対米全面テロ

例え、相手が誰でも、素直にありがとうと、言える。

例え、相手が年下でも年上でも、私が相手を嫌っていても、もし私に憧れていると言うなら、私のその人への好感度は変わるし、

例え相手がいかさなくても（失礼）、かっこいい人でも、芸能人でも、スポーツ選手でも、何をやってる人でも、

私の今までの喧嘩相手だったとしても、私に憧れていると言うなら、私はその人への見方が変わるだろう。

ちょっとうぬぼれた私の発言であった。（笑）

社会学カテに、「RWOのお部屋」ができました。

RWOはそちらに引っ越していただきます。

さあ、対米全面テロについての討論をお願いします。

お前のために社会学カテにお前専用のトピをつくったぜ！

思う存分書き込め！

＞お前！ 　 まだ荒らしているのか！

いい加減にしろといっただろ！

→う〜ん？
荒らすつもりはなかったんだが、どうしてこうなったんだろうな？
少しは控えめにしてるつもりなんだが。
とりあえず、無視してすむ物は、無視するようにしてるぜ。

俺もいい加減にしたいんだけどな。
今後の事があるからな。

＞このトピのロムを楽しみにしている人間もいるのだ。

→まあ、それはわかるが。

＞お前は自分専門のトピを、出会い系カテでも格闘技カテにでもつくれ！

→格闘技の話は、あの後聞かれたから、答えただけだぜ！
だから、今は作る必要はないだろ。
作る必要が出来たら、作るぜ。

と言うか、もう格闘技トピは、すでに作られていたと思ったぜ。
俺は忙しいから、行かないが。

お前もまたここに来い！
お前がここを去る必要はないな。
謝罪を素直に許してくれたお前だから、俺はお前を少し信用する事にしたぜ。

久しぶりに来てみれば、

お前！ 　 まだ荒らしているのか！

いい加減にしろといっただろ！

このトピのロムを楽しみにしている人間もいるのだ。

お前は自分専門のトピを、出会い系カテでも格闘技カテにでもつくれ！

お久しぶり〜♪
覚えてるぜ。

昔私が作ったトピの「作って欲しい法律（願望）」に来てくれた人だな。

今はこのトピは潰れちゃったが。
私も忙しくて、自分のトピを上げてる暇がなかったぜ。

＞お前はヤフーからみりゃ充分「掲示板参加不適格者」に該当するよな。

→確かに俺はそうじゃあないぜ。

＞マジでお前、締め出してやっからな。
どうせ「俺は不適格者でないぜ！」と馬鹿の一つ覚えを繰り返すんだろうけどな。
ま、今のうち好きなだけカキコに励め。

→まあ、それは出来ないだろうな。
マスコミなどは、本当に悪いのは、馬鹿のきしめんだと、わかってるからな。
マスコミとヤフーはちょっと関係あるし。

そうですか。
それは良かったです。

ＲＷＯさん
2004/ 1/23 15:04
メッセージ: 2994 / 3395

投稿者: kisimenjp
本当にあたたのすたんぷさんへの対応は立派です。
堂々としてしかも公平で、あなたならどちらに議論が転んでも大丈夫と
何も口出しせず見ていました。
久しぶりにいいものを拝見したと感激しました。・・・孫もそうなってくれるといい。

それにしても誠実なあなたの対応と比べ、質問には一切答えない彼は何でしょう？
お互い気に食わないものどうしの喧嘩でしかありません、程ほどの対応を願います。
あなたがどう判断されようと自由ですから、私への気遣いは無用です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000210&tid=a5ma5ca5hbcr2qa4ka4aaa41a4ka53a5dfa5 ea5ka5fa5a37ac0ae&sid=2000210&mid=2994

久しぶりです。
な〜んて、私のことは覚えてないですよね。


ちょっと教えてほしいことがあるんですけど、いいですか？

RWOさんは確かどこかで「ひどいアラシはヤフーに依頼して、出入り禁止にしてもらう事ができる」って言ってましたよね？
それってどうやって依頼したら良いんですか？


え？「誰を出入り禁止にしたいのか？」ですって？


そりゃ決まってますよ。








































































お前だよ、お前。
お前はヤフーからみりゃ充分「掲示板参加不適格者」に該当するよな。

マジでお前、締め出してやっからな。
どうせ「俺は不適格者でないぜ！」と馬鹿の一つ覚えを繰り返すんだろうけどな。
ま、今のうち好きなだけカキコに励め。

＞何故、相手がそういう行動に出るのか？とか、自分は相手を本当に公平に見ていた
かな？とか、ちょっと別の視点から見てみようかな？とか落ち着いて考えるのも良いんじゃない？

→いや、それは数回やったけど、 あの馬鹿のきしめんは、その事がわからなかったのだ。

だから、私は馬鹿のきしめんに対する考え方は、変わらない。

もちろん日本が勝って嬉しかったけど、今回ばかりは
イラクチームを応援しちゃったよ〜〜

＞気持ちはわかるけど、・・・以下略・・・

お互いに譲れない一線はあるかもしれないけど、たくさん乱暴な言葉を書き込む前に
何故、相手がそういう行動に出るのか？とか、自分は相手を本当に公平に見ていた
かな？とか、ちょっと別の視点から見てみようかな？とか落ち着いて考えるのも良いんじゃない？

お前達が思っているよりは、俺はいそがしんだよ。

途中から、れもんとの話は、トピ向けに変わったぜ。
アメリカの軍事の話だからな。

俺のはトピずれしてないのも、結構あるぜ。

俺はＲＷＯ．

＞俺は忙しいから、お前が調べてくれ！


彼女？は今日すでに60あまりの投稿をしている。

しかも、トピズレがほとんどだ。

とても忙しいとは言えないですね。

＞田舎のお婆さんが自分のことを「俺」ということがある。

→その意味「俺」とは違うぜ。

＞それはアメリカ政府さえ公表している事実。
苦し紛れの言い逃れはやめようね。

→別に苦し言い逃れじゃあね〜よ！
それじゃあ、その証拠を示すＨＰは？
俺は忙しいから、お前が調べてくれ！

＞そのアメリカが世界中でどれほどの人殺しをしてきたのか？
歴史上、世界で一番多くの人間を虐殺してきたのがアメリカである。

→だから、それはアメリカで反省する声が結構多く上がってきている。
確かに、過去はそうだったかもしんない。
でも、現在はいい方に、変わってきている。

完璧変わったわけではないが。

＞さてと・・・晩御飯の時間だから帰るが最後に一つ・・・

→了解！

＞オイオイ（＾＾；
私は悪口を言ったり暴言を吐いたりした事は無いね

→謝罪した後か？
私も忙しいから、少しずつ調べるぜ。

＞私は掲示板で怒る事は無いし
罵詈雑言は紳士のたしなみとして吐かないように注意している・・・

→本当にそうであればいいが。

＞（もしかしたら、あるかも知れない・・・
　 私も人間だから・・・）

→俺もそのような事は、あるかもしんない。

＞私が君に掲示板テロを止めるように
主張している行為を

→俺は掲示板テロではないぜ。

＞君も暇なら
sikemokudx2のHNを検索して
悪口を言ったと言う過去ログを探してごらん・・・

→ぜんぜん暇じゃあ〜ね〜よ！

まあ、私も忙しいから、少しずつ、探すぜ。

＞現在の君と私の議論は
掲示板でのマナーに付いてだ・・・

→そうだ！

＞君は公正公平に私を批難しているかね

→わかった！
とにかく調べておく！

田舎のお婆さんが自分のことを「俺」ということがある。



＞そして全体としては軍拡なのだ。
＞→どうして、お前にそんな事がわかるんだ？
違うかもしんないだろ！

それはアメリカ政府さえ公表している事実。
苦し紛れの言い逃れはやめようね。


＞アメリカは話せばわかる国だぜ。

そのアメリカが世界中でどれほどの人殺しをしてきたのか？
歴史上、世界で一番多くの人間を虐殺してきたのがアメリカである。

さてと・・・晩御飯の時間だから帰るが最後に一つ・・・


------------------------------------
＞→今後オケラちゃんの悪口を言わない事を約束し、それを実行する事だ。
その約束をお前は何回か破ったと聞く。
------------------------------------

オイオイ（＾＾；
私は悪口を言ったり暴言を吐いたりした事は無いね

『sikemokudx2 馬鹿』と言う単語で検索をかけてみればいい・・・

私は掲示板で怒る事は無いし
罵詈雑言は紳士のたしなみとして吐かないように注意している・・・
（もしかしたら、あるかも知れない・・・
　 私も人間だから・・・）



私が君に掲示板テロを止めるように
主張している行為を

『悪口』を言っていると言うかね？

『忠告』『警告』『指摘』すると言うだろう？



君も暇なら
sikemokudx2のHNを検索して
悪口を言ったと言う過去ログを探してごらん・・・

少なくとも
自分の意見を述べるには信頼性のある根拠を持ってこなきゃ・・・


************************************

現在の君と私の議論は
掲示板でのマナーに付いてだ・・・

君は公正公平に私を批難しているかね？

自分に話し掛けてきてくれる人は、大事にしたほうがいいよ。
レスしてあげたら。

確かにシケモクさんが悪いね。
でも、私はなるべくなら、シケモクさんも救ってやりたかった。
でも、オケラちゃんの気持ちもわかる。

今の状態では、シケモクさんは、どうしょうもないね。

でも、オケラちゃん、ユアソングとシケモクさんが別人だって、わかってくれて、どうもありがとね♪

自衛隊のイラク派遣トピでせっかくお友達になろうと思ってレスしたのに無視してこんなところにいたのね・・・・。（涙）

シケモクがどんな人間かわかったでしょ？
この爺さんはね、
嘘つきで人を騙してばかりいるのね。
嘘つきはドロボーのはじまりって言うでしょ。
これ、ほんとね。
この嘘つきシケモク爺さんはね、
他人の書いたものを万引きしてくるドロボーなの。
万引きしてきて自分が考えて書いたようにみせかけてるのね。

sikemokudx2 = sunafukin1001jp

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1zbcab1rbba4na5a4a5ia5afgi8afa4ka4d a4a4a4f&sid=1143582&mid=2562

とんでもない爺さんなのね。

イノナカノカワズというＨＮを使って、この爺さんがどんなことやったか知ってるでしょ？

ＲＷＯさんは、どう思う？
この嘘つき爺さんのこと。

君が消えなよ〜
地中海のトピが気にいったんでしょ？
そっちに行ってなよ〜。
万引きカキコがバレちゃったから、行けなくなっちゃったの？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=5288

＞君はキシメン氏に何を要求しているのかね？

→ストンプさんは馬鹿きしめんを無視してるんだから、馬鹿きしめんのストンプさんへの攻撃を止めさせる事だぜ。

いつまでも、ストンプさんの事をごたごた言ってる馬鹿きしめんを見ると、奴はまたなんかする気か？とも思えてくる。
まだ、馬鹿のきしめんがどうするのか、わからんが。

ストンプさんが帰ってきた時の様子を見る事にするぜ。

＞態度を変えろと言うがどう変えろと言うのかね？

→今後オケラちゃんの悪口を言わない事を約束し、それを実行する事だ。
その約束をお前は何回か破ったと聞く。

だから、オケラちゃんはお前を信用できないらしくて、攻撃している。

俺は掲示板テロはやってないぜ。
確かに言論は自由だ！

ただし、人を誹謗中傷してはいけない！
人を攻撃してはいけない！

＞君は掲示板テロリストだ・・・

→俺は掲示板テロリストでないぜ。

＞君自身、決して正しい事をしているとは思っても無いはず・・・

→私は正しいと思った事は、実行するぜ。
例え、不良の正義であっても。

＞多くの者！ほとんどの者から批難され
引っ込みが付かなくなっているはずだ！
もう、止めようと思った事は無いか？

→別に引っ込みがつかなくは、なってないぜ。
やめたくても、やめられない！
だから、できるだけ、少し、控えめにはしているぜ。

だから、あんまり関係ないのは、無視するようにしてるぜ。

＞だが、その時に自分以外の誰かが
容認しなくとも批難しなければ・・・
自分の行動は認められていると勝手に解釈し
再びテロを起していないか？

→俺は掲示板テロはやってないぜ。

偉そうにな〜に言ってんの？
嘘つきで他人のカキコをドロボーしてるくせに。

sikemokudx2 = sunafukin1001jp

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1zbcab1rbba4na5a4a5ia5afgi8afa4ka4d a4a4a4f&sid=1143582&mid=2562

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=5285

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=5288

軍事オタクが戦争を正当化し、

戦争を賛美することも、

戦争被害者に対する掲示板テロである。

君はキシメン氏に何を要求しているのかね？

ちなみに、オケラの空氏は
私に対して憎しみだけをぶつけている。


態度を変えろと言うがどう変えろと言うのかね？

今後、君やオケラの空が言う事は全て
ハイそうです！と答えろと言うのかね？




日本にもここにも言論の自由がある！
そして誰もが異なった価値観を持つから
議論が生じる・・・
ここまでは構わない・・・
それを求めて来ている者もいるのだから

議論とは
・相手の主張のどこが間違いでどこが悪いかを
信頼性のある根拠を持って証明し
・自分の主張のどこが正しくどこが良いのかを
信頼性のある根拠を持って証明する事だ・・・

そして相手が納得しなければ
ロムしているギャラリーに納得してもらえば事足りる・・・


相手を執拗に誹謗中傷したり
関係の無い者を巻き込んで
関係の無い者に嫌な思いをさせ
関係の無い者の議論を妨害して
相手の良心を攻撃して
相手を出入りさせないようにする事は

議論とは呼ばず・・・
掲示板テロと言う

これに対処するには
どうすればいいと思うかね？


************************************
------------------------------------
＞俺は掲示板テロリストに屈した事はないし、これからも屈する事はないぜ。
------------------------------------

私はキシメン氏と意見が異なる立場だが
はっきり言おう！

君は掲示板テロリストだ・・・

そして、自分に火の粉がかからないからと言って
掲示板テロリストを否定しないのは
そのままテロ容認となる・・・

なぜなら！
君自身で考えてみたまえ・・・

君自身、決して正しい事をしているとは思っても無いはず・・・
多くの者！ほとんどの者から批難され
引っ込みが付かなくなっているはずだ！
もう、止めようと思った事は無いか？

だが、その時に自分以外の誰かが
容認しなくとも批難しなければ・・・
自分の行動は認められていると勝手に解釈し
再びテロを起していないか？

どうかな？

それでも、謝罪して欲しいなら、あの約束をしてくれなきゃあ〜な！

＞君の正義とは
誰もここに立ち入れないようにする事で
ストンプ氏を守ると言う事かい？

→そんな事はないぜ。

＞とにかくどこか余所へトピを立ててくれ

→そうしたいが、ここでおきた事は、ここでレスするぜ。

俺は起きた場所でレスする主義だからな。
必要のない事は，言わんがな。

＞http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca5 1a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=4754
この後どうなった？

→なんかお前が謝罪しても、お前が態度を改めないで、同じ事をやってるから、オケラちゃんは、許せないらしいぜ。

ストンプさんは反省した後に、態度を改めたからな。

俺は掲示板テロリストに屈した事はないし、これからも屈する事はないぜ。

＞それを無駄な投稿と言う

→無駄な投稿じゃあないぜ。
早く伝えたい事は、さっさと投稿するもんだぜ。

＞シケモクさんと違ってストンプさんはＲＷＯ
2004/ 2/13 16:46
メッセージ: 163049 / 163049

投稿者: soitugaorenoyarikata (871歳/女性/隕石)
私の話をよくわかってくれたな。
------------------------------------

これのどこが意味のある投稿だ？

→お前はわからずやで、ストンプさんは話がわかると言う意味で、意味のある投稿だぜ。

＞→それはいいんだけど、ストンプさんがまたここに現われた時は、あいつらはどうするつもりだろ？
変な事したら、私はここで黙っていられない。
------------------------------------
は何だ？
どこにストンプ氏がいるんだ？
どこにキシメン氏がいるんだ？
あるのは君の下らない投稿ばかりだ・・・

→だから、それはストンプさんが帰ってきた時の話だ！
俺の投稿は全然くだらなくないぜ。

もう少し、説得力のある正義と大義を主張してもらいたい！

→違うぜ。
馬鹿のきしめんが、口で言ってもわからない奴だからだ！

とにかくどこか余所へトピを立ててくれ

コレじゃストンプ氏もキシメン氏も立ち寄れないじゃないか・・・
君の正義とは
誰もここに立ち入れないようにする事で
ストンプ氏を守ると言う事かい？

＃162976の
------------------------------------
＞→それはいいんだけど、ストンプさんがまたここに現われた時は、あいつらはどうするつもりだろ？
変な事したら、私はここで黙っていられないぜ。
------------------------------------
は何だ？
どこにストンプ氏がいるんだ？
どこにキシメン氏がいるんだ？
あるのは君の下らない投稿ばかりだ・・・

もう少し、説得力のある正義と大義を主張してもらいたい！

************************************
テロに屈する


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=4754
この後どうなった？

テロに荒れる前の2500番台ような社会になったかね？

************************************
『無駄な投稿』

＞早く伝えたい事は、先に投稿してもいいだろ！
それから、その時の思いつかなくても、後から思いつく事もあるぜ。

それを無駄な投稿と言う

見てみろ私が警告しても
＃163047〜＃163049と
一つの投稿で済むはずなのに
二つも無駄なログを流しているじゃないか・・・


無駄なログばかりだとロムしているギャラリーは読む気がしなくなる・・・

何より大事な投稿が埋まってしまう。
------------------------------------
シケモクさんと違ってストンプさんはＲＷＯ
2004/ 2/13 16:46
メッセージ: 163049 / 163049

投稿者: soitugaorenoyarikata (871歳/女性/隕石)
私の話をよくわかってくれたな。
------------------------------------

これのどこが意味のある投稿だ？

私の話をよくわかってくれたな。

＞私は掲示板テロリストに屈しただろう？

→この私とは、誰の事だ？
俺は掲示板テロリストに屈してないぜ。

＞つまりそう言う事・・・
誰もが共有する公共の場と言う掲示板を
ほっといてもらいたいのだよ・・・

→それは時と場合によるぜ。
だから、俺の馬鹿きしめんへの考え方は、変わらん！

＞君が君の主張に正当性があると言い張るなら
好きなところに自分のトピを立てたらどうだい？

→http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=162976

これの下のほうを、参照にしろ！

＞投稿する前に、何度も読んで確かめてから投稿する事だ・・・

→投稿する前に確認は必要だが、早く伝えたい事は、先に投稿してもいいだろ！
それから、その時の思いつかなくても、後から思いつく事もあるぜ。

＞いや、ほとんどの投稿がほとんどの人に取って意味が無く
はっきり言えば邪魔な投稿になっている。

→いや、意味ある投稿だぜ！

＞→お前の言うことは違うぜ。
お前にこれが出来なければ、私はオケラちゃんを止められないな。

テロリストの理不尽な要求を呑む
テロリストの正当性を認める

それをテロに屈すると言う・・・
悪いが所詮掲示板、便所の落書き・・・


私は掲示板テロリストに屈しただろう？

で・・・どうなった？

------------------------------------
＞アホらし！
ほっとこ！
------------------------------------

つまりそう言う事・・・
誰もが共有する公共の場と言う掲示板を
ほっといてもらいたいのだよ・・・

みんなね！！！

君が君の主張に正当性があると言い張るなら
好きなところに自分のトピを立てたらどうだい？

************************************

一応、警告しておくが

投稿する前に、何度も読んで確かめてから投稿する事だ・・・

RWOで検索すると1500件以上がヒットするが
その多く・・・
いや、ほとんどの投稿がほとんどの人に取って意味が無く
はっきり言えば邪魔な投稿になっている。

＞平和ボケトピでの君の発言は
平和ボケトピで掲示板テロリストがやっている迷惑行為を正当化させようとした行為だ・・・

→これだろ。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=5291

→お前の言うことは違うぜ。
お前にこれが出来なければ、私はオケラちゃんを止められないな。

アホらし！
ほっとこ！

＞君は自分のテロ行為を正当化する為に
他の掲示板テロリストの行為を正当化しているとしか思えない・・・

→それは、絶対違うぜ。

平和ボケトピをアラシたくは無いから
マトモに機能してないトピ
このトピで一言言わせてもらおう・・・

平和ボケトピでの君の発言は

対米全面トピで君がやっている迷惑行為
つまり掲示板テロを正当化させる為に

平和ボケトピで掲示板テロリストがやっている迷惑行為を正当化させようとした行為だ・・・


トピの本題に即した話題や返信をしてる私がなぜ態度を改めねばならない？

君は自分のテロ行為を正当化する為に
他の掲示板テロリストの行為を正当化しているとしか思えない・・・

『君達は卑怯だ！』
ｂｙ土田国保

＜土田警視庁警務部長宅小包爆弾事件＞
　 12月18日、土田国保警視庁警務部長（後に警視総監）の自宅に送られたお歳暮の中に爆弾が爆発、Ｔ夫人（47）が死亡、中学生の四男が重傷を負った。事件後の記者会見で「犯人に向かって叫びたい。君達は卑怯だ」と訴えた。
一年前の12月18日、過激派グループ京浜安保共闘（後に赤軍派と手を握って連合赤軍を結成）のメンバー三名が、拳銃強奪を目的に上赤塚交番で立番中の巡査を襲撃した。
巡査に重傷を負わせた彼らは、休懇室で仮眠をとっていた巡査長と格闘になる。その際、巡査長が拳銃を発砲し、
横浜国立大学四年生のＳ（24）が死亡。他の二名も負傷して逮捕された。

普通に考えると正当防衛だが、過激派グループから見たら“弾圧”であった。小包爆弾事件は、
土田警務部長が「拳銃使用は正統」と発言したことによる報復と見られた。
　 過激派10人が逮捕されたが、いずれも証拠不十分で、裁判で無罪判決。

オケラちゃんに気をつけてね。
私は荒らさないように、なるべく気をつける。

＞つまり少数の者達による理不尽な攻撃が
社会をマヒさせる事が出来ると言う事だ・・・

→同意！

＞いままでの核兵器は被害が大きくなりすぎて使いずらいから、
使いやすい小型核兵器を開発しているのだ。

→これも開発したからと言って、絶対に使うとは限らないぜ。

凄いアラシだな・・・

どれがトピの本題についての投稿か分からない・・・

************************************
さて！君も面白い例えをするね・・・

RWO＝アメリカか・・・

私は逆に思えるね・・・

掲示板テロリスト＝イスラムテロリスト等々のテロリスト

つまり少数の者達による理不尽な攻撃が
社会をマヒさせる事が出来ると言う事だ・・・


テロリストの要求が正当性があり
世界が納得しうるものならテロに走る必要は無い・・・

理不尽な要求だからこそ関係無い者を巻き込んだテロに走る・・・
まさにイスラムテロ（パレスチナゲリラ）パターンだ・・・

社会をゴチャゴチャにし
最後には自分達を正義として刷り込ませようとする・・・

違うかな？