対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>ぜったい違う!
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/13 00:12 投稿番号: [147412 / 177456]
気持ちは分かりますがそこが日本の平和ボケなところなのですよ。フランス等で離陸前にハイジャックが発生した場合、犯人の要求は飲まず、乗客がいるにも関わらす特殊部隊が飛行機の窓を割り催涙弾を打ち込み必要ならそれ以上の攻撃もします。何故そこまでするのか?理由は一番の優先順位が悪を許さない事だからです。そして国民にその様なコンセンサスがあるから出来るのです。この様な態度で出てくる事を知っている犯人達はフランスでのハイジャック行為は当然避ける様になるでしょう。これこそが犯罪に対する抑止力になり、これこそが勇気ある民主主義と言えるのではないでしょうか?日本の危機管理に対する対応の遅さは普段から国民のコンセンサスが持たれていない結果なのです。有事にどうするべきかという最低限の危機管理へのコンセンサスも未だに持っていない国など、犯罪者のカモになるのは、当たり前の話です。
これは メッセージ 147405 (mdzzhw7z さん)への返信です.
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>誰か教えて下さい
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/09/13 00:11 投稿番号: [147411 / 177456]
>サダムフセインは過去にどのような悪行をしたのでしょうか?
「疑わしき者は殺す」これを実践してきました。
クルド人を化学兵器で攻撃していました。現在も保有しているはず。
これは メッセージ 147277 (magmagmag123 さん)への返信です.
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>もう一度考えた
投稿者: dontcallhimmike 投稿日時: 2002/09/13 00:11 投稿番号: [147410 / 177456]
> 私は死刑支持してるんですよ。
そうだと思いました。
>被害者有利の世の中を望みます。
>個人対個人の問題ではなく、国と国の問題だと思うのです。
テロで泣いているのは、命を失った人々とその遺族です。毎日をただ一生懸命生きていた個人ですよ。なぜあなたは、その個人の被害者に同情しないのでしょう?
>アメリカが独断でやったと思っています。
日本だって協力したじゃないですか。無責任ですねえ。何でもアメリカのせいにすればいいってもんじゃないですよ。それこそアメリカに甘えているのでは?
>民間人を殺したという事は報復の報復も生まれかねません。
あなたは、身内などをアメリカの攻撃で失ったアフガン人が、アメリカを恨んで報復をはじめるかも、と思っているわけですね?
ほんとうにそうでしょうか?
もしもアフガンが日本だったらどうですか?
日本政府がテロリストを匿い、そのテロリストがアメリカ人を3000人ばかり殺したとします。アメリカが報復と称して日本を攻撃します。その攻撃であなたの家族が死んでしまった場合、あなたはアメリカを恨むでしょうか?
私なら、そもそもそんなテロリストを匿った日本政府を恨みますけど。
昨日のTBSの特集なんかでも、誤爆で家族を失ったアフガン人の口から、どうにかして「アメリカ憎し」の一言を引き出したがっていたんですが、思い切り失敗していました。実際にそう発言するアフガン人がいたとしても、それをアフガン人の総意とすることは難しいでしょう。広島長崎その他の爆撃でどっさり家族を殺されていながら、日本人がアメリカを恨まなかったのと同じです。
(ついでに言えば、アフガンの人々は、同時多発テロに関しても、何が起こったのかを正確に把握しています。誤った情報を与えられて「アメリカ憎し」へとリードされてゆくようなこともまずないでしょう)
>世界に残る不平等が無くならない事にはその後継者は後を絶たない
何だか「みんな平等でなくちゃ!」っていう甘えに聞こえますね。一つお尋ねしたいのですが、アメリカはどんな不平等な扱いを、テロリストを産出した国々に為したのでしょうか?
具体的に、御存知ですか。それとも、何となく「アメリカ悪そう」とか思ってるだけ?
ところで、アメリカのアフガン攻撃を支持する私は、死刑制度には反対です。
私は、アメリカの攻撃を報復とは見ていません。報復の形を取っているのは、アメリカ国民がそれを望むからでしょう。あなたが殺人事件の加害者に死刑という報復を望むように、アメリカ国民も2000人だか3000人だかのための報復を望んでいるのです。この点において、あなたとアメリカ国民の考え方・感じ方は同じです。
私にとってのアフガン攻撃は、世界におけるテロリズムの抑制です。その抑制(攻撃)の対象となるテロは、必ずしも既遂でなくてはならないわけではない。準備段階でもいいのです。「世界規模で公平な判断はなされたのでしょうか?」というのは「ほんとにアルカイダが同時テロをやったのか?」ということですよね?
でも、アルカイダがやってようがやってまいが、テロリストに替わりはない。これを機会にアメリカが動き、世界におけるテロの火が、一時的にせよ少しでも弱められることが大切なのです。
たとえば、麻薬がらみで大きな事件が起こったら、警察はその事件を起こした組織「だけ」を摘発するべきだと思いますか?
私は、目ぼしい組織はすべて対象にされるべきだと思います。アメリカは今、イラク攻撃を考えているようですが、これは同時多発テロを既遂とさせたことへの反省から来ているのだと思います。イラクはアメリカからかけられた疑いに対して、身の潔白を証明する必要があるでしょう。
これは メッセージ 147374 (ako17267 さん)への返信です.
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特攻について
投稿者: nakachanX 投稿日時: 2002/09/13 00:05 投稿番号: [147409 / 177456]
>間違いなく起きなかったでしょうね。何故ならカミカゼは自爆テロの代名詞になっていますからね、他にそんな国は聞いた事がありません。
どうも素直に肯定できません。
特攻隊員は国家神道のせいで死後の世界を信じていたから特攻できたというのですか?
当時のパイロット達の状況を考えると、通常の攻撃でも損耗率が高く有効な戦果も無く、どうせ結局死ぬならより相手に打撃を与える確率の高い方を選ぶといった心理もあったでしょう。
また、自分一人が死ぬことで多くの同胞の命が救えると信じたのかもしれませんし。
武士の切腹に通じるものがあったかもしれませんし。
まあ、靖国神社は理不尽な境遇を無理やり自分に納得させるのに使ったかもしれません。
あくまでこれは想像で、想像だけでこんなことを述べるのはそれこそ特攻隊員の方に失礼かとは思いますが。
もちろん、そんな状況になるまで戦争を続けた上層部は言語道断です。
絶対に繰り返してはならない悲惨な歴史です。
確かに特攻というのは当時日本以外では無さそうです。
その理由は単に国家神道というよりは日本の民族性とか日本人の常識とかが背景にあったからかと思います。
証明はできません。なのでmoon_over_moscow2002さんを納得させることは無理かとは思います。
しかしこれだけは主張したいのですが、旧日本軍の特攻は自爆ですがテロではありません。
これは メッセージ 147397 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
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日テレ特番!
投稿者: shotgun420pm 投稿日時: 2002/09/12 23:56 投稿番号: [147408 / 177456]
なんか出来すぎてるよな〜。
あの日に限ってなぜ弟がカメラを持って単独で出ていったのか?(しかもカメラを持つのは初めてだとか)
あの日の2人は別行動する必要があったのではないか、万が一どちらかが死んでも別々に撮影していれば・・・。
ガス漏れで行った現場は絶好の撮影ポイント、見えない飛行機の音を聞いてあわててカメラを振った先はビルの上!何の迷いも無くピンポイントで確実に瞬間を捕らえている!
数ある消防署の中であそこでなければならない理由が?
あれだけの緊急事態で大災害の中、いくら密着取材とはいえあの現場に素人がうろうろする事が通常許されるのか?
あの映像を一年間公開しなかった理由は?
疑問を上げれば切りがありませんが・・・。
カメラに映っているものはもちろん真実でしょう。
でも、それが作られた真実だとしたら?
妻に映画の見過ぎだと言われました。
自分でもそう思います。
今回のテロについて色々な疑問があるようですが、考えすぎであることを祈らずにはいられません!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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うーん。
投稿者: yaea56 投稿日時: 2002/09/12 23:53 投稿番号: [147407 / 177456]
つい、さっき日テレで、アメリカの少年たちが、ネットであのテロ云々を議論した記録を放送していました。
そこで、一方は「アメリカがアフガンを救ってあげたんだ」という論調を展開し、もう一方は、「このようなやり方で、死人が出てしまった。アメリカのとった行動は正しくない」と真っ向から対立していました。
10代でここまで明確な立場をとるなんて、僕はそれには感慨深いものがありました。
僕ははっきりいって分からない。
どちらの立場もとりたくない。
ただ、「アメリカがアフガンを救ってあげたんだ」という、論調には少し納得がいかないです。
そりゃ、確かにそのとおりなんだけど、そんなストレートに言っちゃっていいのかな?
そこには、アメリカ=善で
ビンラディン=悪という基準が明確に現れているからです。
それは確かにそうだ。これは正しいのかもしれない。
でも何か居心地が悪い。
でも、その前に「アメリカが自分が本当は善ではなく、悪の枢軸ではないのか」という、問いがビン・ラディンにも向けたようにアメリカに、向けられていないからかもしれないです。
そんなものは向けなくても良いのかな?
もちろん、アメリカ国民ならブッシュの言う事、アメリカの取ることに賛意を示すというのが「正しい」なのかも知れないけど。
こんな分かりやすい図式で見て良いのかなとも思ってます。
かといって9・11テロ行為は言語道断である。
あの番組では正反対の子しか扱わなかったけど、「分からない」という子供も扱って欲しかったです。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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: 対米全面テロ
投稿者: aliceestory 投稿日時: 2002/09/12 23:51 投稿番号: [147406 / 177456]
被害者の方には同情しますが、
世界の注目がアメリカに集まっているのは駄目だろうかと。
世界貿易センターと言うくらいだから、世界各国の人が働いていたと思うのですが、と言う事は ここを巻き込めば 一気に世界のヒーローと世界の悪という2極化
になりますよね?
しかも各国 少なからず被害者の方々がいるので、某国の思惑があったとしても国としては悪人の壊滅に反対も出来にくいし。
と言うか 色んな事件で ピンチの時に来たヒーロー?が、実は悪の首謀者なんて事はざらですよね?
日本国内だって某殺人事件とかはそうでしたし。
アメリカに反対=悪の枢軸国家になる危険性もあります。
自民党 福田氏がちょっと気になる
最近のコメントが アメリカよりだし。
国民を犠牲にする気か?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ぜったい違う!
投稿者: mdzzhw7z 投稿日時: 2002/09/12 23:49 投稿番号: [147405 / 177456]
>日本がオウムをかくまったら爆撃されても仕方ないのではないでしょうか?
ぜったい違う!仕方ないとかそんなことで爆撃されたらたまったもんじゃないでしょう?自分の家族がそんなことで、もし命を落としてしまってもあなたは仕方ないですませられるんですか?やったらやり返される覚悟が必要なのはわかりますが、なんでまったく関係のない人にそれが返ってこなくちゃいけないんですか?
これは メッセージ 147402 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
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>なんだろう
投稿者: ako17267 投稿日時: 2002/09/12 23:46 投稿番号: [147404 / 177456]
その通りですね。
真珠湾はどうだとかそれだけ説があるならどれが本当かわかんないじゃん。
でもこうやってまじめに考える事は無駄ではないと思う。
自分が正しいと押し付けるのは良くないかもしれないけどそれだけ強い意志を持ってるって事でしょ。
だから一人一人が戦争・テロはいけないって強い意志を持てば気長な話、なくなるんじゃない?
アメリカの人にはもっと客観的に自分の国を見つめて欲しい。強い国なら弱い国を助けて欲しい。
私がこう考えてるうちは戦争を否定している訳で、私の考え方一つ変わっただけでも戦争肯定する人が一人増えるんだ。それが増える事が恐いんだから私にできるのは戦争に加担しない事だけ。
そして大人になった時に平和主義を見失った日本に戦争させない事。ここで議論してる人達が何できるかって、殺し合いはいけないって再確認することなんじゃない?
これは メッセージ 147395 (nhs00181 さん)への返信です.
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> イギリス人監督では
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/12 23:37 投稿番号: [147403 / 177456]
そういえばそうでしたね。(笑)失礼しました。
これは メッセージ 147381 (taked4700 さん)への返信です.
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>オームがアメリカでテロを
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/12 23:34 投稿番号: [147402 / 177456]
>オームがアメリカでテロをおこしたら、東京や富士山麓がばくげきされたんだろうか?
日本がオウムをかくまったら爆撃されても仕方ないのではないでしょうか?
これは メッセージ 147399 (sin_o_a2 さん)への返信です.
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隣人愛はどうなの?
投稿者: iris_underneath_sky 投稿日時: 2002/09/12 23:33 投稿番号: [147401 / 177456]
アメリカの方々は日曜などになると教会に行ったりするようですが
キリストの博愛主義はどうなんでしょう。
教会に遊びに行っているくせに敵を愛さないのでしょうか、謎すぎます。
私は宗教を重んじるのはイイと思います、キリストの言っている事は素晴らしいと思いますし。
アメリカバンザイ的な意見がアメリカ国民から出るとちょっとさむくなります。
誇り高くテロでぼろぼろにされた旗とかあげてしまうのも痛いと思います。
まぁ私が日本人だからかもしれない意見ですが・・・。
今私にできることを考えて
学校の空き缶をつぶして引き取ってもらったお金を
アフガニスタンの人々に食料費という事で寄付しました。
少しでもお役にたってたら、すごく嬉しいのですが。。。
はたしてアメリカの人々は、
テロを起こしてばっかりの、アメリカから見れば敵で人間ではない人々に爆弾を落とすとき
その人々にも自分たちと同じように、家族があり友人や愛する人がいることをわかっているのでしょうか。
あ、それとも爆弾を落として無理やり更生させてあげるのが
彼らの愛なのでしょうかね
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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排他的でないナショナリズムなんて
投稿者: sin_o_a2 投稿日時: 2002/09/12 23:33 投稿番号: [147400 / 177456]
アルのでしょうか?
素朴な疑問です。
これは メッセージ 147383 (nakachanX さん)への返信です.
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オームがアメリカでテロを
投稿者: sin_o_a2 投稿日時: 2002/09/12 23:29 投稿番号: [147399 / 177456]
おこしたら、東京や富士山麓がばくげきされたんだろうか?
マフィアが日本でなにかをしたら、シカゴを爆撃していいんだろうか?
自分の家族を殺されたら、民宿にかくれている犯人を、その宿の家族ごと銃撃して良いんだろうか?
これは メッセージ 147354 (dontcallhimmike さん)への返信です.
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ワールド・トレード・センターの崩壊跡
投稿者: fumi_hiroshima 投稿日時: 2002/09/12 23:25 投稿番号: [147398 / 177456]
なぜアメリカ人は「グラウンドゼロ」と呼べるのか
戦争に名を借りた人体実験広島、長崎の原爆跡地を指すのかと思ってました原爆では30万もの人が死んだ。ニューヨークとは比較にならない
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>>>>>宗教問題は
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/12 23:21 投稿番号: [147397 / 177456]
>つまり全ての国は政教分離するべきだ、ということですか?
その通りです。これだけ各国がグローバルなリレーションを持つ時代ですから大枠でコンセンサスをはかれる様な法律を整備するべきでしょう。一国でもジハードを容認するイスラム原理主義を母体にした様な法治国家などが存在しては迷惑なのです。多少の慣習や、死刑制度等の世界でも未だ賛否両論の物議を醸している様な問題は別として。
>自分の死を前提に相手を殺すという行為を考えると、戦前の日本で国家神道というものが無かったら戦争で特攻が起きなかったかどうか考えてみれば、それが正しいかはっきりするんじゃないでしょうか。
間違いなく起きなかったでしょうね。何故ならカミカゼは自爆テロの代名詞になっていますからね、他にそんな国は聞いた事がありません。
>でもそれは宗教だけじゃなくて、北朝鮮みたいに狂信的なイデオロギーとか、排他的なナショナリズムも宗教的ということで同じと思います。
それは違います。確かにキム・ジョンイルは独裁者で神憑った存在でしょう。しかし北の工作員は自分が犯罪者でない様な偽装をして犯行を行う事がメインの任務であり、犯行がばれたときにそれ以上の自白を防ぐために毒薬を飲み自殺する程度が限度でしょうし、テロ活動を行ってもそれはあくまでも普通のよくあるテロであって、自爆テロは行いません。その理由はイスラムにおける死後の祝福、旧日本軍における国家神道の象徴である靖国神社への埋葬等が約束されていないから、そこまで出来ないのです。
これは メッセージ 147383 (nakachanX さん)への返信です.
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>真珠湾と日本
投稿者: komegasukijp 投稿日時: 2002/09/12 23:15 投稿番号: [147396 / 177456]
はシンボリックなものであったので、責任が天皇にあるとは言えないのではないでしょうか?完全否定はしませんけれど。これが歴史認識とそれ程関係あるとは言えないと思いますが。
太平洋戦争には複雑な背景がある事は有名です。もともと三国同盟をイタリア、ドイツと結んだ事から太平洋戦争の兆しが見えてくるわけですが、その際に天皇はどのくらい関わっていたとお考えですか?「歴史の知識」を元にお答えいただけないでしょうか?
これは メッセージ 147290 (uj01010 さん)への返信です.
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なんだろう
投稿者: nhs00181 投稿日時: 2002/09/12 23:11 投稿番号: [147395 / 177456]
似たりよったりの意見が飛び交う中。
結局、なに?ってかんじ。
あほらしくなってくる。
議論はたいせつ。だけどもう十分されている。実際に自分がなにか行動を起こさないと意見の説得力はない。
もうどうでもいい。
アメリカが悪いだの。アフガニスタンを助けただの。
これから先にも大きな事件が起こるときまって白熱する議論が巻き起こる。だれもが予想できる。
なんだろう言葉にはうまくいえないけど
もっとなにかできることがないのかな
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>akisamezensen911さん
投稿者: nakachanX 投稿日時: 2002/09/12 22:56 投稿番号: [147394 / 177456]
私はビンラディンの都合は分かりませんが、よほどの怒りが無いとあんなことはしないのではないかと思います。(もちろん民間人を巻き込んだテロを許すことはできませんが)
イスラム原理主義についても詳しくないです(すみません)が、もしイスラム原理主義が人を幸せにするための教えでないのなら、akisamezensen911さんのおっしゃる通りイスラム教を統一する強力なリーダーが必要でしょうね。どうすればそういう人が現れるのかわかりませんが。
これは メッセージ 147388 (akisamezensen911 さん)への返信です.
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「サンチャゴに雨が降る」
投稿者: sin_o_a2 投稿日時: 2002/09/12 22:51 投稿番号: [147393 / 177456]
というタイトルの映画を昔、見た記憶があります。たしか、CIAの作戦コードネーム(真珠湾のトラトラトラみたいな)だったようですが。
選挙による民主的な社会主義政権(チリ=アジェンデ政権)を、クーデターで打壊すという内容は同じですが、それは新作だったのですか?
これは メッセージ 147381 (taked4700 さん)への返信です.
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ビンラディンは…。
投稿者: anna1979 投稿日時: 2002/09/12 22:51 投稿番号: [147392 / 177456]
アメリカ同時多発テロもあれから一年になりますが、その重要人物のビンラディンは生きているのでしょうか?
最近ビンラディンの人生を私なりに考えたんですけど、SF映画でスターウォーズって映画ありますよね。
あの映画に出でくる、主人公のアナキン・スカイウォーカーになんとなく似てるような気がします。
と言うのも、最初はアメリカの援助を受けて旧ソ連に対して徹底抗戦していたのに、冷戦が終わって今度はアメリカに対して反発している。
でも、その背景にある大国のわががま振りに対して、反旗をひるがえす。
そして、間違ったことかもしれませんが、自分の信念を貫くところと、貧しいけど日本みたいに服従することのない生き方をするところに、アナキン・スカイウォーカーと重なるように思うんですが、おかしいでしょうか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ビンラディンの怒り
投稿者: noguc09 投稿日時: 2002/09/12 22:37 投稿番号: [147391 / 177456]
事件当初、ビンラディンの母親がアメリカとイスラエルに無法に蹂躙されるパレスティナ人であることが報道されました。
そのことは報道規制によって消えました。彼の母国サウジにはイスラムの聖地があります。
そこにアメリカ兵が駐留しイスラムの戒律に反する行為をしています。
これで怒っていけませんか。
二次大戦の終結までは、日本は神国でした。絶対に他国に汚されてはいけなかったのです。
一度はアメリカ本国を攻撃しようと風船に爆弾をつけて飛ばしました。
日本人と良く似ていますね。
これは メッセージ 147388 (akisamezensen911 さん)への返信です.
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れ真珠湾と日本
投稿者: vvvvvmomvvvvv 投稿日時: 2002/09/12 22:34 投稿番号: [147390 / 177456]
>責任は、天皇でしょ。よく歴史勉強してよ。
まあ、あの時の状況で戦争起こしてなかったら、
今頃、日本なんて国なくなってるんじゃない??
それにあなたのように、戦争責任を天皇一人の責任になすりつける人にとってこそ、
この先も天皇の存在が必要だろうね。
何かしら不都合が起きた時に、
また一人の責任にして自分はしょうがなくやらされたって言うために。
それと、真珠湾は奇襲じゃないんだよ。
CIAから大分前に明らかにされてるでしょ〜〜!
日本の宣戦布告をアメリカが無視したの。
つまりハワイを捨てたのさ。
世界からの同情得るために。
結局、ハワイも現地人の島だからね。
よく歴史勉強してよねぇ。
これは メッセージ 147290 (uj01010 さん)への返信です.
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世界中の人々の共通な願い事とは…
投稿者: bomiaan 投稿日時: 2002/09/12 22:22 投稿番号: [147389 / 177456]
自分にとって精神的に安定した、
とても豊かな生活が欲しいかもしれません…。
例えば、アメリカは武器を持つ事しか見つからないし、イスラエルはパレスチナを潰すことしか見つからない…。逆にパレスチナだってそうかもしれない…
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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横:宗教問題>nakachanXさん
投稿者: akisamezensen911 投稿日時: 2002/09/12 22:08 投稿番号: [147388 / 177456]
>ただ私は、人間追い詰められれば自爆テロでも何でもすると思っていますので、そこまで追い詰めないためにはどうするか、
横から失礼
ビンラディンはなにに追い詰められてたんですか?
あんなに裕福な立場なのに。
サウディに米軍が駐留している事が気に入らなかっただけでしょう。
とても追い詰められてたなんて考えられません。
ただ、イスラム原理主義に則り、アメリカ(他国)がアラブの地に居座る事が許せなかっただけの事で、
追い詰められてたのではありませんね。
部下に、自爆によって死ねば天国で良い思いが出来るなどと教え込み、9・11の実行をさせるなんて、やはり宗教の中ではかなり歪んだものです。
真のイスラム教を統一するリーダーが必要でしょう。
これは メッセージ 147383 (nakachanX さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/147388.html
★頑張れ、日本!★
投稿者: fire_on_the_water 投稿日時: 2002/09/12 22:08 投稿番号: [147387 / 177456]
>経済だけで這い上がった知的な国ジパングよ!
>私はあなたを信じたい!!
>今なお怯える民達よ牙を向くのも遠くないだろう!!!
そうだ。まさにそうなのだ。
今世界は混迷の只中にある。我々日本も「強制的に」あの傲慢国家の協力をさせられ、
不本意にもイラク人虐殺に荷担せざるを得ない立場に追い込まれるかもしれない。
しかし、日本は世界第二位の経済大国だ。
経済で日本の上を行くのは目障りなあの傲慢国家しかない。
その傲慢国家が、今世界中から嫌われている。
これはもしかしてチャンスかもしれない。
すぐには願いは達成されないかもしれない。
しかし長い目で20年30年と見たときに、
正直者でにこやかな日本人と、ヘッジファンドなどの汚い手を使うあの傲慢国家と
どちらが世界の人に好かれるかは明らかであろう。
思えば、半世紀前は我々は軍事大国であった。
あのときも、我々の先祖はその傲慢国家に果敢にも挑戦状を叩きつけ、必死で戦ったものの、
力尽きて原爆で虐殺され屈服せざるを得なかった。
当時の人々は敗戦で「日本は五等国になった」と大いに嘆いた。
昭和天皇の声を思い出す。
「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、、」
あれから、苦難の道を我々は歩み、ついに
経済大国の地位を確保し、傲慢国家を一時
震え上がらせるところまで這い上がった。
今、我々の軍事力は無力だ。しかし、今世界の人々に必要なのは、傲慢国家ではない。
和の精神を尊び、お互い助け合うことができるような
我々の国の方が世界の人々に必要なのだ。
大和よがんばれ。正直者は長い目でみれば
必ず勝つ。半世紀かかるか一世紀かかるかわからないが、
あの傲慢国家を世界の支配者から引き摺り下ろし、
新たなる平和の世界を築くのだ。
大和民族は自分たちの国を小さな国と考える人が多いようだ。
確かに土地は小さい。しかし半世紀前には実際に軍事大国であり、
あの傲慢国家を相当苦しめたのだ。
また現在も経済大国であり、あの傲慢国家を
引き摺り下ろす可能性を秘めているのだ。
多くのアジアの国々が我々を畏敬の念で見ている。
多くのアフリカの国々が、我々が傲慢白人国家とほぼ対等に勝負する姿を見て、
有色人種の希望の光を見ている。
明日、小泉があの傲慢国家の傲慢なる頭目に脅されて、
何か変な約束をさせられるかもしれない。
しかし、臥薪嘗胆。ここはじっくり力を蓄えればよいのだ。
思い起こそう
「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、、」
我々はあの廃墟から不死鳥のようによみがえったのだ。
あの傲慢国家をいつか世界の支配者から引きずり降ろしてやる。
これは メッセージ 147325 (ningenterarara さん)への返信です.
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アフガン犠牲者にも
投稿者: sanma662 投稿日時: 2002/09/12 22:05 投稿番号: [147386 / 177456]
昨日のNYでの追悼集会。
あの場で“このWTCで犠牲になった方々、そしてアフガンで犠牲になった一般市民の方々に黙祷”と一言えれば、アメリカも世界から尊敬を受ける国になれるだろう。
アメリカにそこまでの度量はないか。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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阪神大震災を忘れるな!!
投稿者: athens_olympic 投稿日時: 2002/09/12 21:54 投稿番号: [147385 / 177456]
同時多発テロと比べるものではないが、阪神・淡路大震災を風化させては絶対にいけない!
人災のテロと天災の地震の違いがあるが、犠牲者は倍以上も多いのだ。
阪神大震災の場合、一周年記念に世界の主な首脳が集まって、追悼式なんぞ行ったであろうか?
国際協調をとらない米国。
しばらくの間は厳戒体制がしかれるだろうが、アルカイーダによるテロが今月中に再発してもおかしくない。
災いは忘れた(気が抜けた)頃にやってくるだろう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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テロから1年
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/09/12 21:36 投稿番号: [147384 / 177456]
何気ない日常に大きな不安の影を落とし、昨日までと違う不安な未来を予見させるアメリカ
での『テロ』があってから早くも1年が過ぎ去ろうとしている。
私が掲示板に参加したのもこの事件がきっかけとなり、初めての経験でもあった。
その当日あの忌まわしい映像は知らずに眠りについた。
朝になり断片的に掴む情報の衝撃、時折見る映像の五感を揺さぶる恐怖、何ゆえ!
理由を許さない怒り、理不尽な行為に対し、単純に正義を求める心情に捕われるのも
あの時はやむを得なかったように思える。
それ以降掲示板に参加し、溢れる様々な意見や情報に随分勉強させて頂いた。
多くのアメリカ国民と同じように世界の状況や対立にいかに無知であったか。
永遠に続く資本主義の発展に、時の流れが大きな争いの解消に向うと信じていた。
数限りなく流れる報道はあった筈だが、見たい物しか見ない映像の情報では
底流にある拭い難い怨念や、所詮豊かさとは奪い合いに過ぎない対立との深い
人間の愚かしさまでは見せてくれない。
テロに始まったこの争いの多くの犠牲者に哀悼の意を表すと共に、このサイトで
感じた自分なりの考えを独善的ではあるが、少しづつ述べてみたいと思う。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>>>>宗教問題は
投稿者: nakachanX 投稿日時: 2002/09/12 21:34 投稿番号: [147383 / 177456]
つまり全ての国は政教分離するべきだ、ということですか?
どうかな…。
実際どうすれば実現できるかは置いておいて、自分の死を前提に相手を殺すという行為を考えると、戦前の日本で国家神道というものが無かったら戦争で特攻が起きなかったかどうか考えてみれば、それが正しいかはっきりするんじゃないでしょうか。
でもそれは宗教だけじゃなくて、北朝鮮みたいに狂信的なイデオロギーとか、排他的なナショナリズムも宗教的ということで同じと思います。
ただ私は、人間追い詰められれば自爆テロでも何でもすると思っていますので、そこまで追い詰めないためにはどうするか、という方面を考えるほうが有意義だと考えます。
これは メッセージ 147373 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
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どっちもどっち・・・
投稿者: sebastianno2 投稿日時: 2002/09/12 21:32 投稿番号: [147382 / 177456]
いま、あやしいというだけで、2000人もの人々が逮捕されているそうです。
あやしいというだけで、
弁護士もつかず、一方的に捕らえられて、
その実態も公表しなくていいような法律までできたそうだ。
アルカイダらしいというだけで、資産を凍結どころか、分捕られ・・・
これでは、アメリカは逮捕した人からかすめとった資産で
自国の赤字を解消しようとしてるんじゃなかろうかと勘ぐりたくなるよ。
これは メッセージ 147238 (hantagawa さん)への返信です.
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イギリス人監督では
投稿者: taked4700 投稿日時: 2002/09/12 21:26 投稿番号: [147381 / 177456]
>国民の選挙によって誕生した社会主義政権をアメリカCIAが全面的にバックアップする反対勢力が軍事グーデタにより粉砕したというストーリー。これにより10万人以上の死者が出たとも言われている。そしてその日は1973/9/11であり、玉砕されたアジェンデ大統領は「自由の理念において戦わなければいけない」と去年のブッシュと同じセリフを演説していた。
自分も見たのですが、確か、イギリス人監督のものではなかったでしょうか。
まあ、どちらにしろ、自分も、この作品が一番印象深いものでした。
これは メッセージ 147301 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
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小泉はブッシュに
投稿者: al_raden_s_apprentice 投稿日時: 2002/09/12 21:20 投稿番号: [147380 / 177456]
米国くんだりで何を云われて帰ってくるんだろう?
「イラクの次は北朝鮮だからな,いつまでも腰が引けてんじゃねえぞ」,
とかなんとか云われてるんじゃないだろうな。
お互いに,
(米国の場合)
「米景気は減速」FRBが認識を後退させる
【ニューヨーク11日=天野真志】米連邦準備制度理事会(FRB)は11日、7月下旬から8月末にかけての米経済の動向について「景気拡大のペースが過去数週間で減速している」と分析した地区連銀景況報告(ベージュ・ブック)を発表した。「景気は緩やかに拡大している」と分析した前回報告(7月末発表)に比べ、景気認識を後退させた。(以下略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020912-00000402-yom-bus_all(日本の場合)
<投信残高>バブル後最低更新
利回り低下と株安で
投資信託協会が12日発表した投資信託概況によると、8月末の投信の純資産総額(残高)は前月比0.8%減の37兆4367億円と、前月に続いてバブル崩壊後の最低水準を更新した。MMF(マネー・マネジメント・ファンド)など公社債型が低利回りを敬遠されて減少が続き、株式市況悪化で株式投信の純資産額も目減りした。
投信残高の減少は、昨年11月以来、10カ月連続。87年4月(37兆224億円)以来の低い水準で、ピークの00年6月(60兆4602億円)から4割近く縮小した。(以下略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020913-00000037-mai-bus_all・・・・だもんなぁ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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戦時泥棒!
投稿者: sebastianno2 投稿日時: 2002/09/12 21:19 投稿番号: [147379 / 177456]
そのとおりですね。
アメリカはしばらく前にもイラクにミサイルを打ち込んでいました.
わたしは、フセインはもうちょっとやそっとでは触発されないだろうとは思いましたが,
気が気でなかったです。
湾岸戦争の後も放射能の劣化爆弾がいまなおイラクの子ども達の生命をむしぱんでいます。
経済封鎖によりイラクの国民はずっと苦しんでいます。
そうして、あえて憎しみを増しているのですよ.
アメリカは前回の湾岸の時、
国連軍のためと称して、結局世界からの支援のお金を
全部自分のものにして!分捕ってしまいました。
まったく戦時泥棒とはアメリカのことです。
戦争をすれば、石油も高騰し、アメリカの景気がよくなると
毎度おなじみのパタ−ンで親子でドンパチの好きなボスに、
尻尾を振る日本の吠えるだけのライオン軍曹
なさけない構図がまた繰り返されるのでしょうか.
おい、民主党さん、知事軍団、誰か日本のアメリカとの心中を止めてくれ!
これは メッセージ 147210 (Ralf_Lantzail さん)への返信です.
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>理想論はもういらない
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/12 21:01 投稿番号: [147378 / 177456]
>ということは無くなればいいのはイスラム教だけですか?
いいえ、理想論は全ての宗教の撲滅です。(笑)しかしながらそれには時間がかかる事ぐらいこの私でも理解しています、しかし全世界で取りあえず政教分離を法律にうたう事くらいは最低限実現してもらいたい、宗教を政治の道具として使われると論理破綻の国家が生まれますから。
>日本が世界の文明の中でどれほど若輩者かご存知ですか?
知っています。
>軽めの仏教の中で育った日本人とイスラム・キリスト・ヒンズー・大乗仏教と歴史有る宗教を信仰する人々とを同視するというのは問題を軽んじて見すぎていると思いますが?
その提案は初めから不可能だと言っているだけです、何故なら同じ宗教を同じくらいの歴史を持って運営された国でないと批評できないと言っている様なモノですから。それより何より日本人もイスラム教徒もキリスト教徒も同じ動物だという次元で考えれば、日本人だけが無宗教でなんの問題も感じていない事が全く特殊ではない事が理解できるのでは。
これは メッセージ 147375 (blove19831212 さん)への返信です.
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いい気味
投稿者: anntiamerikaooooo 投稿日時: 2002/09/12 20:55 投稿番号: [147377 / 177456]
だと、思いましたよ。
他国を戦場にし、他国民を傷つけ
米の植民地化にしていくアメリカのやり方
米テロ事件
少しは傷ついた側の気持ちわかりましたか?
分かっていないでしょうね
なにせ、アメリカ一番ですから
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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なんと仰る、軽騎兵氏Ⅱ
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2002/09/12 20:47 投稿番号: [147376 / 177456]
それにしても一気に膨大な投稿数ですな。私のネット環境(時間的にも、機能的にも)では、殆んど読み切れません(苦笑)
ところで、軽騎兵さん、ざっと見た感じ、このトピ全体の論調も総じて反米スタンスっぽいゆえ、何だか遣る瀬無くなってきたので、不毛だとは思いつつも、貴方の件の投稿での偏向した反米的見解の部分についてもレスしておきます。
>あなたにとっては、「まず日米同盟ありき」なんですね。というよりも、日本よりもアメリカの方が大切なのではないかと思わないでもないですよ。(笑)
私の主張に対して、「日本よりもアメリカの方が大切なのではないか」とは、なんたる曲解というよりも、もはや捏造ですな。
何度も言いますが、日米同盟堅持は我が国の国是であり、日本国の安全保障、経済的発展の為、日本国民が路頭に迷うことのないよう為には、どうしても維持していかなくてはならないのですよ。
>というか、日本よりまだ自浄能力の高いアメリカは、ブッシュがこける可能性があります。一転して“武力派”が断罪される可能性が全然ないわけでもないと思いますけれどね。
そのとき、アメリカ人でもないのに、正当性が疑わしいイラク攻撃に賛成したり黙認したりした人たちの立場はどうなるんでしょうね? 全く、言い訳の余地のない汚らわしいもののように思いますけれどね。
アメリカがフセイン政権を倒してイラクに親米的民主政権を樹立し、中東の利権を牛耳る可能性は高いように思われます。
そのとき、イラクへの武力行使に反対を表明し、一切の支援をなしていなかったなら、日本はアメリカに見限られ、国益は大きく損なわれます。
そうなったら貴方のような人は、反対した人たちを、お得意の捏造論で糾弾するのでしょうね。
>そういう時代がきたら、あなたのような人は、「アメリカの脅威を取り除くために、中国とともにアメリカを叩こう」などと言っているのではないでしょうか?
日米同盟を堅持していれば、中国の台頭を抑えることが出来ますよ。もっとも、中国は崩壊する可能性も十分あるんですが。寧ろ中国が旧ソ連のように分裂してくれた方が望ましいでしょうね。
>“誰でも”などと根拠のない僭称をしないでいただきたい。イラク攻撃の正当性に関しては、世界から疑いの声が上がってますよ。
とはいえ、仮にいざ本当に米英がイラク攻撃に踏み切ったなら、少なくとも先進主要各国は公式には反対しないでしょう。国際社会は冷徹なものなのです。
>「国連決議も議会の承認も不要」などと称しているアメリカの現政権の政策に、なんの疑念も持たないあなたが「現実的判断を出来る人」などと称するのは笑止ですね。
相変わらず人を貶める発言がお得意のようですね。疑念を持たないわけがありますまいに。事実過去ログでも、その旨書き込みはしてたんですけど。
ただ、心情的な面はともかくとして、私は日本の国益に鑑み、国家の方針は冷徹に判断されるべしと申してるだけなのですよ。
>実際のところ、もっとも危険なのは、北朝鮮や中国やイラクなどではなく、「先制攻撃も辞さない」とか言って騒ぎまわっているどこかの国ですよ。あっちこっち火をつけてまわっているとしか思えませんね。
自由と民主主義の価値規範を共有するアメリカをして、人命軽視の専制国家諸国より危険と言うなんて・・・呆れ果てて言葉を失いますわ。
>あなたの言う“国際社会”ってのは要するにアメリカのことなんでしょう?
ある意味否定はしませんが、それはあくまで自由と民主主義の価値規範を共有する諸国のことを指します。
いずれにしろ、貴方はアメリカという唯一超大国の強かな国家戦略というより世界戦略を見縊り過ぎてます。おそらくアメリカは世界地図を刷新するつもりなのですよ。
誤解を恐れず言いますが(特に貴方のようなサヨリストには思いっきり曲解されそうですが)、日本国の採るべき道は勝ち馬に乗ること、即ち(くどいようですが)少々理不尽なことがあろうとも日米同盟を堅持し、極力アメリカに協調することが肝要なのです。真に国民の幸福を願うなら、当面はこれしか選択肢はないでしょう。断じて日本はアメリカにとって脅威と見なされないよう努めなくてはなりません。
これは メッセージ 146978 (light_cavalryman さん)への返信です.
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理想論はもういらない
投稿者: blove19831212 投稿日時: 2002/09/12 20:45 投稿番号: [147375 / 177456]
>未だにイスラム系テロリストは自爆テロを間違いなく狙っているという証拠です。これは宗教を利用しなければ不可能なことですよ。アメリカの圧倒的な力等はなんの驚異でもないのですよ。どうせ自分は死ぬのだし死んだら幸せな世界が待っていると信じ切っているのですから
ということは無くなればいいのはイスラム教だけですか?
>日本が平気なら何処でも平気でしょう、日本も50年前はバリバリの信仰国家だったのですから。
>まあ当面は混沌とするでしょうが日本が復興したくらいのスパンで見れば問題ないのではないでしょうか?要は慣れでしょう
日本が世界の文明の中でどれほど若輩者かご存知ですか?軽めの仏教の中で育った日本人とイスラム・キリスト・ヒンズー・大乗仏教と歴史有る宗教を信仰する人々とを同視するというのは問題を軽んじて見すぎていると思いますが?
これは メッセージ 147372 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/147375.html
もう一度考えた
投稿者: ako17267 投稿日時: 2002/09/12 20:42 投稿番号: [147374 / 177456]
私は死刑支持してるんですよ。
あぁ、矛盾してますね。
テロや戦争の場合はあまりにも関わった人が多すぎて裁く人を決める事すらできないのではないかなぁ、と。
でも改めて考えるとテロは殺人でありどこからどこまでが社会的な事件かは決め兼ねますね。
人一人失う事も被害者側にとっては苦痛なのに裁判では時に加害者有利の判決もありますし。
人間同士のトラブルが多すぎるというのがまず問題ですが。
私はいつもこういう悲しい事件を聞いた時は被害者にばかり同情し、とにかく被害者有利の世の中を望みます。
ただし今回の場合は、個人対個人の問題ではなく、国と国の問題だと思うのです。
だからやられた側が感情のままに人を殺して行くのはどうでしょう。それは個人に置き換えると、遺族が犯人を仇討ちするのと同じでは??それは法律違反ですよね。
世界が扱ったのではなくアメリカが独断でやったと思っています。
世界規模で公平な判断はなされたのでしょうか?
アフガニスタンは明らかに国に問題がありますよね、その問題が解決しないと前には進めないでしょう。
あなたの言うこともすごく理解できます。結局私はテロリストを確実に殺して欲しかった、という事です。
後継者も支配者も全てです。民間人を殺したという事は報復の報復も生まれかねません。
しかし世界に残る不平等が無くならない事にはその後継者は後を絶たないとも思うのです
これは メッセージ 147362 (dontcallhimmike さん)への返信です.
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>>>宗教問題は
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/12 20:37 投稿番号: [147373 / 177456]
>その違う環境を「手に入れる」ために日本は330万人の犠牲者を出し全土が焼け野原になりました。それくらいの荒療治が必要だったわけです。なんだか本末転倒です。
だからそうなる前に宗教的な思想を利用する政権の樹立など許してはいけないといっているのですよ。
>これは価値観の違いかもしれませんが、自己犠牲を愚かと言い切ってしまうことが私にはできません。人間ならではの、仲間を助けるための自己犠牲の精神は尊敬できる面もあると思うのですが…。
駅ホームから転落したお年寄りを助けるために電車にはねられた等の不可抗力による自己犠牲や、彼女がやくざから因縁つけられて死ぬ気で戦った等の自己犠牲を言っているのではありませんよ、自爆テロリストは自分の死を前提に相手を殺すという事で、あわよくば助かろうなんて気持ちはみじんも持ち合わせていないという行動を今私は問題にしているのです。人間である前に生物であることに重点を置いてみれば良いのでは?これこそ本末転倒だと思うが。
これは メッセージ 147367 (nakachanX さん)への返信です.
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