対米全面テロ

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不毛な議論に辟易しつつⅡ>軽騎兵氏

投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2002/08/18 02:35 投稿番号: [146379 / 177456]
>あなた方のよく使う言葉、“自虐”とはなんなのでしょうか? 例えば、女子高校生を散々もてあそんで殺して、ドラム缶にコンクリート詰にして投棄した犯人たちが、自分のしたことについて考えるのは“自虐”なのですか? 会社の経営状態がよくないときに、経営分析をおこなって、状況を冷静に見詰めたりすることは“自虐”なのですかね? 自分自身の欠点を見詰めたり、反省したり、批判したりすることはすべて“自虐”なのですかね? 自分にとって都合の悪いことを忘れてしまう、ないことにしてしまうのが“「自虐史観」を改める”ということなのですか?

論理を矮小化し、且つ見当違いな喩えをもって説明されても、何の説得力もないばかりか、このような頓珍漢な反駁は失礼ながら貴方の見識というか頭の中の構造を他の識者の方たちから疑われるだけですよ。
私が危惧するのは、端的に言って、先の大戦について何から何まで否定的に解釈されるのは良くないということです。

>国益、国益とおまじないのごとく唱えてらっしゃるけれどその「国益」ってなんなんでしょうね? アメリカに言われるがままに再軍備してそのお先棒を担ぐことが「国益」なのでしょうか? その「国益」とやらは我らにとって利益なのでしょうか?

国益とは国民の自由と安全、経済的利益が保障されるもの全般であり、また、それは現実的に且つ長期的に国民全体の利益であるように作用されなくてはならないと思います。
それにしても、何故「アメリカに言われるがままに再軍備してそのお先棒を担ぐことが「国益」なのでしょうか?」こう曲解するんですかねえ?   当面パックスアメリカーナが続く国際社会では、日米同盟堅持はまさに国益に適います。
勿論米国の行過ぎに対しては出来る限り忠告する必要はありますよ。それにしても、まずは、権利を主張するなら義務を果たせでしょう。

>硝煙の匂いを体に染み込ませた人たちが現役を退いて10年20年と経つにつれてそういう言葉を銃も握ったことのないような連中が笑止にも人に投げつけるようになりました…。それこそ“平和ボケ”でなくてなんなのでしょうか?

いやはや、見事なまでに日教組による左翼イデオロギーに洗脳されたお言葉で、ROMしてるこちらが恥ずかしくなりますねえ。

>梅雨明け宣言さんの投稿を読む限り、日本国憲法の改正とは、日本の自衛隊が、アフガンの空爆やイラク侵攻のようなアメリカの軍事政策に積極的に加担することを意味するのは明らかのようですね。

またまた、私の主張の曲解ですかあ?
あのね、アフガンの空爆って、あの時NATO加盟各国は集団的、個別的に米国と共に対テロの戦いを行ったんですけど。また、いつ私が、やがて行われるかもしれないアメリカのイラクへの軍事侵攻に積極的に加担せよと言いましたか?
もっとも最終的に、対イラク作戦が国連の制裁決議などを得るなり、NATO加盟国の了解を取り付け集団的安全保障のケースとして行われるのなら、日本も支援すべきでしょうね。

不毛な議論に辟易しつつⅠ>軽騎兵氏

投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2002/08/18 02:34 投稿番号: [146378 / 177456]
まずは軽騎兵さん、忙しいのは別に貴方だけではありませんから。随って今後私もレスが遅れることはあろうかと思います。
それにしても、疲れて遅く帰ってきて眠たいのに拘らず律儀にレスする自分に、、、自分で自分を褒めてあげたい(苦笑)
閑話休題。

>・・・いつの間にそんなに広範囲を指すようになったのかなと思ったまでですけれど。

どうやら貴方は、シーレーンの意味を根本的に誤解してるようですな。

>中国の脅威が近頃声高に叫ばれ始めたようですが、中国とてWTOに加盟し、世界経済の中に深く組み入れられつつあります。破滅的な経済的ダメージを覚悟するのでなければ、ひきかえすことなどできなくなっていると思いますが…。

前にも申しましたとおり、防衛とは最悪の事態をも想定して考えられなくてはならないものなのですよ。日米安保体制を堅持することが、中国の冒険主義、拡張主義を抑止することになるんです。

>米軍の支援のためなら、無条件でそういうことをしなければならないのですか?

やれやれ、私の言ったことを歪曲しないで下さいな。私は、「派遣しなくてはならないとき」には、当然派遣すべきですね。と、ちゃんと条件付けしてますが。

>msg146018 であなたは「アジア太平洋地域の安全と平和を守るために日本が国力相応の貢献を果たすのは、ある意味当然の努めです」とおっしゃいました。日本の経済力から推測すると、想定される軍事力はかなり強力なものになると思われますが…。

私の主張は、日本が国力相応の貢献を果たす為には、集団的自衛権の行使を可能としなくてはならないということなんですけど。
逆にお聴きしますが、貴方の思われる「日本の経済力から推測すると、想定される軍事力はかなり強力なものになると思われますが…。」の強力な軍事力とはどれくらいの規模なのでしょうか?

>それが日本の将来のためだと思うからです。

答えになってませんよ。何故日本の将来の為と思われるのですか?

投稿者: userinfo2002 投稿日時: 2002/08/18 01:31 投稿番号: [146377 / 177456]
ページを検索してみました.
なぜ赤いか、色々あるようで、どれが正しいのか分からん.

赤くなったのは、1830年ごろからとしてあるのもあった。かなり昔からのものではないようです。

私が読んだ本はひょっとしてうそつき本だったかもしれない.

質問の意図がよくわからんです。

投稿者: al_raden_s_apprentice 投稿日時: 2002/08/18 01:11 投稿番号: [146376 / 177456]
従って的を射た答えかどうかもわからんですが・・・

<歴史が指し示すところでありますね。>というのは,
歴史上様々な<帝国>が生起したが,その崩壊は外敵によると云うよりもむしろ内部的な要因にある,
と云うほどの意味です。

ちょっと前の僕の投稿(No.145869)も目を通してくれますか?
説得力のある議論としては,中西輝政さんの「なぜ国家は衰亡するのか」(PHP新書)などはいかが?

・・・ところで,なんの理由があって,
「実例を挙げていただきましょう。」と
君に命令されなければいけないのかな?
人に何かをお願いする時は,その理由をまずきちんと説明するべきだと思いますがね。

・・・それから,たとえば,米国政府についてとか,戦争についてなどの,このトピのテーマに沿った君自身の考えを,
僕はまだ目にしていないのだが,
それはどこに投稿してあるのかな?

おめでたい連中だ(藁)

投稿者: li_ilc 投稿日時: 2002/08/18 00:50 投稿番号: [146375 / 177456]
腰巻が赤いのは出血だと????

腰巻を最初に売り出した越後屋が、花色もめんという着物の裏地で作ったのだが、アカが飛ぶように売れたからアカが一般的になっただけの話しであろう。

推測もここまで来るとお笑いだな。(嘲笑)

女性の腰巻が赤いのは

投稿者: taribanusama 投稿日時: 2002/08/18 00:45 投稿番号: [146374 / 177456]
生理で出血するからですよ。初体験だけのものではないでしょ。バーさんさえも赤い腰巻しとったな。
それと赤は殿方を興奮させる色です。フェラーリもその感覚で製造されている。

ちなみに・・・・・

投稿者: li_ilc 投稿日時: 2002/08/18 00:45 投稿番号: [146373 / 177456]
オレはli__ilさんとは何の関係もない。

ただli__ilさんが好きなだけだ。

li__ilさんは私の師匠である。

m(_ _)m

投稿者: userinfo2002 投稿日時: 2002/08/18 00:45 投稿番号: [146372 / 177456]
日本の兵隊さん。立派な兵隊さんであって下さい.

オレがli__ilの別ハンだ。文句あるか!

投稿者: li_ilc 投稿日時: 2002/08/18 00:41 投稿番号: [146371 / 177456]
(糞)




(藁)




(ヴァガ)




(嘲笑)

hooljoonウゼー

投稿者: woohooroo1 投稿日時: 2002/08/18 00:38 投稿番号: [146370 / 177456]
li__ilの別ハンなんてこのトピじゃとっくにガイシュツだって

hooljoonつまんないことで勝ち誇ってウザイよ
黙って逝け(ププ

>戦争とレイプは結びつきません

投稿者: userinfo2002 投稿日時: 2002/08/18 00:28 投稿番号: [146369 / 177456]
日本は結びついているらしい.

昔から、日本の兵隊は行っていたらしいよ.
女性のこしまきが赤いのは、そのときの血を目立たなくするため、と何かの本に書いてあった.
すべての兵隊がそうではないけど、多いんだろう.
以前、売春ツアーとか言うものがあったけど、遺伝子のどっかに組込まれてるかもしんない.

ヴァガが・・・・・・

投稿者: li_ilc 投稿日時: 2002/08/18 00:27 投稿番号: [146368 / 177456]
貴君等には何を言っても無駄である。

ヴァガが!(藁)

通りすがりの馬鹿へ

投稿者: human_jam 投稿日時: 2002/08/18 00:00 投稿番号: [146367 / 177456]
>>無礼?

>無礼の意味もわからんあんたに何をいったところで無駄だろうな。


まぁ、何でも良い、そもそも君が相手ではない。
私もオフトピは嫌いなのでな、君に用は無い。
al_raden_s_apprenticeさんの返信を待つのみである。
無駄だと思うなら2度とレスはつけないように。

あらしの投稿ばかりだね>私はAHO

投稿者: soitugaorenoyarikataa 投稿日時: 2002/08/17 23:59 投稿番号: [146366 / 177456]
あらしの投稿は見ないからいいが。♪

見ても疲れるだけだよ〜。♪

→みんなヒマなんだね。♪

→不景気で盆休みもどこにも行けないで掲示板に張り付いているのだろうか?

私をクリックしてごらん。♪

ケンカはよくないよ>私はAHO

投稿者: soitugaorenoyarikataa 投稿日時: 2002/08/17 23:55 投稿番号: [146365 / 177456]
ケンカはやめよう。みんなあらしになるよ。

li__ilにあらしだと言われるからね。♪

私はケンカは強いけどね。♪

→私が誰かはクリックすればわかるよ。

RE:ただの馬鹿だったか・・・

投稿者: hooljoon 投稿日時: 2002/08/17 23:42 投稿番号: [146364 / 177456]
>作った直後のレスが私になら、それが目的に他ならんだろう。

作った直後?馬鹿だね、あんた。何をみていってるか知らんが、プロフィールをみて判断してるのかい?
更新したのが15日というだけで作った直後と判断するあんたこそ馬鹿を晒してるだろうな。

>本当に馬鹿がよく書く月並な文句だな。
これを言ったら、掲示板など必要なかろう。

そう思うだろ?それがあんたなんだよ。

>無礼?

無礼の意味もわからんあんたに何をいったところで無駄だろうな。

↓diqib=li__il

投稿者: hooljoon 投稿日時: 2002/08/17 23:36 投稿番号: [146363 / 177456]
ああ、、これあんたの投稿か。

とんだとこであんたの別IDがばれてしまいましたなぁ。

ただの馬鹿だったか・・・

投稿者: human_jam 投稿日時: 2002/08/17 23:36 投稿番号: [146362 / 177456]
>大きなお世話だ。返答するなら慎重に。私のHNをこのためにわざわざ作ったという言う根拠でも有るのかね?

>とそっくりお返しするよ。


笑わせちゃいけない、大有りだよ。
作った直後のレスが私になら、それが目的に他ならんだろう。


>他人にえらそうに訊くより自分で調べるのが良いのではないか?


本当に馬鹿がよく書く月並な文句だな。
これを言ったら、掲示板など必要なかろう。


>あんたみたいな無礼な人間の場合。


無礼?   私は君に対して“君”付けで呼んだはずだがね。
君こそ私を呼び捨てにしているではないか。
どちらを“無礼”と言うのかな?日本では。

おい?li__il

投稿者: hooljoon 投稿日時: 2002/08/17 23:32 投稿番号: [146361 / 177456]
>貴君等ヴァガどもがよりによって、乱交かよ?(苦笑)

これはいったいどういう意味だ?しっかりと説明したまえ。
それとも犬の遠吠えか?

>待ってろ

負け犬がよく言うセリフではあるな。

human_jam

投稿者: hooljoon 投稿日時: 2002/08/17 23:27 投稿番号: [146360 / 177456]
>わざわざHNを作ったようだが、ご苦労である。もう、消して結構である。


大きなお世話だ。返答するなら慎重に。私のHNをこのためにわざわざ作ったという言う根拠でも有るのかね?

とそっくりお返しするよ。

>私はただ知らないから訊いているのだよ。

他人にえらそうに訊くより自分で調べるのが良いのではないか?あんたみたいな無礼な人間の場合。

おい!

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/17 23:26 投稿番号: [146359 / 177456]
貴君等ヴァガどもがよりによって、乱交かよ?(苦笑)

私の言い分と相違する立場に、常に立ち給え。貴君等より、ライトちゃんの方がまだマシだぞよ。(藁)

犯罪の意味等、後で暇なときに説明してやる。待ってろ。^^

hooljoon君

投稿者: human_jam 投稿日時: 2002/08/17 23:16 投稿番号: [146358 / 177456]
>なにも過去の歴史に限定してませんよ。
揚げ足をとるなら慎重に。


大きなお世話だ。横レス入れるなら慎重に。
私の質問が挙げ足取りだと言う根拠でも有るのかね?
私はただ知らないから訊いているのだよ。

わざわざHNを作ったようだが、ご苦労である。もう、消して結構である。

戦争とレイプは結びつきません。

投稿者: tartlekame 投稿日時: 2002/08/17 23:09 投稿番号: [146357 / 177456]
侵略は全体(国)のためでしょ。国のために派遣された軍人が、個人の煩悩を満たすためにする活動がレイプでしょ。食料を略奪するのは餓死から身を守る人間の本能ですが、レイプは鬼畜です。格好悪すぎる。
貴方のお父さんが、外国に仕事に行って、レイプして帰ってくることに耐えられますか。

れ。自爆テロの精神構造

投稿者: umustbebusy 投稿日時: 2002/08/17 22:51 投稿番号: [146356 / 177456]
>レイプした少女も口止めのため銃殺。こんなことが日常茶飯事だったという証言

なぜ日本だけがこのような過去の事件をほじくりかえされるのか?
どこの国であれ、このようなことは行われていました。特に戦争ともなれば。
強姦、虐殺、略奪、これらは日本兵だけが世界中の中で特殊なのだろうか?

私は日本人が脅せば賠償金がとれるとか、ごねればうまく計らってくれる国という風に世界からみられていることがつらいです。

今回もアメリカに言われるままに支援したばかりです。

自爆テロの精神構造

投稿者: tartlekame 投稿日時: 2002/08/17 22:29 投稿番号: [146355 / 177456]
は大戦中の神風特攻隊と共通する要素があります。天皇万歳で人間魚雷やゼロ戦での自爆攻撃。人間のサガが戦争やテロ、喧嘩や殺人、強姦を生み出します。日中戦争の頃の日本兵は、徴収と称して中国人の民家に押し入り、少女をレイプ。止めに入った老婆が、私を身代わりに!と訴えると「アホか」と言って銃殺。レイプした少女も口止めのため銃殺。こんなことが日常茶飯事だったという証言を終戦記念日にNHKがレイプに加わったもと日本兵から得て報道しました。ショッキングでした。その元日本兵は当時の心境からして罪悪感はさほどなかったと明かしていた。この鬼畜ジジー!地獄に落ちろ。
このように、人間の原罪は環境に作用されて増幅するのです。欲望、妬み、嫉妬。人間の抑えることのできない本能は相手が弱いと爆発します。人間の尊厳なんて所詮存在しないのではないでしょうか。所詮、ヒトという動物の一種です。共食いする下等な動物に属しています。人類なんて滅んで当然です。末法の時代です。世紀末です。人類は罪を恥じて滅びましょう。そして悪意のない無邪気な動物に生まれ変わる日を期待して。

??

投稿者: hooljoon 投稿日時: 2002/08/17 22:28 投稿番号: [146354 / 177456]
fack_you_assholeという愚かな投稿者。
投稿者: diqib 2002/ 8/17 19:55
メッセージ: 146347 / 146353

>こいついきが悪いね。石井一久のトピでこっぴどくたたかれたのがこたえているみたいだが、粘着性は相変わらずのようだ。

ヴァガの相手も、疲れるのぉ〜。(苦笑)まぁ〜、犯罪行為を頑張れ。(藁)

これは fack_you_asshole さんの 146346 に対する返信です

___________________________________________________________________

犯罪行為って?

投稿者: hooljoon 投稿日時: 2002/08/17 22:24 投稿番号: [146353 / 177456]
>歴史が指し示すところでありますね。

なにも過去の歴史に限定してませんよ。
揚げ足をとるなら慎重に。

自滅>al_raden_s_apprentice さん

投稿者: human_jam 投稿日時: 2002/08/17 21:56 投稿番号: [146352 / 177456]
>>だから勝つためにはどんなことでもする。たとえ殺人でも戦争でも。

>・・・で,結局自滅する。
歴史が指し示すところでありますね。


戦争に勝って、自滅していった国々の実例を挙げていただきましょう。
ちなみに私は前レスの“たとえ殺人でも”と言う部分は全く同意しませんが。
したがって、“戦争”のみに絞ってお聞かせ願いたい。

断っておくが、余計な理屈は一切不要。
誰もが納得する、歴史上“自ら滅んだ”戦勝国のみ列挙されたし。

傲れるものは久しからず。

投稿者: al_raden_s_apprentice 投稿日時: 2002/08/17 21:02 投稿番号: [146351 / 177456]
>だから勝つためにはどんなことでもする。たとえ殺人でも戦争でも。

・・・で,結局自滅する。
歴史が指し示すところでありますね。

このトピでも,<特にオマエ>とかいうヴァガが自己撞着自己矛盾の果てに自滅しつつありますが,
当の本人にはさうであるのがわかんねえんでせうな。
世の中,かつきえかつむすびてひさしくとどまりたるなし。でござんすよ。

勝てば正義

投稿者: fack_you_asshole 投稿日時: 2002/08/17 20:32 投稿番号: [146350 / 177456]
>ほとんどが正義の国アメリカが、悪魔の国をやっつけたって感じで教えられるらしい、日本の湾岸戦争とは特にな、もちろん全部の学校だとは言わないが

勝てばすべてが正義だろ。勝ちさえすればよい。それで進み発展してきた国だからね。

>自分で何が正しくて何が正しく無いか考えるべきだと思う。知らなかったじゃ許されない問題だしな。

世の中いいこと悪いことがはじめから決まっているわけではない。勝つとすべてが正当化される。勝者のいうことはただしい。
だから勝つためにはどんなことでもする。たとえ殺人でも戦争でも。

アメリカの先制攻撃大反対!

投稿者: curse_crimson 投稿日時: 2002/08/17 20:24 投稿番号: [146349 / 177456]
アメリカはいくらなんで酷すぎる。
アメリカを絶対支持してるアメリカ人も頭おかしいんじゃないか?
なんでテロが起きたかいい加減気づけよバカ!
アメリカの他者を踏みにじるグローバリズムとか、キリスト教の二元論的な(二元論;善と悪に物事を区別する考え方。この場合アメリカ=善、アメリカの利益を妨害するもの=悪。あきらかに意味を取り違えてると思われる)とかがいけないんだろ?
よくキリスト教徒だとか言って人殺しができるもんだよ、呆れ果てるね。

つーか、アメリカは国全体で洗脳に近いことをやっているの知ってるか?
アメリカ人(黒人)の友人から聞いた話だが、アメリカの歴史の授業で取り扱われる戦争は、ほとんどが正義の国アメリカが、悪魔の国をやっつけたって感じで教えられるらしい、日本の湾岸戦争とは特にな、もちろん全部の学校だとは言わないが。
他にもニュースではアメリカの政策に反対する意見はほとんどださず、敵の悪い事ばっかり言うんだって。

もちろんテロは悪いと思うが、テロで死んだ人間と、アメリカや欧州や日本とかの経済国のせいで飢え死にした貧しい国の人達、どっちが多いと思ってる?
どっちにしろブッシュとか、ああいう戦争と人気取り結びつけるようなオオバカ野郎のエゴで死ぬのは何も知ら無い一般人だ。
いいかげん日本もアメリカ傾倒主義をやめて、自分で何が正しくて何が正しく無いか考えるべきだと思う。知らなかったじゃ許されない問題だしな。

オレとしてはアメリカだけじゃなくって、全ての先進国が発展途上国に対して謝罪して、経済支援とかもして、話しは環境問題になるが、人口過剰を食いとめるための政策とかもしっかりして(中国の一人っ子政策みたいな)、そうすればほとんどの国同士がうまくいくと思うぜ。
でも一部の議員のつまらねープライドとか、金が動いたりとかでダメなんだろーな。そんなくだらないもので人間同士が殺し合いするんなんて悲しくならないか?
なんで自分たちが人なのか考えた事あるんだろうか。
はたから見てると醜い悪魔未満だね。

li__ilという愚かな投稿者

投稿者: fack_you_asshole 投稿日時: 2002/08/17 20:10 投稿番号: [146348 / 177456]
>Fuckじゃないのぉ〜??(藁)非常識さん。(ぷっ)

馬鹿だねぇあんた。Fuckという言葉がニックネームには使えないのだよ。それを知らない非常識さんはあんたということになるね。

別IDかい?diqibは。
そうまでしてストーカーのようにへばりつくあんたこそ犯罪者だな。

fack_you_assholeという愚かな投稿者。

投稿者: diqib 投稿日時: 2002/08/17 19:55 投稿番号: [146347 / 177456]
>こいついきが悪いね。石井一久のトピでこっぴどくたたかれたのがこたえているみたいだが、粘着性は相変わらずのようだ。

ヴァガの相手も、疲れるのぉ〜。(苦笑)まぁ〜、犯罪行為を頑張れ。(藁)

li__ilという愚かな投稿者

投稿者: fack_you_asshole 投稿日時: 2002/08/17 19:52 投稿番号: [146346 / 177456]
>頑張れよ。

こいついきが悪いね。
石井一久のトピでこっぴどくたたかれたのがこたえているみたいだが、粘着性は相変わらずのようだ。

fack_you_assholeという愚かな投稿者。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/17 19:50 投稿番号: [146345 / 177456]
>自分の事を、言うなよ。(苦笑)哀れな、奴よのぉ〜。(藁) またオウムのように同じ返答してきとる。単細胞なやつよのう。

Fuckじゃないのぉ〜?(藁)非常識さん。(ぷっ)

li__ilという愚かな投稿者

投稿者: fack_you_asshole 投稿日時: 2002/08/17 19:49 投稿番号: [146344 / 177456]
自分の事を、言うなよ。(苦笑)哀れな、奴よのぉ〜。(藁)

またオウムのように同じ返答してきとる。

単細胞なやつよのう。

fack_you_assholeは嵐です。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/17 19:49 投稿番号: [146343 / 177456]
>これしか返答できない愚かものだね。あんたこそ頑張って日本語を理解できるように するといいよ

頑張れよ。(藁)

li__ilは嵐です

投稿者: fack_you_asshole 投稿日時: 2002/08/17 19:47 投稿番号: [146342 / 177456]
>自分の事を、言うなよ。(苦笑)まぁ〜、頑張れ。(藁)

これしか返答できない愚かものだね。

あんたこそ頑張って日本語を理解できるように するといいよ

fack_you_assholeという愚かな投稿者。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/17 19:47 投稿番号: [146341 / 177456]
>荒らしが何をいう?暇人が何をいう?
自分では気がつかないのか、日本語が理解できないのか、どちらにしてもあんたが哀れな奴には変わりないよ。

自分の事を、言うなよ。(苦笑)哀れな、奴よのぉ〜。(藁)

>ドイツの二枚舌

投稿者: rhymegeen 投稿日時: 2002/08/17 19:45 投稿番号: [146340 / 177456]
この記事を見て俺が思ったのはアメリカ
も京都議定書に協力してればこんな事
も言われずにすむのに。とゆうことかな。
環境は悪くなってるのは間違いないのに。
反対してる理由もすごいよなー ぷっ。
損得で考えるなら人間は地球からの資源
なしではやっていけないのに。
長い目でみりゃどちらが人間にとって有益
か、考えりゃ答えは決まってるだろうに。
いまだ古いとゆうか本質を理解してない
とゆうか。
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