対米全面テロ

売る方は、選挙資金集めだろう。（小泉の懐にも入ってたのか？）

そういえば、鳩山グッズとかもあったよな。。

反日、多分在日。

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骨の髄まで去勢された日本人
2003/ 4/ 9 23:25
メッセージ: 31533 / 33235

投稿者: dogma_xj
＞かつての日本もアフガンもそうだったぜ（笑）

そうそう、日本は裕仁天皇が、異人種、異教徒にひれ伏しちまったからなあ、大方の日本人のプライドは木っ端微塵に吹っ飛ばされちまったのよ。

その後遺症が今でも残っとるがな。原爆落とされてもアメリカ様に感謝、感謝の卑しい日本人がうじゃうじゃいるで。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=31533


卑しい売国奴日本人
2003/ 4/ 8 7:22
メッセージ: 155405 / 155558

投稿者: dogma_xj
＞力も知能もない乞食の集まりがイスラムども

乞食でも、精神は自立しとるわ。

ハイエナのケツにたかる蝿（日本）よりマシかもしれんぞ。只管、ハイエナのケツ追っかけるしか生きる道が無いんだからな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=155405


＞ロシア、フランスの態度急変
2003/ 4/ 4 7:49
メッセージ: 27759 / 33238

投稿者: dogma_xj
＞ロシアの新聞では黒海にロシア艦隊をだすとのこと。一方、フランスのドバルビンも「我々は米英の側にたつ」と言い出す始末。

若しこの流れが本当なら、名実共に文明の衝突、宗教戦争に突入するぞ。

原爆落とされて「感謝、感謝」は愚かで卑しい日本人だけだ。プライドを持った民族の怨念は100年、1000年と続く。


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キリがないからこんくらいで。

「民族の怨念は100年、1000年」か、さすがは民族主義者！

＞買う人のね。

うはは。
どっちも。

とおもっていたんだよね。詳しくおしえてくださいませませ

＞＞ああいう像を建てようという気持ちが知れないね」と記者団に述べた。
＞純ちゃんグッズとか写真集とかも、なかなかのモノだったと思いますが。

買う人のね。

そうだねー

＞ひとりで落ち込んでるよりいいかも（♪...）

落ち込んでんのか？

元気出せよ。

「テロ予防反戦（反米？）デモ」、大いに頑張ってくれ給え！
（バカウヨ／サヨもいるから気をつけろ）

＞大人たちは多くの犠牲者を考えたら笑ってばかりはいられないでしょうから・・・。

そうなんです、私も最初からヒネた訳じゃない、人間のウソと悲しみを多く見ると
物事を真っ直ぐ見れなくなる。

その為に歴史があり情報があると思ってます。
日本も太平洋戦争での報道はウソばっかりだった、時間がたってそれがわかる。

今のイラクでの戦争ももう少し時間がたたないと解らないことが多いでしょう。
一番困るのは現実にそれが進行していて、その判断を今我々もしなければならない。

どこに判断基準を置くか、その点で意見が分かれて来ますね。

一番簡単な事は今の戦争を正当化して、その基準でテレビも見て政府の発言も
納得すれば何処にも問題は無い。

ひねくれ者の私はすべて逆に考えています。

＞ああいう像を建てようという気持ちが知れないね」と記者団に述べた。


純ちゃんグッズとか写真集とかも、なかなかのモノだったと思いますが。

アメリカがイラク攻撃を止めれば、子供たちが犠牲にならず済んだ。

もし止めていたら、あの子たちの笑顔も見る事はなかった。

自由と引き換えの犠牲、天秤にかけるのはあまりに悲しい事です。

詳しく教えてくださいなもし

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030411-00000898-reu-int
［ワシントン 　 １０日 　 ロイター］ 　 ブッシュ米大統領は、イラク国民に対し、米国とその同盟国が法と秩序の維持を後押しすることを約束した。



ぶ
いやいやいや、まずは「米国とその同盟国」が法と秩序の維持をやってみせてくんないと？
（目パチクリ）

＞なんでもある。
全部事実だ。

仏独露の変わり身の早さもお忘れなく。(笑

＞掲示板のぞいているイラク人いないのかな。

いないんじゃないのか。
というか、「俺、イラク人」と言われても困ってしまうな。(苦笑

新聞記事ならある。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=155531
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-00001065-mai-soci
開戦後、「フセイン政権は支持しないが、米国支配よりはましだ」と話していたマジドさんは、首都陥落の報道に衝撃を隠せない様子で、「今は混乱している。これ以上は話したくない」と声を落とした。（京都新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-00000022-kyt-kin

この人は、フセインを怖がっていたんだろうか。。


イラクに滞在していた日本人の話も参考になるだろう、そういう人達は掲示板に来てないんだろうか。
（これも嘘ついてるかどうか、確かめようはないんだが。。)

新聞やＴＶでイラクの人々のリアクションを見たりして
戸惑ったり悩んだりした人は多いと思います。

でも、それでも「してはいけないこと」があると思います。



↓各地での行動情報が載ってます。（忙しい人にあわせて、土日がいっぱい）
「集まろう」http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum.html










ＰＳ（ひとりごと...）
大阪では御堂筋Peaceパレードか...
ひとりで落ち込んでるよりいいかも（♪...）

＞一国の国家主権を蹂躙する戦争は全て侵略戦争と呼ぶからだよ。



大量破壊兵器が見つかればこの戦争は正当化されるんだよ馬鹿君

湾岸戦争の停戦条件を調べろやタコ君

よりも、こちらのほうがレベル高いみたい。

なんでもある。

全部事実だ。

そしてそれがどういう未来へつながっていくかだ。

前にも書いたが、イラク人複数の気持ちがここで聞きたい。私たちは所詮部外者、傍観者なのだから。
掲示板のぞいているイラク人いないのかな。

＞＞子供たちのあの笑顔をプロパガンダと呼ぶなら、あなたはひねくれてますよ。

＞あの笑顔にはウソはないでしょうね、でも爆弾で亡くなった子供たちはどうでしょう？
それを隠す為にもあの映像は使われる。

確かに。亡くなった子供が多数いる事は紛れもない事実。子供だからああいう笑顔ができるのでしょう。大人たちは多くの犠牲者を考えたら笑ってばかりはいられないでしょうから・・・。

ひねくれ者となると私の出番。

でもあなたの文章を拝見すると、その事を改めて考えてみる。

＞イラク人たちの笑顔テレビで見たことありますか？フセインからの解放をあんなに喜んでるじゃないですか。

そうですね、独裁に苦しんだイラクの多くの人がいた事は事実です。
開放も現実にあったことですね、その為に犠牲がなかったならこれほど喜ばしい事は無い。

＞子供たちのあの笑顔をプロパガンダと呼ぶなら、あなたはひねくれてますよ。

あの笑顔にはウソはないでしょうね、でも爆弾で亡くなった子供たちはどうでしょう？
それを隠す為にもあの映像は使われる。

やっぱり私はひねくれ者かな？

＞何でこの期に及んでイラク攻撃を侵略戦争と呼ぶのですか？

一国の国家主権を蹂躙する戦争は全て侵略戦争と呼ぶからだよ。

＞イラク人たちの笑顔テレビで見たことありますか？フセインからの解放をあんなに喜んでるじゃないですか。子供たちのあの笑顔をプロパガンダと呼ぶなら、あなたはひねくれてますよ。

イラク人の何人に質問した結果得た結論かね。（イラクの人口は２５００万人くらいだったと思うが。）

イラクの子供や老人を含めた一般市民が多数侵略軍に殺害されている事実をまさか知らん事はないだろう？

何でこの期に及んでイラク攻撃を侵略戦争と呼ぶのですか？イラク人たちの笑顔テレビで見たことありますか？フセインからの解放をあんなに喜んでるじゃないですか。子供たちのあの笑顔をプロパガンダと呼ぶなら、あなたはひねくれてますよ。

＞フセインを捕まえる事ができればこの戦争はもっと早くに終結していたでしょうから検問を疑問視する事はないと思いますが・・・。

では侵略戦争の首謀者ブッシュをイラク人はとっ捕まえる資格があると言う事で良いね？

ブッシュを捕まえる事が出来れば、この戦争は間違いなく終わる。

＞その前に、何でアメリカ人がイラクの地で、イラク人に対して検問する資格があるのか考えてみろよ。

イラク人がアメリカでバリケード作ってアメリカ人を検問したら、アメリカ人はおとなしくそれに従うのか？


アメリカ軍がイラクで検問するのはやっぱりフセイン捜索の一環と考えられます。フセインを捕まえる事ができればこの戦争はもっと早くに終結していたでしょうから検問を疑問視する事はないと思いますが・・・。

＞「疑わしきは罰せず」なんて事を戦争で実践していたら助かる命も助からなくなります。子供二人の死は「残念」ですが、正当防衛みたいなもんですよ、仕方ありません。と言うか、検問を無理やり突破しようとした時点でそのミニバンに乗っていたイラク人は全員ギルティです。米軍の事は責められませんよ・・・。

その前に、何でアメリカ人がイラクの地で、イラク人に対して検問する資格があるのか考えてみろよ。

イラク人がアメリカでバリケード作ってアメリカ人を検問したら、アメリカ人はおとなしくそれに従うのか？

「疑わしきは罰せず」なんて事を戦争で実践していたら助かる命も助からなくなります。子供二人の死は「残念」ですが、正当防衛みたいなもんですよ、仕方ありません。と言うか、検問を無理やり突破しようとした時点でそのミニバンに乗っていたイラク人は全員ギルティです。米軍の事は責められませんよ・・・。

▼ また二枚舌外交のいい加減 ▼


川口外相が９日、独仏英の３国歴訪に出発した。各国の外相と会談し「米欧の亀裂
の修復」と「イラク復興の国連決議採択の環境づくり」をするんだそうな。大きく出
たものである。欧州の日本に対する認識は「中東問題では脇役の脇役の対米従属国」。
それが、関係修復の旅とは恐れ入る。川口外相は「イラク復興の５原則」なる方針で
臨むという。（１）イラク主権・領土一体（２）イラク国民の手で「よい統治」（３）
国連が関与し国際協調で復興支援（４）日本は切れ目なく関与（５）ＮＧＯの積極参
加――だが、こんなお題目に欧州首脳が納得するのか。軍事ジャーナリストの恵谷治
氏が言う。
「またしても二元外交です。５原則はどう見ても国連中心主義で、米国単独主義の否
定です。しかし、フセイン後のイラクは米軍政でないとおさまらないし、復興事業は
米国の企業が中心になるのは確実。そもそも、日本はイの一番に米国の武力攻撃を支
持しているのですから、『米国中心の復興』と言うほうがまだ筋が通っている。欧州
には国連が大事といい、米国には日米安保が第一という二枚舌。いざイラク復興が具
体化すれば、また『日本は何を考えているんだ』と言われるだけですよ」
　 欧米からは「日本はカネさえ出せばいい」くらいに軽く見られるのが関の山。そん
な川口訪欧である。

死体が出てこないとイラクは「二重政権状態」になる



フセインの「死体」なり「逃亡」が確認されない限り、イラク戦争に終戦はない。
ラムズフェルド米国防長官は「もはやサダム・フセインの生死は関係ない」と言って
いるが、そんなものではない。アジア経済研究所主任研究員の酒井啓子氏が言う。
「アメリカがこのままフセインを捕捉せずに暫定政権を立ち上げれば“解放軍”はイ
ラクの国土と資源が欲しいだけ、とのメッセージをイラク国民に与えることになりま
す。米国支配を強調したところで、イラク国民の気持ちは切り替わりません。フセイ
ン本人の死体を国民に見せない限り、フセイン政権は終焉しない。一種の二重政権が
続くだけなのです」
　 どうしても、フセインの「死」を確認することが必要なのだが、これは至難のワザ
だ。フセインが最後に姿を現したのは７日。それ以降の空爆で爆死したとしたら、瓦
礫の山の下から死体を見つけ出さないといけない。バンカーバスターで粉々にされた
丸焦げ死体の肉片が運よく発見できるか。米メディアは「米軍が遺体を発見した場合、
ＤＮＡ鑑定を用いる」と騒ぎ、頭髪でも歯でも大丈夫としているが、それこそ山とあ
る死体の残骸を一つ一つチェックしていたら、何年かかるか分からないのだ。

米国とフセインは「逃亡」「無血開城」で本当に“裏取引”をしたのか



開戦からわずか３週間の短期戦で崩壊したフセイン政権。あまりにあっけない幕切
れに専門家もクビをひねり、「２０万イラク軍はどこに消えたのか」「政権幹部が１
人として捕捉されないのはなぜか」とナゾが深まるばかりだ。そこで“密約説”が浮
上し始めている。フセインはブッシュにバグダッドの“無血開城”を約束したのでは
ないかというのだ。「サダム・フセインの断末魔」の著者で国際問題評論家の角間隆
氏が言う。
「何でもアリの戦争ですから、密約があったのはほぼ間違いない。イラクの民主化を
進めたいブッシュは大量破壊兵器を使わないことを条件にフセインの命を保証。命の
惜しいフセインは首都バグダッドの明け渡しを約束した――。こんな裏取引をもとに
フセインは今ごろ海外にトンズラしていますよ。アジズ副首相やラマダン副大統領は
亡命・死亡説を否定したきりサッパリ音さたがないばかりか、これまで孤軍奮闘して
いたスポークスマンのサハフ情報相も姿を消してしまった。これは密約の“状況証拠”
として十分だし、１０年近く会合を持ったことのないフセインが国営テレビに会合風
景を流させていたのも不自然です」
　 カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは９日、ロシア情報機関の話として、ＣＩ
Ａの要員が極秘裏にイラクのフセイン政権と接触し、フセイン大統領ら政権幹部の国
外逃亡を保証したと報じている。
　 モスクワ発で伝えたところによると、９日にアッサリとバグダッドが陥落したのは、
米国側がフセインらの出国を認める代わりに、フセイン政権が共和国防衛隊などによ
る組織的抵抗を停止するとの「取引」があったからだという。
　 なるほどこれなら納得できる。

　　 http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20030411/top_____detail__002.shtml

　　　　　　 米軍、子供２人を誤射殺
　　　　　　　　 自爆攻撃恐れる


　　 【カイロ１１日井上喜博】ロイター通信によると、イラク南部ナシリヤの米軍検問所で１１日、イラク人運転のミニバンを米海兵隊が自爆攻撃と間違えて発砲、乗っていた子供２人が死亡、９人が負傷した。米海兵隊はミニバンに停車するよう何度も警告したが、速度を上げて検問を突破しようとしたという。ミニバンの車内から銃器などは見つからなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 （後 　　　　　　　　　　　　　　　　 略）


　　 ● 　 子供２人死亡、そのほか９人が負傷。

　　　　 やはり、『疑わしきは、殺せ』を実行したか。

　　　　 米大統領は、やたら“sacrifice”を連呼して、よがっていたが、
　　　　 他人を犠牲にすることだったんだ。

　　　　 そんなことなら、弱虫でも、誰でも、普通にやってしまうこと。
　　　　 よがっていいようなことでもない。

過酷なフセイン体制から追われるように故郷を逃れ、日本に住むようになったクルド人やイラク人がいる。独裁政権が崩壊するなか、彼らは故国への思いを募らせている。 　 「圧政に苦しんでいたイラク人、クルド人に、やっと自由が訪れました」

　 東京都内に住むクルド人女性のビィアン・ラーマンさん（３２）は、遠い中東の地に思いをはせた。

　 クルド人はイラクやシリア、トルコの国境地帯に約２０００万―３０００万人が住み、「国を持たない最大の民族」と言われる。８８年、フセイン政権が化学兵器で数千人を虐殺した時の被害者だ。

　 ビィアンさんの出身地はシリア国境に近いイラク北西部のシンジャー。父は政治家で、クルド人の自治拡大を求めて活動している。一家は、ビィアンさんが４歳だった１９７４年、政権党のバース党の迫害から逃れようと隣国イランに脱出、その後、英国に渡った。

　 ９１年に湾岸戦争が起きると、両親はイラクに戻ったが、ビィアンさんは英国に残って勉強を続け、９８年、興味を抱いた日本で金融関係の仕事についた。

　 フセイン大統領の銅像が倒された９日のニュース映像は衝撃的だった。「ようやく民主的な時代が訪れようとしている」と体が震えたという。

　 「すぐにクルド地域には帰りませんが、私の心はいつもクルドと共にある。今回の戦争を通して、クルド人の権利がちゃんと認められればうれしい」。ビィアンさんは力を込めた。

　 埼玉県川口市に住む貿易会社社員、マーン・アジズさん（４０）の声は明るい。「こんな幸せはない。新しい人生の始まりだ」

　 マーンさんはイラク北部のモスルで生まれた。父親は建設会社を営んでいたが、早く死に、２人の母との間に２０人の子を残した。

　 「教育は身を助ける」が母２人の口ぐせで、１９人が大学に進んだ。マーンさんはモスルにある大学の工学部を卒業、実家の建設会社を手伝っていたが、湾岸戦争後の経済制裁で仕事が減り、アラブ首長国連邦やカナダを転々として、昨年１１月に来日した。

　 「イラクには豊かな資源があります。教育レベルも高く、みな仕事熱心。フセイン政権が倒れた今、国を再建できるはず。人は生まれた所に戻るのが一番です」。マーンさんは郷里に戻り、日本との貿易の仕事を始めるのが夢だという。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030411-00000310-yom-soci

記事の引用を皮肉ってすみません。
あまり巧く出来なかった、もう少し辛辣な感じを出したかった。

＞国や地方の族議員あるいは紐付き議員、そしてそれの当選を許した有権者は一種の戦犯。

そうですね、これも一種の民主主義で一票にも責任があると思うので同感です。
残念ながらマスコミは「有権者の責任」とは絶対に報道しない。

＞いまだに収拾のつかぬ自国のバブル後始末が先決のような。

普通ではイラクに見るように権力による悪政は国民の信任は得られず、それを
守る為に独裁となる、ところがわが国では同じ政権基盤が責任を取るのでなく
「ぶっつぶす」と言うだけで支持率が上がってしまう。
それを唱えたお方が何年もその政治を支えてきたと言うのに。

先の大戦で大きな過ちをした事は確か、それを情勢をあまり知らない大勢の人も
支持をした、無理な戦略と明治維新で民主主義を目指したものを破壊してまで。

今も同じように矛盾した権力基盤を行き詰るまで変えもせず高い支持率で支える。
しかも抵抗し既得権を守る勢力が同じ政権基盤とは誰の眼にも明らなのに。。
それも納得して支持するなら良いが、スローガンだけで巧くゆくと思い込んでしまう。

天皇を中心とした神の国は不滅と思い込んだと同じように。

このような政治家は他国を批判する権利も、改革を唱える権利も無いのに
わが国の政治記者は何の批判も加えず、ぶら下がって意のままにそのお言葉を
国民に流し続けている。

まあ主権在民ですから、納得する多くの国民はもっと質が悪いと思います。

１１日付の米紙ロサンゼルス・タイムズ（電子版）は、イラクのバグダッド南方にあるトゥワイサの核物質貯蔵施設が今週、米軍部隊に確保されるまで、数日間にわたり放置されていたと報じた。同施設には、核兵器製造に使用可能なウランなどが貯蔵されていたという。 　 （時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030411-00000572-jij-int

>バブルがはじけてから数えると、もう十数年

日本に独裁者の偶像はないが、その代わり、バブルの遺物は日本中に分布。
その多くは、不動産開発業者、役人、および天下りの公社役人たちが、バブルに踊り狂って建てたもの。
国や地方の族議員あるいは紐付き議員、そしてそれの当選を許した有権者は一種の戦犯。
不良債権なども独裁者の像に劣らず性質の悪い遺物。
他国の戦後復興を心配するのもよいが、
いまだに収拾のつかぬ自国のバブル後始末が先決のような。

たしかに。破壊するならイラク住民に「略奪」させた方がずっとよい。
イラク住民に自由に解体させて再利用させれば、
それが回りまわってイラク経済に還元される。

平成15年04月11日14時56分


2003年4月10日付サンフランシスコ発ロイター通信によると、火曜日、俳優ショーン・ペンの車が盗まれた。
車内には二丁の銃が入っていた。
http://uk.news.yahoo.com/030410/80/dxif6.html

　 ショーン・ペンは反戦俳優として知られる。
　 「反戦」サイトによると、ペンは昨年十月ワシントンポストにブッシュ大統領のイラク侵攻に反対する抗議文を載せた。また、彼はバグダッドに三日間滞在し、反戦運動もした。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9061/y-hansen.html

バグダッドの小児病院で、サダム・フセインの写真の前を歩くペンの写真。
http://uk.news.yahoo.com/030410/80/dxifj.html


　 ワシントン発ロイター通信によると、ＩＭＦ指導者、ホースト・ケーラー専務理事はバグダッドのサダム・フセイン統治の崩壊は世界経済に役立つと述べ、イラク経済の再建に急いで取り組むよう国際社会に促した。
http://uk.news.yahoo.com/030410/80/dxi3s.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030411-01294893-jijp-dom.view-001

もったいねー。。

他のトピから引用させてもらうが，

＞株のこと、ちゃんと勉強しろよ
2003/ 4/11 16:05
メッセージ: 32839 / 32842

投稿者: hornbill_x
株式市場は、開戦時点で短期決着を織り込んだんだ。
あんたらのように先が読めないヤツは退場させられるのが株式市場だから。

予想通り短期決戦で落着することがはっきりしたから、
市場はいっつか別のテーマに移ってんの。 //

正しい認識じゃ。
最後の文はいまいち意味がわからんが，
「市場はとっくに別のテーマに移ってんの。」ということじゃろうな。

＞今回の戦争があまりにも短期で終った故、原油高が及ばずに、デフレの進行を食い止められ無かったのが、株価下落の要因じゃ。（苦笑）//

なぞという譫言は三流経済評論家でも口にせんわ。「短期で見るものでは無い。」といいながら，実に短気な見方じゃのう。
hornbill_x氏が云うところの「別のテーマ」とは何かについて考えてみることじゃな。
世の中について何もわかっちょらんものが口を出せるほど株式市場は甘くないぞよ。

しかし，若い者は，株の売買なんぞというばくち場に出入りするのではなく，株式市場の動向を通じて見えてくる世界のダイナミズムについて思いを巡らすべきじゃ。
おおざっぱに言って（儂は勉強不足じゃから，おおざっぱにしか云えんがのう。ほっほっほ。），第2次大戦後のアメリカを基軸通貨国とした世界の経済システムが終わろうとしておるということじゃ。
完全に息の根が止まるには，これから迎える大恐慌時代を通過しなければならんがの。

＝３千万ドル所持、大統領女婿も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-00000372-jij-int