stwmpxqmwtsさんにご案内とお願い

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/02/25 11:43 投稿番号: [163702 / 177456]
「ふと思ったこと」シリーズのご精読ありがとうございます。この件についてのレスは後述するとして、

>さて、私は、意見というよりも、情報がどれほど多様にあるか、ネットの情報力がどれほど多様であるかを探求しているところがあります。

私も同様です。翻訳ボードを見てみれば、その趣向がわかっていただけると思います。

今回は、その翻訳ボードを是非ストンプさんのような方にご活用いただきたく、ご案内とお願いにはせ参じました。単刀直入に言いますと、翻訳ボードの維持協力をお願いできないかということです。

>したがって、同じ内容ではありますが、情報機関によってどのようにちがうか、広い世界の国々によってどのように報道され方が違うかを探っているところがあります。

報道内容の温度差を表すための連続ソース投稿は構わないと思うのですが、一つの同じポイントを連呼するなら、以下のようなプレゼンテーション方法が考えられるんじゃないでしょうか。そのためにも、翻訳ボードをご利用いただければ幸いです。

◇   ◇   ◇

自衛隊派遣の賛否:世界各紙報道の違い

●米CNN:アナンは日本のイラクでの役割を歓迎
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=844

コメント(以下、ストンプ氏の引用)

一応、イラクに対してアメリカについで2番目の貢献をしているというのは、日本に対する高い評価である。

納税者として、無駄に税金が使われていないと言う確信になる。

●米VOA:国連は米に代わるプレゼンスではなく独自の介入策を検討
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=845

コメント(以下、ストンプ氏の引用)

ボイスオブアメリカも、なかなか客観的に報道する。

>Mr. Annan praised Japan as a "paragon of international engagement" for its deployment of troops to Iraq for humanitarian purposes. But he added he does not foresee U.N. peacekeepers - the so-called "blue helmets" - being deployed in Iraq, although it is possible the Security Council could authorize a multi-national force to be deployed there.

日本の海外派兵に対して、「国際貢献の模範」だといってるのを伝えているのだから、まあまあ無駄ではなかたと言うことだろう。

●マレーシア星州互動新聞:自衛隊の派遣は注目に値する貢献、国連
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=846

コメント(以下、ストンプ氏の引用)

東南アジアの華僑新聞で、日本の自衛隊の海外派兵を肯定的に評価する読売新聞の社説あたりがそのまま掲載されてる。

東南アジアの華僑の、日本に対する見方が少しずつ変わってきたということか。

時代も変わってきたということだ。

◇   ◇   ◇

>外国の報道を引用したり、日本の多数の報道のあり方を検証したり、楽しみ方はいろいろです。

>したがって重複した内容のものを多数引用することをお許しください。

内容が重複するのは構わないと思うのですが、同じ語句を連発してると右左両極のプロパガンダと勘違いされ、攻撃されますので、その意味も含めて翻訳ボードをご活用されて、上記のようなすっきりとしたフォーマットにしてみてはいかがでしょうか(まだいかようにも改編は可能だと思います)。

今回の私の投稿のように、リンクに翻訳ボードに投稿済みの記事を張れば、翻訳ボードがアーカイブとしての常設参照先の役割も果たします。ぜひ活用および掲示板維持協力をご検討ください。よろしくお願いいたしますm(__)m

∇etranger∇

UN: SDF Dispatch To Iraq Notable

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2004/02/25 10:31 投稿番号: [163701 / 177456]
自衛隊海外派兵問題の続き

「星州互動」web新聞と言うのだから、マレーシアの華僑新聞の英文版。



UN: SDF Dispatch To Iraq Notable
Updated:2004-02-24 14:57:09 MYT

UN Secretary General Kofi Annan's praising of Japan's dispatch of its Self-Defence Forces to Iraq indicates the high hopes harboured by the United Nations, which is intensifying its involvement in the reconstruction of Iraq, concerning Japan's extension of assistance to that country.

Coming into question are what concrete efforts this country can make in the realm of international cooperation, an issue that Japan needs to consider in light of its obligations under the Japan-US security alliance.

Annan, visiting Japan for the first time in two years, held talks separately with Prime Minister Junichiro Koizumi and Foreign Minister Yoriko Kawaguchi. During the talks, Annan expressed his appreciation for Japan's assistance in Iraq, noting that this country has become a leading contributor to the restoration of Iraq and expressing his gratitude for the humanitarian aid the SDF is offering.

Japan's dispatch of its SDF units is aimed at helping Iraq stabilise the livelihood of its people through humanitarian assistance. Such efforts will promote the stability of Iraq, and in turn that of the Middle East and the international community.

Annan told reporters that although the circumstances surrounding Iraq were complicated in the past, the important thing now was to help rebuild the country. He went on to emphasise that unity in the international community and the UN Security Council were essential for Iraq's reconstruction. What he said makes sense.

The words "complicated circumstances" referred to the rift that opened up between the United States and Britain, and France, Germany and Russia over the pros and cons of waging war against Iraq, paralysing the Security Council.

Minshuto (Democratic Party of Japan) has asserted that unless an Iraqi government is established by its people and a new UN resolution is passed on the basis of a request from that government, Japan should not engage in assistance in Iraq, including the use of SDF units.

The fact that the UN chief has given high marks to Japan's dispatch of the SDF units to Iraq gives Minshuto President Naoto Kan - who opposes the dispatch of the SDF units to Iraq, claiming it runs counter to the Constitution - something to chew over.

Japan cannot sit idly by while rampant attacks by terrorists continue in Iraq and the jobless situation in that country worsens, threatening the stability of people's livelihood and hindering the handover of the reins of government to the Iraqi people.

Annan's visit to Japan came as the United Nations has begun involving itself closely in the construction of a post-war government in Iraq.

This development came after the United States called on the United Nations to get politically involved in the reconstruction of Iraq, in a bid to find a breakthrough in the stalled process of transferring sovereignty to the Iraqi people.

Japan's cooperation will be necessary in various areas that the United Nations becomes involved in, including preparations for establishing a new constitution and for holding direct elections.



The Daily Yomiuri/ANN


http://e.sinchew-i.com/content.phtml?sec=4&artid=200402240004

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コメント

東南アジアの華僑新聞で、日本の自衛隊の海外派兵を肯定的に評価する読売新聞の社説あたりがそのまま掲載されてる。

東南アジアの華僑の、日本に対する見方が少しずつ変わってきたということか。

時代も変わってきたということだ。

ボイコット

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/02/25 10:12 投稿番号: [163700 / 177456]
>>「サラーム・パックス」が終わったら
>この本ですね?

イラク戦争前後にガーディアンなどで話題になっていたイラク人のウェブ日誌です。
笑えるのは、戦争前夜には「こんな奴がイラクにいるわけない。サダムを批判するような日誌をウェブに発表できるわけがない。こいつはCIAの陰謀だ!」
みたいに、その存在が疑問視されていたこと。

サダム批判、ブッシュ批判、反戦活動家への失望、シャロン批判、、、といった内容が出てくるのですが、
私はどちらかというと
「うわ、俺とこいつ、音楽・映画の趣味一緒じゃん。」といったことに驚きました。

サッカーの話もそうですけど、「侵略だ!解放だ!」と大上段から考えるよりも
ごく普通の兄ちゃんの趣味や生活から、自分との共通点を見つけていくことで
縁遠い国の人への共感を養うというのも、大事なことでは?

このトピにもいますけど、「イラク・パレスチナ・アフガン・アラブの民衆への連帯」を訴えながらも
彼らのことをほとんど知らない、という人がいますよね。
そういう人は、結局は反米(または反イスラエル)投稿に終わってしまい、その投稿の中では、イラク人・パレスチナ人・アラブ人・アフガン人は「アメリカに殺されるかわいそうな人たち」という書き方しかされない。
これって、無意識のうちにイラク人やアラブ人の尊厳を無視しているわけで、そんな人は親アラブでも親イラクでもありえない。

アメリカの「悪事」しか知らない、知ろうとしない人は、結局はアメリカにしか興味がないんですよね。。。
「逆ブッシュ的」とでも言えばいいのかな?


>こういうのはあまり鵜呑みにしないほうが良いのでしょうか?
>でも自分で調べるのは大変だしな・・・

どうでしょうね?
ひとつ、この手の話で気をつけないといけないのは、あまりに言い分が一方的なこと。
「スターバックスは途上国を搾取している」とか「マクドナルドは米国文化の象徴だ」とか言って反グロ系のデモに襲われたことがあります。
でも、よく調べてみると、スタバがそんなに豆を買い叩いているかどうかは怪しいし、
襲われたフランスのマックは、フランス人に万人単位の雇用を提供している。

一方的に断罪できるものかしら?

サラームバックス

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2004/02/25 09:48 投稿番号: [163699 / 177456]
>早っ。びっくり。

図書館で手にしてみたら、すぐ読めちゃいそうな感じだったので読みかけの本を後回しにして先に読んでしまいました。

>「サラーム・パックス」が終わったら

この本ですね?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789721647/qid%3D1077669475/250-6412848-3620230

これも面白そうですね!
早速探してみます^^

>強烈な都市伝説臭がしましたね

マクドナルドはコカコーラを批判している同じサイトでイスラエル支援企業としてボイコットの対象になっています・・・" Jewish United Fund "(ユダヤ人基金) 及び、" Jewish Federation "(ユダヤ人協会)の主要な企業パートナーとあります。

こういうのはあまり鵜呑みにしないほうが良いのでしょうか?
でも自分で調べるのは大変だしな・・・
難しいですね。

paragon of international engagement

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2004/02/25 09:39 投稿番号: [163698 / 177456]
海外派兵問題続き

Voice of America


UN Seeks Iraq Role Other than Replacing American Troops
Steve Herman
Tokyo
24 Feb 2004, 12:28 UTC



AP
Kofi Annan, left, and Junichiro Koizumi
U.N. Secretary General Kofi Annan says the United Nations wants to provide direct support to Iraq in ways other than taking the place of American troops there.
Kofi Annan told Japanese lawmakers the United Nations will play a full role in Iraq once security improves there. At a subsequent news conference, Mr. Annan said some U.N. workers are already on the way back, but in limited numbers.

"Let us be clear," said Mr. Annan. "For the U.N. staff to go back in larger numbers and establish themselves, which we are prepared to do, the security condition must improve. Otherwise I risk repeating the experience of 19 August."

U.N. employees were evacuated from Iraq and its offices were closed last year, following a suicide bombing at its mission last August. The U.N. special representative in Iraq was among 22 people killed in that attack.

Mr. Annan praised Japan as a "paragon of international engagement" for its deployment of troops to Iraq for humanitarian purposes. But he added he does not foresee U.N. peacekeepers - the so-called "blue helmets" - being deployed in Iraq, although it is possible the Security Council could authorize a multi-national force to be deployed there.

Monday, the United Nations released a report on Iraq that says the country could be ready for direct elections by January of next year. It also calls for establishing a credible caretaker government before then.

Mr. Annan met with Japanese Prime Minister Junichiro Koizumi. Afterward, both said they agreed the world body should be actively involved in the stabilization and reconstruction of Iraq.

During his speech to Japan's parliament - the first by a U.N. leader - Mr. Annan expressed his support for six-country talks on North Korea's nuclear ambitions.

The United States, China, Japan, Russia and the two Koreas begin a second round of talks Wednesday in Beijing.

On the emotional issue of North Korea's kidnappings of Japanese citizens, the Secretary General told Japanese lawmakers he hopes Tokyo and Pyongyang will fully resolve the matter and other outstanding diplomatic issues between them.

http://www.voanews.com/article.cfm?objectID=2E4074DF-B327-426A- B9612937085CEC95

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コメント

ボイスオブアメリカも、なかなか客観的に報道する。

>Mr. Annan praised Japan as a "paragon of international engagement" for its deployment of troops to Iraq for humanitarian purposes. But he added he does not foresee U.N. peacekeepers - the so-called "blue helmets" - being deployed in Iraq, although it is possible the Security Council could authorize a multi-national force to be deployed there.

日本の海外派兵に対して、「国際貢献の模範」だといってるのを伝えているのだから、まあまあ無駄ではなかたと言うことだろう。

>flyhighzero 様 議論反論…

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2004/02/25 09:30 投稿番号: [163697 / 177456]
私のとりえは、深追いしないことなのですが、ちょっと、禁を破ります。可能性に賭けて。

  あなたの言
  >ただ今回はイラク戦争とは違い、…

●   在イラク米軍ですら、「戦争は未だ終わっていない」というのに、いつそのイラク戦争は終わったのですか。
  名目が、「イラクの復興・人道支援」だからといって、客観事実(侵略・占領中)の認識になんの障りもない。

  >「相手の立場になる」ということは大切なことですね。まあ、それは個人間についてではですが。

  ●   ほとほと、継ぎ接ぎだらけの論ですね。人の受け売りで、継ぎ接ぎで「確固たるスタンス」とは、これ如何に。

個人ではいけないことが、個人が束になったり、或は、少数の権力者だったら、「OK!」になるとは。
  何故です?

Annan hails Japan s role in Iraq

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2004/02/25 09:04 投稿番号: [163696 / 177456]
海外派兵問題続き

CNNニュース



Annan hails Japan's role in Iraq


TOKYO, Japan -- U.N. Secretary-General Kofi Annan has called on Japan to continue helping Iraq to meet the "formidable challenges" ahead for the war-ravaged country.

Annan, addressing the Japanese parliament Tuesday, said Japan was among the countries leading the way in meeting the challenge.

With a $500 million aid commitment, Japan is the largest contributor to Iraq's reconstruction after the United States.

It also recently sent troops to aid in humanitarian work there -- its first overseas military deployment since World War II and a decision that provoked domestic and external criticism.

By April it will have more than 1,000 troops in the southern Iraq city of Samawah.

Annan also acknowledged Japanese dissatisfaction with delays in reforming the United Nations itself, but said he hoped this frustration would not prevail over Japan's commitment to multilateralism.

Japan, backed by the United States, has been pushing for a permanent seat on the 15-member Security Council. There are currently five permanent members: the U.S., Russia, China, France and the UK.

Along with being under-represented, Japan also believes it pays a disproportionate part of the U.N.'s running costs.

''I share your disappointment that talks on reforming the Security Council have gone on for so long with so little progress,'' Annan said.

He hailed Japan's contribution to the international community, calling it a "paragon of international engagement."

Annan, who is on a five-day visit to Japan, repeated the message contained in his report released Monday to the Security Council in New York: that there can be no elections in Iraq this year.

The report said Iraq needs at least eight months to be ready to held elections, once a legal framework for them is established.

Annan told Japanese parliamentarians that a fact-finding team he had sent to Iraq earlier this month under Lakhdar Brahimi found a consensus among Iraqis that elections were necessary, and that the June 30 deadline for transfer of sovereignty from the U.S.-led coalition authority should be maintained.

"Unfortunately, credible elections cannot take place by June 30, 2004. Therefore it is necessary for Iraqis to agree on an interim mechanism to which sovereignty can be transferred," Annan said.

He also warned that a more secure environment in Iraq was "absolutely essential" if the U.N. was to play its full role in helping political, social and economic reconstruction there.

Annan withdrew all non-Iraqi U.N. workers from the country in August last year after a deadly truck bomb at the U.N. headquarters in Baghdad killed 23 people, including his special representative, Sergio Vieira de Mello.

Annan arrived in Japan on Saturday to meet Japanese leaders. On Monday he briefed Japanese Prime Minister Junichiro Koizumi on the U.N. report covering Iraq.
http://edition.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/02/24/japan.annan/

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コメント

一応、イラクに対してアメリカについで2番目の貢献をしているというのは、日本に対する高い評価である。

納税者として、無駄に税金が使われていないと言う確信になる。

>>議論反論…:確固たるスタンス???

投稿者: flyhighzero 投稿日時: 2004/02/25 00:19 投稿番号: [163695 / 177456]
  そのどちらでもありません。確固たるスタンスとは、反対や賛成を掲げ際に、又は自分の主義主張に対して確りとした姿勢を持っているのか、という事です。
  それが浮ついていれば、議論も何も無いでしょう。上辺だけの反対や安易な賛成でまともな議論が成り立つのでしょうか。

  それと「相手の立場になる」という事は大切な事ですね。まあ、それは個人間についてではですが。

いえいえ〜/わたしはRWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/25 00:11 投稿番号: [163694 / 177456]
じぶんで、じぶんを、ばかと、いう、ひとには、その、いった、ひとが、ばかな、ひとは、いませんよ。

こりゃ失礼

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/02/25 00:04 投稿番号: [163693 / 177456]
なんか凄い意味があるのかと。バカな私。

そんなにカシコマラナクテモ/わたしRWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/25 00:01 投稿番号: [163692 / 177456]
RWOは、わたしの、ニックネームです。

>議論反論…:確固たるスタンス???

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2004/02/24 23:59 投稿番号: [163691 / 177456]
  http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/news/055.html
   爆弾はいらない   子供たちに明日を
    インドの少女ヴァーナの手紙

   http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/news/048.html
   13才の少女が訴える〜「相手の立場になりましょう」


  ●   それは、あなたになくて、彼女にあるもの。

  しかし、『確固たるスタンス』て、浮ついた議論のこと、それとも13歳の少女にある「相手の立場になりましょう」の思いのこと?
  その思い・痛み・シンパシィが、君にないのは、残念です。
  ヴァーナ、シャーロッテ・アルデブロンにも同じでしょう。

勇気を出して聞きました

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/02/24 23:58 投稿番号: [163690 / 177456]
RWOてなに、教えて、誰か。

レモンちゃんへのエール

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2004/02/24 23:52 投稿番号: [163689 / 177456]
Msg163611 You wrote.
>君のような反戦派を装った戦争容認派は多くの同調者を生み出す。
>君のようなものが日本を軍国主義に再び導くのだ。
>君は平和の敵!
>君は日本の平和を脅かす最大の脅威だ!

Msg163613 You wrote.
>えせ平和主義者は軍国主義者よりたちが悪い

Msg163621 You wrote.
>それにしても、えせ平和主義者が多くて困ります。

Msg163623 You wrote.
>一見、良識を装った、えせ平和主義者が実は平和への最大の脅威なのだ。


君の気持はよ〜く分かった。君に一票入れよう!

ある意味じゃ、確信犯のストンプやアドベンの方がマシだと思うこともあるよな。
争う点が明確だし。

“己が罪を自覚せざる”○ホブ○が、許せないというのは理解できる。(笑)



Msg163676 You wrote.
>私も忙しいので君の相手はもう終わりにするよ。

そうだね。よく疲れないなあ、といつも感心して見ておるのだよ。
明日もあるから(笑)、あんまり疲れるような真似はしない方がいいんじゃないかな。
お体をいたわるのはもちろんの事ながら、自分の精神的疲労もお気遣いくだされ。


こちとらは、すんごい疲労しやすいタチなので、君の掩護射撃を、
あんまりしてあげられなくて、すまん。

疲れない程度に無理のない程度に頑張ってくだされや。

ところでPさま

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/02/24 23:50 投稿番号: [163688 / 177456]
有志連合って何???

れもん/おれはRWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/24 23:40 投稿番号: [163687 / 177456]
おれは、しんべいは、だから、こそ、アメリカが、そのような、ことは、しないと、しんじてるし、かくしんが、あるのだよ。

ともかく、がんばって、きみを、たすけます。

flyhighzeroさん

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/02/24 23:33 投稿番号: [163686 / 177456]
初めまして m(__)m

>無関心なのが一番怖いという事ですね

そう思います。

RWO君

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/02/24 23:32 投稿番号: [163685 / 177456]
>どっちって〜と、おれは、れもんを、アメリカの、CIAから、たすけて、やると、いう、はなしに、なってるんだぜ。


新米派の君が私を助けてくれるんだね。(笑)

ありがとう、期待してます。

hanamichi1985jpさん

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/02/24 23:30 投稿番号: [163684 / 177456]
>見てる人はちゃんとみてます、わかってます。マスコミの嘘をここで正確に伝えれば、普通の人は理解できるはず。
黙々と真実を訴えましょう。
投稿しないかもしれないけど、
みんなみてますよ!!!



そうですね。
ありがとうございます。

議論反論オブ(以下略

投稿者: flyhighzero 投稿日時: 2004/02/24 23:27 投稿番号: [163683 / 177456]
  えーと、私は派遣反対について、それはそれで確固としたスタンスを持っているのならば、それでも良いんじゃないかと思っています。

  ただ今回はイラク戦争とは違い、イラクの復興・人道支援(名目上でも)の為に派遣(派兵ではなく)されたのですし、国連の要請も出ています。それと、自衛隊の派遣は一応志願制であって、強制派遣では無いと言う事を明記しておきます。それ故、断る事も出来たわけです(今回の派遣ではいなかったと聞いていますが)。
  自衛隊の活動は主にインフラストラクチャー(俗に言うインフラ)の整備であって、治安維持ではありません。したがって直接イラク統治に関わる訳ではないので、自衛隊は他の国の各部隊に比べて安全度は高いと思われます(ソフトターゲットも考えられるのですが、そこでは自衛隊と言うよりも民間人や一般市民の方が危険に晒されるので、そこで自衛隊だけを語るのは不躾ではないでしょうか)。そこが安全であるのか、ないのかと論じていると限が無いのですが、一旦派遣した以上、当分は戻って来れませんよ。
  撤退して今一番困るのはイラク国民でしょう。部族闘争や旧フセイン派による政権奪回を望むと言うなら話は別ですが。別に米国を擁護する気はありませんが、一度手を下してしまった以上、後には引けませんし、後に引く事が良い事とは思えません。色々言われていますが、このまま治安維持に務め、イラクの復興を支援していく事が先決であると思われます。


  とここまでが、まあ、イラク派遣の内容と言うかなんというか、多少自論も入り乱れてますが、私の意見です。
  反対なのか賛成なのか、ましてやそれらのどちらかでないといけないとは思いません。どちらでも良いと思いますし、別にどちらでなくとも良いのではないかとも思っています。ただ安易に反対や賛成を選ぶのは如何なものかと思うのです。まあ、無関心なのが一番怖いという事ですね。

ストンプさん/わたしはRWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/24 23:22 投稿番号: [163682 / 177456]
たしかに、アメリカの、きもちが、わかって、アメリカは、せいぎ、だけど、せんそう、ばかり、やって、いいと、いう、わけ、じゃあ、ないんだよ。

なるべく、せんそうを、やらずに、かいけつ、する、ほうほうを、アメリカが、かんがえなくては、いけないね。

アメリカは、はなせば、わかる、くに、だよ。
アメリカは、いい、くにだ。

マダム・・・

投稿者: nemui_usagi 投稿日時: 2004/02/24 23:07 投稿番号: [163681 / 177456]
野郎言葉を使うとは まったくもってはしたないぞ(溜息)

しかし今のアメリカを見ているとあの国の行く先が心配になるのも事実だ。

私のニンジン王国にも米国産のニンジンを買わないと言って攻めてくるかもしれないな。

おい!ぞそ!/おれはRWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/24 23:05 投稿番号: [163680 / 177456]
おれの、ことか?
おれの、こと、だったら、ほっとけ!

おれは、ぜんぜん、だいじょうぶ、だぜ。
おれは、ぜったいに、れもんにも、やられない、からな。

どっちって〜と、おれは、れもんを、アメリカの、CIAから、たすけて、やると、いう、はなしに、なってるんだぜ。

>ははは、とうとう言い出したね、「馬鹿」だってよ。

行き詰まるとどうしてもこらえ切れなきて言っちまうんだよな・・・ガキどもは・・・

いや、おれの、ばあいは、おれが、がきでは、なくて、あいてが、ほんとうに、ばかだから、ばかと、いうんだぜ。

ぞそ、おまえが、いった、これ、には、おれの、ことも、ふくんでる、のか?

はい、お一人様お帰り

投稿者: madam_fussein 投稿日時: 2004/02/24 23:03 投稿番号: [163679 / 177456]
>私も忙しいので君の相手はもう終わりにするよ。



驚くほど多いよなぁ・・・この台詞

>>答えてみてもいーい?

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2004/02/24 23:00 投稿番号: [163678 / 177456]
悪乗りです。
①〜⑬まで、すべて、NON!

   http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/news/048.html
    爆弾はいらない   子どもたちに明日を
  13歳のシャーロッテ・アルデブロンが訴える〜「相手の立場になりましょう」

  これは、まじです。
ブッシュ政権が、国家(政府)が、自国民の人権を侵害してはならないのであれば、例えば、合衆国憲法。
  では、その政府、よその政府(少数者)を転覆させたいからといって、
  欲しいままに、「市民、国民に」ミサイル・爆弾をお見舞し、“恐怖と衝撃”など与えて、大量殺戮して良い権利などあろうか。

  これを決して許さない『法の支配』を確立しなければ。
  被災者は、被害者は、決して義務としてこれを受け入れたりしていない。
  譲り渡すことのできない権利を放棄できたり、奪われたりしてはならない。
  「国家からの自由」は、どの自由主義国家でも、宣言されていること。

やっぱこの手の奴ぁ読解力ねぇんだな・・・

投稿者: madam_fussein 投稿日時: 2004/02/24 22:58 投稿番号: [163677 / 177456]
ははは、とうとう言い出したね、「馬鹿」だってよ。

行き詰まるとどうしてもこらえ切れなきて言っちまうんだよな・・・ガキどもは・・・

おまえよ、人の命がどうとかって、ナマこく前によ、

そういう言葉を軽々しく言って良いもんかどうかよく考えろや、え?おい。

子供の未来がどうたらこうたら言う前によ。


でよ、お前の読解力のなさがこれで分かったが、

>実名知ってれば、正しいことを言う人なのか?


何の話してたか忘れちまったのかい?

ネカマの話してたんじゃねぇの?

「実名知ってるからネカマじゃありません」って事だろが。

お邪魔女さんが正しいことを言う人なのかどうか関係ねぇだろ。

少なくとも、おまえのように「馬鹿」は言わねぇよ。

そうゆう“悪いこと”はな。

ネカマちゃんへ

投稿者: lemonchan001 投稿日時: 2004/02/24 22:56 投稿番号: [163676 / 177456]
>徹底的にかかってこいや、

これには笑ってしまった。

私も忙しいので君の相手はもう終わりにするよ。

論点がずれているからね。

>>>>>仕方がない

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/02/24 22:53 投稿番号: [163675 / 177456]
>イランやシリア侵略戦争にも付き合わされるだろう

そうは思いませんけど。
まあ後始末に駆り出される可能性は無きにしも非ずでしょうが。


>独裁者フセインを育てたのはイランイラク戦争のときのアメリカなのを知らないの?

存じ上げてますよ。
ですが現在の治安の悪さをアメリカのせいだけにするのはどうかと思いますね。
アメリカ兵がどんなに傍若無人に振舞おうと、そこに住んでいる人達が本当に
復興を望んでいるなら治安は良くなっていくと思いますけど。

>>>動けやおまえ

投稿者: lemonchan001 投稿日時: 2004/02/24 22:43 投稿番号: [163674 / 177456]
おまえ、ほんとうに馬鹿だね。

実名知ってて、それがどうしたの?

実名知ってれば、正しいことを言う人なのか?

それからな、「攻撃」とか言っているが、こういう戦争に関するトピで激しく議論することは当然だろ。

それが嫌なやつは、出会い系トピへでも行け!

ネカマの意味知らないの?

投稿者: madam_fussein 投稿日時: 2004/02/24 22:42 投稿番号: [163673 / 177456]
俺、お姉言葉使ってるか?


>命の重みのわからない奴は、自分のトピで楽しい話でもしてな!


なんでぇ、矛盾したやろだねこいつ。

俺が「命の重みのわからない奴」だとしたら、

なんで追っ払うような真似すんだ?ああ?

徹底的にかかってこいや、

なんでお邪魔女さんにも同じように「命の重みのわからない奴」と言っておきながら、

「どこかで楽しい話でもしてろ」って言わねぇんだ?

バカをあいてにするなっていうこと!!

投稿者: hanamichi1985jp 投稿日時: 2004/02/24 22:41 投稿番号: [163672 / 177456]
彼らのような人の投稿がここでは多いから、(頻度高)錯覚するけど、実際には
戦争を好きな人はそんなにいません。
見てる人はちゃんとみてます、わかってます。マスコミの嘘をここで正確に伝えれば、普通の人は理解できるはず。
黙々と真実を訴えましょう。
投稿しないかもしれないけど、
みんなみてますよ!!!

>>動けやおまえ

投稿者: madam_fussein 投稿日時: 2004/02/24 22:34 投稿番号: [163671 / 177456]
>そんなこと知ったことじゃない。

ひでぇやろだねおまえ・・・


>主婦だから、なんでも好き勝手に言えるのかい?

あたぼーよ!

てめっちだって好き勝手言ってるじゃねぇか!

>それに、掲示板ではね、お前もそうだが、ネカマかもしれないんだぞ。


だったら、よけい恥ずかしい行為だな。

ネカマ相手にムキオ君になりゃぁがってよ。

ちなみにな、ここにいる数名は彼女の実名知ってるんだよ。

何にも知らねぇで吼えまくってんじゃねぇっての。

>私は人間の命を軽々しく扱うやつが許せないだけだ。

だからよ、分かったから、掲示板で所在もわからぬ相手を攻撃してねぇで、首相官邸かどっか行って抗議でもしてこいや。

そのほうが手っ取り早いだろが。

>>>>仕方がない

投稿者: lemonchan001 投稿日時: 2004/02/24 22:31 投稿番号: [163670 / 177456]
>ですから現実にイラクには既に自衛隊員が派遣されて仕事をしているんです。
そのことでいつまでも『反対』と言っても彼等が消えてなくなるわけでもなければ
海外派遣という事実が消えるわけでもありません。


じゃあ、国内世論が賛成で活動している場合と国内世論が反対で活動している場合を考えるとする。

世論が賛成で活動しているとして、自衛隊に不幸が起こったとする。
そうしたら、自衛隊撤収の声はでないだろうな。   それどころか、どんどん危険な任務にエスカレートしていくだろう。   そして、イランやシリア侵略戦争にも付き合わされるだろう。
それは憲法改悪につながっていくのだ。

しかし、反対のままで活動していて、自衛隊に不幸があった場合、国民はその間違いに気づき、海外派兵反対の世論ができれば、この先のアメリカの侵略戦争に付き合わされることはなくなるだろう。


>だからと言って現在のイラクの治安状態を全てアメリカ
の責任にするのはどうかと思います。

独裁者フセインを育てたのはイランイラク戦争のときのアメリカなのを知らないの?

ネカマmadam_fussein!

投稿者: lemonchan001 投稿日時: 2004/02/24 22:18 投稿番号: [163669 / 177456]
>こんなとこでせっせと書き込んでねぇでよ。


命の重みのわからない奴は、自分のトピで楽しい話でもしてな!

>>>仕方がない

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/02/24 22:18 投稿番号: [163668 / 177456]
ですから現実にイラクには既に自衛隊員が派遣されて仕事をしているんです。
そのことでいつまでも『反対』と言っても彼等が消えてなくなるわけでもなければ
海外派遣という事実が消えるわけでもありません。

それに自衛隊員が死ななければ良いという問題でもないでしょう。
自衛隊が派遣されるずっと以前から民間の人達は危険な国に出向いています。
それでも彼等の死が当然だとは思えませんよ。この人達の命はどうなるんで
すか?生命の危険があるからと言って全員を帰国させますか?海外の紛争地
に行くことを禁じますか?

私が1番怖いと思うのは、自分達の国さえ平和で戦争がなければ他の国はどう
でも良いやと考える人が増えることです。

それとアメリカの駐留ですが、では明日にでもアメリカ軍やら全ての駐留している
軍隊の全てが撤収したらイラクが安定するとでも?もちろん混乱の原因の空爆を
したのはアメリカですが、だからと言って現在のイラクの治安状態を全てアメリカ
の責任にするのはどうかと思います。

Japan s Iraq role wins praise of Annan

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2004/02/24 22:08 投稿番号: [163667 / 177456]
The Japan Times: Feb. 24, 2004

Japan's Iraq role wins praise of Annan

By REIJI YOSHIDA
Staff writer

Prime Minister Junichiro Koizumi on Monday won a desperately needed endorsement from U.N. Secretary General Kofi Annan for Japan's engagement in postwar aid missions in Iraq.

Annan, in Tokyo for a five-day visit, held a one-hour meeting with Koizumi at the Prime Minister's Office.

An official said Annan praised Japan's role in postwar reconstruction efforts, saying Japan is doing "the right work."

Koizumi and Annan agreed the United Nations should play an active key role in rebuilding Iraq, sidelining questions over the legitimacy of the United States-led war on the country and Japan's full support for it.

Briefly addressing reporters together after their meeting, Koizumi said, "We have shared a common vision that the U.N.'s role will be extremely important in building a government by Iraqi people and of Iraq people."

Annan said, "I assured the prime minister that the U.N. has always been ready to play through."

The U.S. decision to wage war on Iraq deeply divided U.N. member countries and temporarily paralyzed the functions of the U.N.

Japan sided with the U.S. to show its commitment to their bilateral military alliance.

Opposition lawmakers have criticized the dispatch of Self-Defense Forces units to Iraq, saying the government is blindly supporting the U.S.-led occupation.

During Monday's meeting, Annan and Koizumi agreed that the international community should work together, according to a Foreign Ministry official who briefed the media about the meeting.

Koizumi told Annan that Japan attaches great importance to U.N.-based international cooperation, and that the SDF has been dispatched for humanitarian aid missions, the official said.

Speaking to reporters, the U.N. chief said he briefed Koizumi about a key report of a U.N. fact-finding mission that will be released Tuesday.

The report recommends that the power of governance be transferred to the Iraqi people by June 30, as initially scheduled, and that elections be organized "in the not-too-distant future," Annan said.

Japanese government officials said that Annan also told Koizumi during the meeting that the elections should be held between the end of this year and early next year.

The U.N. will propose various options for the form of the new government, the officials quoted Annan as saying.



http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20040224a1.htm

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コメント



国連事務総長が国会で演説して、日本の自衛隊海外派兵の正当性を認めた。

やっぱり「何度やっても正義は勝ち、邪悪な勢力は負ける。」

ということか。


(追伸)重複するけど。

私は、意見というよりも、情報がどれほど多様にあるか、ネットの情報力がどれほど多様であるかを探求しているところがあります。

したがって、同じ内容ではありますが、情報機関によってどのようにちがうか、広い世界の国々によってどのように報道され方が違うかを探っているところがあります。

掲示板は、新聞の世論欄ではありません。

新聞の世論欄は、一方通行のダサいものです。

ネットの掲示板は、まだまだ可能性が極められていない新しい世界です。

新しい世界なのですから、何よりもそのグローバルさを楽しむのも、一つのネットの魅力なのではないでしょうか?

外国の報道を引用したり、日本の多数の報道のあり方を検証したり、楽しみ方はいろいろです。

真面目な議論も大切ですが、同じように新しいネットの可能性も追求しようではありませんか。

したがって重複した内容のものを多数引用することをお許しください。

itsmorecoconiel君

投稿者: lemonchan001 投稿日時: 2004/02/24 22:08 投稿番号: [163666 / 177456]
>では質問。「はい」か「いいえ」のみで答えよ!

全部「はい」だね、ただし条件つきの。

その条件は?って聞きたい?

だったらそれは明日ね。

私は自宅で仕事していてね。

仕事の合間に掲示板やってるの。

けっして暇人じゃないんだよ。
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