対米全面テロ

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私はRWO♪♪さんへ

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/02/11 22:46 投稿番号: [135041 / 177456]
そうかあ、範囲違いか。
競技も数が増えちゃって、よくわからんのがあるよね。
なんか趣味みたいなのが種目に入ってね。

いまはテレビで見るのが多いんだからもちょっと
どこで差がつくか解りやすいと面白いと思うんだなあ。

katakorichanさんへ 何だか灯が消えそうで

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/02/11 22:38 投稿番号: [135040 / 177456]
こんばんは。

めったに出ない街中に暫くぶりの買い物で

テロねぇ、あの頃の恐怖からは街も落ち着いたのでは。
でも忘れた頃にやって来るとも言うし。

反戦の女性戦士にしてはコワイとは以外です。

>>今日は少ない/私はRWO

投稿者: kyojin_nihon_iti_ni_naree 投稿日時: 2002/02/11 22:35 投稿番号: [135039 / 177456]
>大馬鹿者のオレが頑張ってる。

→自分で大馬鹿と言わんで〜☆
私は君の事、大馬鹿と思ってないよ♪
でも、頑張ってここの投稿数増やして〜♪

>ねぇ、オリンピックとなると、筋肉の血が騒がない?

→騒ぐね〜♪
しかし、ウインタースポーツは
自分の範囲じゃあ〜ないね〜♪

>日本選手が活躍するといいね!

→激しく同意!!!
今日の朝6時ぐらいに
初めて見たウインタースポーツがあったよ♪

雪の上でスケーボーみたいな感じで、
真ん中が谷になっていて両端の
山になっている所に行ったり来たりして、

演技をするウインタースポーツ。

でもその時は眠いから、
1〇分ぐらい見たら、寝ちゃったけど。

>新宿に反戦の若者が

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/11 22:29 投稿番号: [135038 / 177456]
>新宿駅前はなんでもありの広場なんだねぇ
>あんまり人が多いんで何にも食べずに帰ってきた


きしめんさん、こんばんは。
新宿ですか〜。街宣車に横で話す少年は、街宣車が怖くないのかな・・・街宣車と何か関係のある人なのかな。

私は、実はテロ事件以降、繁華街を避けています。何だか、未だにコワイです。

>今日は少ない/私はRWO

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/02/11 22:24 投稿番号: [135037 / 177456]
大馬鹿者のオレが頑張ってる。

ねぇ、オリンピックとなると、筋肉の血が騒がない?

日本選手が活躍するといいね!

新宿に反戦の若者が

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/02/11 22:19 投稿番号: [135036 / 177456]
駅前に、むかしの日の丸をデカデカと飾った街宣車のすぐそばで
アメリカの報復攻撃反対を十五歳の若者がマイクを使ってしゃべってた。

新宿駅前はなんでもありの広場なんだねぇ
あんまり人が多いんで何にも食べずに帰ってきた。

>「次の人類」かぁ(彦三衛門さんへ)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/11 22:17 投稿番号: [135034 / 177456]
>一人一人が「次の人類」に少しでも
  近づこうとすることで、しばらく
  前にここで話題になっていた、
  「ジョン・レノンのイマジンの世界」
  に一歩ずつ近づけるのかもしれませんね。


イマジンの世界に憧れる人は
優秀な人から見たら「愚か」な人に見えるだろうけど
そんな「愚か」な人ばかりなら、「平和」かも。


前にTVで遊牧民たちの暮らしぶりを放映してて、
それをみたんですけど・・・
現代なのに、現代文明とは縁の無い生活なんです。
コンクリートじゃなくて、手作りの木や土や石なんかで作った家に住んでて、
もちろん、車もテレビもパソコンも無い。掲示板にカキコもできない。(笑)
お金も無い。というか必要ないみたい。
食事は乳製品とかやぎの肉とかパンみたいなものとかで、
家畜といっしょに暮らしてる。
女の人はやぎの乳しぼりとかしてる。
家畜の「ふん」とかも利用してる。
無駄なものがない。

普段はあるていど自給自足とかしてて、足りないものとかがあると
らくだに「乳製品」とかをかつがせて、ほかの村まで旅をする。
そこで「お茶」や「粉(小麦粉?)」なんかと「物々交換」したりする。

「紛争」なんかにはなったことがないらしい。


田や畑はなくて、緑も少ない。
日本とはちがう厳しそうな自然だけど
山は雄大。空もきれい。

子どもも大人も笑ってる。
目もいきいきしてる。
なんか、素敵だなと思いました。

「貧しい人々」といわれてるけど、「心」は「豊か」な感じ。
それをみてて、自分のほうが「貧しい」気がしました。


「次の人類」には彼らの方が近いのかも。


--------------------------------------------------
追記

このトピで疲れたり、ネタ切れになったりしたら
↓こちらものぞいてみてね。(みんなの別の一面が見れて楽しいよ。)

「3年テロトピ組の集いの場」
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834678&tid=3gafa5fa5ma5ha5taha4nbd8a4a4a4nbel&sid=1834678&mid=1&n=1

kamemusi48さんへ Re.見放された日本経済

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/02/11 22:09 投稿番号: [135033 / 177456]
久しぶりのレスです。

>、「夢と希望を持たせる事業」って具体的に何だろう?

それは「力」を付けることです。
便利なものを廃止して、自分の力で生活が成り立つように。
「夢」も「希望」も力が必要です。

そうですね、想像力という力も役立ちますね。
本をもっと読めるように、時間のゆとりを作り
歌や演劇や文化的なもので活躍できる「場」を多く作る。

また宇宙への夢を育てる事業を起こすとか!

今日は少ない/私はRWO

投稿者: ashitagaaru_kyoumoaruyo 投稿日時: 2002/02/11 22:08 投稿番号: [135032 / 177456]
今日は休日で出かけた人が多いのか、
カキコする人が少なかった。

ここ始まって以来の少なさじゃあ〜ないかな?

>正義

投稿者: MIKASAYA_HIKOZAEMON 投稿日時: 2002/02/11 22:07 投稿番号: [135031 / 177456]
>もし日本の近隣諸国が、旧日本軍の残虐行為に対する恨みを晴らすため、
>テロ行為を行ったら、それは「正義」だと思いますか?

彼らにとってはおそらく「正義」と
感じてしまうと思います。

だからこそ、近隣諸国に残虐行為を
行った我々は、本当に真摯な気持ちで
過去の「弱いものいじめ」の侵略行為、
植民地支配を反省しなければならない
と思うのです。
私自身できるかどうかかなり不安ですが
そうしようと試みるか、それとも
そんな反省は必要ない、と考えるかは
大きな違いがあると思います。

昔、韓国の盧泰愚大統領が来日したときに
天皇の過去の反省の文言について、
いろいろ問題が起こりました。
当時自民党だった小沢一郎氏は
「土下座させる気か」と言ったそうですが
私は、日本国民がみんなで土下座しなくては
ならない問題だと思っています。

これは日本人自身の問題であり、
日本人の大多数が「土下座する気持ち」を
持たない限り、テロにあってもある種
誇張して表現すれば「自業自得」の
ような気がします。

また、それと同様に、アメリカがどうやったら
謙虚になれるかですが、これもアメリカ人自身が
よく考えて、世界は自分たち中心で
まわっているのではないということを
自分たちでよく自覚する必要があると
思います。幸いにしてアメリカの一部では
そういう動きもあるようです。
残念ながら、全体的な流れにはまだなって
いませんが、、

私が「イスラム教徒テロ」に一定の
共感を覚えたり、日本はこのままでは
「テロ」に遭ってしまうかもしれない、
と心配するのは、

抑圧され、支配されている人達には
小林よしのり風の言葉を借りれば、
「ゴーマンかまして」、抑圧し支配し
ている人達を断罪する権利があるからと
思うからです。まぁちょっと極端かも
しれませんが、

それにより、
普段アメリカ中心の世界の中で抑圧されている
イスラム教徒がテロを起こせば
もしかして「正義」かもしれない。
あるいは、昔近隣諸国に非道な行為を
行った日本が十分反省しなければ
テロにあうかもしれないし、
それは日本人自身の責任。
日本を徹底的に追いつめるアメリカが
「真珠湾攻撃」されれば、もしかして
日本の行為は正義かもしれない。

逆に、アメリカが弱者イスラム教徒に
爆弾を落とすのは「悪」。
日本が過去に韓国を植民地支配
したのも「悪」となるのです。
(あくまで私の感じ方ですが)

すなわち弱者の強者に対する
「抵抗」としての暴力と、
強者の弱者に対する「支配、いじめ」の
ような暴力は、少し種類が
違うのではないかと考えています。

ずっと昔の話ですが、韓国植民地支配を
考えていて、実質的には半植民地支配
していた日本の元首相伊藤博文を韓国の
青年(名前が出てこない、歴史の授業で
習っていないから)がテロで殺した
行為は「限りなく正義に近い」と
思っています。その人は韓国では
現在国民的英雄だそうです。

日本の首相なり、天皇なりが
その人(日本政府が処刑)の墓前で
申し訳無かった、と頭を下げれば、
日本がテロにあう可能性は低くなるのでは
と考えています。

おそらく、この私の考えは
反論が多いと思いますが、
私自身はそのように考えています。

おそらく異論百出だと思いますが。

O WATERS(Gary 

投稿者: eru_0 投稿日時: 2002/02/11 21:57 投稿番号: [135030 / 177456]
O   waters   wash   us,me,under   the   wrinkied   granite   straigh―upslab.
and   sitting   by   camps   in   the   pine   shade   me   sleeping.
mountains   humming   and   crumbling   snowfields   melting
soil
building   on   tiny   ledges    for   wild   onions   and   the   flowers  
Blue  
Polemonium

great
earth
sangha




★オリンピックとテロ★

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/02/11 21:55 投稿番号: [135029 / 177456]
平和の祭典と呼ばれ、世界の人々が集い、見つめ、感動する。

これも争いには違いなく、テレビの映像で我々を引き付け感動を伝える。
あの衝撃の映像とは、質も、価値も、違って、それぞれの国々も自国を
愛するため、ナショナリズムの高揚をもって応援する。

多少商業的な色合いが感じられるが、それでも明日につながり
世代をつなぎ、新たな歴史として受け継がれて行く。

宗教や、人種などに関係なく、記録への挑戦は平等の権利がある。
栄光も同じ、肉体の限界に挑み、自らとの戦いに勝つ人に
名誉と幸せの栄冠が捧げられる。

しかしあの「テロ」は同じテレビで、我々に伝えたものは
人の悲惨と、恐怖と、悲しみの他何があったのだろうか?

もっと開放的で、自由な雰囲気と、雑多な喜びに溢れて良い筈が
映像にはあまり出ない厳重な警備と規制に、マスコミ向けの映像として
競技が流れて行く、開会式にはテロを恐れて出席しない選手が多かったと
新聞報道で見た。

もう一つの悲惨にくれる、あのアフガンもいつか参加出来るのだろうか?
何かで解決を図らなければ、平和の祭典も色あせて来るのではないだろうか?

>夢と希望を持たせる事業

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/11 21:54 投稿番号: [135028 / 177456]
>きのうの朝日の朝刊で立花隆が、こうなったら「財政出動」しかない、ニューディール政策のような未来に夢と希望を持たせる、未来投資型の事業を国家主導で行うべきだと言っていたが、「夢と希望を持たせる事業」って具体的に何だろう?


個人的には・・・食べ物。夢と希望がいっぱい。

<誤爆>の犠牲者

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2002/02/11 21:52 投稿番号: [135027 / 177456]
<ビンラディン氏>無人偵察機の攻撃で死亡説は誤り   米紙報道

  【北米総局】米ワシントン・ポスト紙は11日、アフガニスタン東部で米中央情報局(CIA)の無人偵察機が行った攻撃で死亡したとされる長身のアフガニスタン男性について、「ウサマ・ビンラディン氏ではなく、近くの農民だった」と報じた。

  同紙記者が今月4日に攻撃を受けた東部ザワルに入り、地元民の証言を報じた。それによると、死亡した3人は、ビンラディン氏の支援組織「アルカイダ」の”隠れ家”とみられた場所でくず鉄を拾っていた近隣の農民。長身の男性は5人の子持ちの「ミル・アハマド」という名の35歳前後の男だった。

  同紙は「米軍は信頼できない情報源に頼っている」との地元治安部隊関係者の証言も併せて報じ、誤爆を示唆している。(毎日新聞)

・・・キューバでもそうだが(ETO氏の投稿(135014)参照),
牽強付会が子供にも判るような,ばかげた屁理屈を盾にして,
こんなことをいつまで続けるつもりだ?

正義

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/11 21:38 投稿番号: [135026 / 177456]
>真珠湾攻撃の件もそうかもしれませんね。
>人を殺すのは間違いなく悪です。
>しかしいろいろな背景を考えると
>「正義」だったような気もしてしまうのです。


蛇足かもしれませんが・・・
もし日本の近隣諸国が、旧日本軍の残虐行為に対する恨みを晴らすため、テロ行為を行ったら、それは「正義」だと思いますか?
逆に、テロ行為を行わないのは、不正義だと思いますか?

小林よしのりの漫画に対して「戦争を正当化するもの、日本人は傲慢だ」として、テロ行為が行われたら?
そして、小林よしのりの漫画に批判的な人がたくさん死んで、小林よしのりファンがたくさん生き残り、報復するために報復テロに走ったら?

いったい、どれが「正義」になるのでしょうか・・・?

>★もし「枢軸国」が勝っていたら?★

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/11 21:21 投稿番号: [135025 / 177456]
>そうですね。あなたは人道主義者ですね。
>私はあなたのことろまで悟りを開けて
いません。

うーん・・・あのですね、気持ちの問題でいったら、私にだっていろいろあります。悟りを開いているわけではないのです。また、○○主義でいこうと決めているわけでもないのです。

私が強く思うのは、気持ちの問題は横において「ルールを守ること」の重要性です。誰に同情しようが共感しようが、また誰を憎もうが、各国が「ルールに沿った行動」をとっている限りは、ひどい争いにはなりにくいでしょうし、仮に争いになったとしても収束しやすく、また恨みも残りにくい、そう思うのです。

私は、個人の感情や思想と、社会の仕組みは分けて考えるほうがいいと思っています。戦いを好む人がいる限り戦争は無くならないのか?   また逆に、平和を心で願っていれば平和は訪れるのか?   どちらも間違いだと思うのです。気持ちの問題とは別に、生存権の脅かされている人間がいれば救うべきです。気持ちの問題とは別に、犯罪者は裁かれるべきです。やらなければいけないこと、やってはいけないこと、それらは「気持ちの問題とは別にして」判断しなければならないと思うのです。


>#しかし、もう少しアメリカが謙虚
>#ならないかぎり、現実的には
>#テロや戦争が発生するのを防げないような
>#気もします。

では、どうやったらアメリカは「謙虚」になることができるのでしょうか?   私は、少なくとも「テロ行為」は逆効果だと思います。アメリカに軍事行動の口実を与えるようなもの、だからこそ共感できない、絶対にしたくないのです。

今日は、休みなのですね。

投稿者: oliuilo 投稿日時: 2002/02/11 19:40 投稿番号: [135024 / 177456]
建国記念日。これだけは、万歳!(笑)

このシナリオを描いているのは誰か?(3)

投稿者: oliuilo 投稿日時: 2002/02/11 19:37 投稿番号: [135023 / 177456]
ニューエコノミー論ですか!?景気は、計画経済下に於いても、在ったのですがね。(苦笑)

>日本発世界恐慌,

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/11 19:34 投稿番号: [135022 / 177456]
>それにしても,10年この方↓な〜んも変わっとらんな。

変ってるじゃん。と言うか、98年自体、この国の経済状況を理解して居る人間は少なかったけどね。(苦笑)

今取ってる経済政策についても、構造改革についても、債務超過問題を基点に出発しております。何でしたら、98年当時の橋元総理の諸政策を検索されると、宜しかろう。今でも、出てきます。

それと、この4年。国民の所得が目減りして居る。この様な錯覚に陥るのだろうが、それは致し方無いのですよ。

<強調>債務超過</強調>だから。(苦笑)

従って、金欲し奴はリスクを取れ。と結論がでたので〜っす。以上。

>>見放された日本経済

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/11 19:27 投稿番号: [135021 / 177456]
>あのね、日本は世界最大の債権国なの。

と同時に、国民からの巨大債務国なんですなぁ〜。(苦笑)従って、国民国家の維持運営が無理となれば、質問も出るでしょう。

今回の質問が無かった理由は、行うべき事が解かって居るからさっ。

原宿にビンラディン

投稿者: eru_0 投稿日時: 2002/02/11 19:24 投稿番号: [135020 / 177456]
のティーシャツが1500円で売ってたぜ。なんかこれ着てたらアメ公に、ぶっ飛ばされそうで買うの止めた。竹下通りは今や、厨房広場と化している。裏原にやっと、高校生が溜まれるって感じ。AUXBACCHANALALESでパン買った。ブッシュのティーシャツはなかったけど。ちょっと前までは、イスラム教を冷やかすと、首を掻き斬られるという噂があったのに。逆じゃん。昼は、広尾の神戸屋キッチンで又パン。何で田畑は骨折5日目ですべれんのよ。ふざけんなよ。

>Re.見放された日本経済

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/11 19:22 投稿番号: [135019 / 177456]
>情けない・・・・・・(〜_〜)

私は、バブル崩壊の頃から思っていた。(苦笑)

>>>上海のパワーは凄い

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/11 19:20 投稿番号: [135018 / 177456]
>国内のモーグル娘をどうぞっ。

え!?くれるの??

「次の人類」かぁ、、

投稿者: MIKASAYA_HIKOZAEMON 投稿日時: 2002/02/11 19:19 投稿番号: [135017 / 177456]
>「今の人類にはあわない」から。
>理想を自然に受け入れられる「次の人類」に進化しないと・・・
>そのために、一人ひとりが「気づく」ことが先。

「次の人類」。この言葉が大事なのかも
しれませんね。人間は少しずつだけど
進歩している。かつては専制政治や
王政が当たり前だったけども、
今はそうではない。

一人一人が「次の人類」に少しでも
近づこうとすることで、しばらく
前にここで話題になっていた、

「ジョン・レノンのイマジンの世界」

に一歩ずつ近づけるのかもしれませんね。

ややオフトピ>彦三衛門さんへ

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/11 19:16 投稿番号: [135016 / 177456]
あなたの考えにも共感できます。

「抗議行動」を起こす人も必要。
そのことによって「ぼーっ」っとしてる人が気づく・・・ということもあると思うので。
暴力になるのは避けたいですが・・・



ところで・・・
「小林よしのり」さんの「差別問題」について
書かれてた本を読んだことがあるんです。
知らなかったことがいっぱい書いてあって
ああ、こういう人たちを知らずしらずに差別してたんだ・・・・とか思いました。

「小林よしのり」さんのように「ごーまんかませる人」も必要ですよね。(笑)



では、また。

>共産主義、共産主義

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/11 18:58 投稿番号: [135015 / 177456]
nyu813さん、レスありがとうございます。
でも、koujiendaiさん宛じゃなくて、わたし宛でよかったのかな?
ま・・・いいですけど・・・


>西欧各国はこの弊害により絶対王政がブルジョワにより滅ぼされ・・・
>アメリカはこれらの矛盾を解消するために自由のフランス、専制統治のイギリスの良い所を集めて作られた国家です。
>つまり、アメリカの民主主義は立憲君主制がその始発点となっています。

このあたりは、西欧近代と、アメリカ民主主義の成立過程かな?


>優秀な専制政治家に率いられた国家と衆愚的政治形態に陥った国家。どちらが幸せでしょうか?

「優秀」かどうかは何が決めるのでしょう?
また「幸せ」かどうかは別問題では?


>人間の欲望とは資本が増長させ、その欲望を満たすために人々が働く。

ここは納得です。が、下記説明との間に矛盾がある気がします。


>共産主義社会においてはどうなのか?
>当然、そこに資本の介在が無いわけですから欲望の生じうる筈もありません。
>収入もなにも、それを使う必要が無いものですから、そこに欲望の発生しようはずがないのです。

ここは少し違うのではないでしょうか?
「欲望」はもともと「人」のもつ性質では?
それが増長されるペースは鈍るとは思いますが・・・


>強大な権力で人々の欲望を無理からに押さえつけ

たとしても、他国の「情報」は容易に入ってくるし、そちらに憧れたりするのは自然なこと。
「亡命」したくなる人がでてくるのはあたりまえ。
わたしが「今の人類にはあわない」と言ってるのはそういう部分もある。

わたし自身は「優秀」な人がその度合いに応じて「富」を得ることが
「公正」だとは思いませんが・・・


>人間が生きていく上で必要な、福祉、医療、食料、住まい、衣料を必要な時に必要なだけ配給し、不要な労働から人間を開放し、皆で仲良く生きていこうと言うのが共産主義の理想なのです。

これは共感できる。
ほかの人も言ってましたが、「地球は閉じた経済圏」。
まわりに「収奪」を推し進めても「限界」がある。
「富む人」もいるでしょうけど、もっと「貧する人」が増えるでしょう。
「資源問題」や「環境問題」とかもある。
「土壌」が壊れてしまっては、もう何も産めなくなる。
結局のところ「限度」をわきまえて「仲良くみんなで分け合う」姿勢が大事。
「食べる」だけじゃなく「育てる」バランスも考えながら。

そういう意味では「共産主義」は理想に近いかも。
ただ・・・しつこいようですが・・・「おしつけ」では無理が生じる。
「今の人類にはあわない」から。
理想を自然に受け入れられる「次の人類」に進化しないと・・・
そのために、一人ひとりが「気づく」ことが先。

では、何に「気づく」べきか?
まず、さきほどの「限界」や「バランス」。
そして・・・
「富」とは別の「価値観」でしょうね。

それが何かはわからないけれど・・・

タリバン兵とアルカイダ兵の区別困難(CNN)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/11 18:12 投稿番号: [135014 / 177456]
[CNN.co.jp]   http://home.netscape.com/ja/news/5.html

拘束アフガン兵の区別困難   供述は二転三転

キューバ・グアンタナモ湾(CNN)   米軍が拘束したタリバンやアルカイダの兵士34人が9日、新たにキューバのグアンタナモ米軍基地に移送された。同基地で収容しているアフガン兵はこれで計220人になった。

拘束兵に捕虜資格を認めないとして国際的批判を受けたブッシュ大統領がこのほど、アフガニスタン政府の兵士だったタリバン兵には捕虜としての待遇を認めるが、テロ組織アルカイダの兵は依然として非合法戦闘員として扱うとそれまでの方針を変えたことについて、収容施設の責任者レナート海兵隊准将は会見で、兵士がタリバンかアルカイダか区分けするのは実際には非常に困難だと述べた。

レナート准将は、「拘束者の多くは非協力的だ。4回の取り調べで毎回、違う名前や身分を名乗った者も多い」と話した。

兵士らは現在、金網で囲われた臨時施設「キャンプX線」に収容されているが、近くに建設中の「レディオ・レンジ」が完成した際には、タリバン兵とアルカイダ兵は別々の房に分けるなどの対策をとるという。

捕虜の待遇に関するジュネーブ条約(第3条約)は捕虜を公衆のさらし者とすることや、報復を禁止している。情報を得るための拷問や脅迫、侮辱も禁止している。収容施設の設備も細かく定められ、敵対行為が終わった後には本国に送還する義務がある。ブッシュ大統領の決定では、タリバン兵のみがこの対象になる。

●コメント

ひとこと:   当たり前だ

最新の国連情報:02/08/2002

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/11 18:06 投稿番号: [135013 / 177456]
国連情報:02/08の出来事(SUN)http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=jff1bbfebbfhafa5fa5m4xoa2infokddlu7g bca8hda1j1qa1k&sid=2000251&mid=358&n=1

このシナリオを描いているのは誰か?(3)

投稿者: t890196 投稿日時: 2002/02/11 17:46 投稿番号: [135012 / 177456]
多くの人は中央銀行が権力の濫用と民主の奴隷化に至ることを知っていた。にも拘わらずこの構想は国際金融財閥の使用人であるウイルソン大統領によって1913年に、この悪夢の連邦準備法は実際成立してしまった。それ以来、米国民のみならず世界中が好景気、不景気、続いてまた好景気という人工的な景気変動の波に揉まれるように運命ずけられることとなった。この人工的な変動は、前もって変動の時期を知らされている国際金融財閥を自動的に富ませ、逆に米国民ならず全世界が、このペテンの餌に成り下がる事になった。同時に全人類は、金融財閥を富ませる事に繋がる世界大戦から平和、そしてまた世界大戦、という周期的循環に自動的に巻き込まれる被害者になってしまった。このような20世紀の不幸が生まれたのは、私有の中央銀行が偽りの民主主義の名のもとに政治を行っているからである。20世紀の歴史は米国の「連邦準備銀行」FRBによる邪悪な金融政策の歴史であるといってもいい。第一次世界大戦は、この中央銀行からの資金があって初めて可能になった。この「連邦」のなを掲げる私有銀行の存在がなければ、第一世界大戦、ウォール街における株の暴落とそれに続く大恐慌、第二次世界大戦、戦後の冷戦状況もあり得ない。
国際金融財閥はここ数百年間、人工的に戦争を発生させることで、無数の人々の犠牲のもとに富を蓄積してきた。今日デリバティフのような実体のない金融や経済がはびこっているが、その破綻を見こんだ国際金融財閥は実体の有るもの金、宝石、石油、食料に的を絞り始めている。皆よう考えて欲しい。全ての戦争、革命、テロは有るものが描く筋書きによって行われていると言う事を!

日本発世界恐慌,

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2002/02/11 17:30 投稿番号: [135011 / 177456]
こわいもんね。

よってたかってあれこれ云っても,もう時間切れなもんで,
質問なんかしても仕方ないから,じゃないですかね。

・・・土壇場になったら,債権者より債務者の方が強い!というのも,
これ,世間の常識。だし。

それにしても,10年この方↓な〜んも変わっとらんな。

http://www.priore.com/priore/stubo/stubo80.htm

(ブラクラじゃないから,ご心配なく。)

最新の国連情報:02/07/2002

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/11 17:09 投稿番号: [135010 / 177456]
国連情報:02/07の出来事(SUN)
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=jff1bbfebbfhafa5fa5m4xoa2infokddlu7g bca8hda1j1qa1k&sid=2000251&mid=357&n=1

●「今日のひとこと」へのコメント

この「何らかの集団を《線引き》して排除することによって、統合を強化していくというメカニズム」…これは先の大戦でホロコースト(ユダヤ人600万人の虐殺)によって具現化されてしまった悪夢ですね。

ナチスが犯した過ちを犯す可能性は万人にあります。差別や排除意識というのは、好むと好まざるとにかかわらず、万人に潜在するもの。その兆候ともいえるこの「スケープゴート化」さえ行わなければ、再びあのような惨劇が繰り返されることはないかもしれません。そのためには、私たち一人一人が、自らの欺瞞、虚栄心、独善に対抗しうる強力な意志を持つ必要があるのかもしれません。

再びあのような悲劇を繰り返さないための鍵は、私たちそれぞれが内に秘め持っているのではないでしょうか。戦争の当事者たちのみが戦争の責任者ではありません。それを継続させうる風を起こす民衆にも、責任の一端はあるのです。そのことを重く受け止め、せめて自己満足といわれようとも、自らの中に沸き起こる「スケープゴート化」への黒いのろしをかき消せるような、嵐のような強い意志を持ちたいものです。

>見放された日本経済

投稿者: Kerorin55 投稿日時: 2002/02/11 16:00 投稿番号: [135009 / 177456]
あのね、日本は世界最大の債権国なの。

米国、英国、フランス、カナダ、全部日本の債務国なの。

あんまりつっこんだら、日本に「ほな、借金返してもらいまひょか。」
って言われるでしょ。

質問なんかする訳ないじゃん。
茶番だよ、茶番。

戦争の大義

投稿者: javajava555555 投稿日時: 2002/02/11 15:40 投稿番号: [135008 / 177456]
今回の戦争での短期的な正義(現秩序の維持、テロリズムの抑制など)
はアメリカにあり、対テロ戦争はやむおえないと思う。

但し、アメリカがイランやイラクを大義が乏しいにも関わらず
攻撃すればその時、日本は協力をやめるべきだし
それこそアメリカを批判するべきではないだろうか?

イスラムに正義があるとすれば欧米の干渉を排して
イスラム共栄圏を造るという正義が考えられる。

但し、その際の政治体制がどのようなものに
なるのかというのが大問題である。

ラディンらの目指しているのはイランのイスラム革命である。

原理主義ではタリバンをみてわかるように人民を幸福にしないし
貧困を救えない。
よって、どっちにしてもラディンはだめだ。

アメリカはフセインと和解する必要があるのかもしれない。

日本は破産して、国民の銀行預金の没収

投稿者: satbuc_star 投稿日時: 2002/02/11 15:33 投稿番号: [135007 / 177456]
があって、はじめて、真剣に

考え始まるのではないだろうか。

Time UP , Japan

>Re.見放された日本経済

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2002/02/11 13:39 投稿番号: [135006 / 177456]
きのうの朝日の朝刊で立花隆が、こうなったら「財政出動」しかない、ニューディール政策のような未来に夢と希望を持たせる、未来投資型の事業を国家主導で行うべきだと言っていたが、「夢と希望を持たせる事業」って具体的に何だろう?

>>★もし「枢軸国」が勝っていたら?★

投稿者: MIKASAYA_HIKOZAEMON 投稿日時: 2002/02/11 13:12 投稿番号: [135005 / 177456]
>よく「強きを挫き弱気を助く」という言葉がありますが、
>弱い人を助けることは良いことですが、だからといって、
>強きを挫くことは、良いことなのか?・・・

>念のために申し添えますと、私は、アメリカの軍事行動に
>正当性があったとは思っていません
>(国際人道法をいろいろ見聞きして)。

そうですね。あなたは人道主義者ですね。
私はあなたのことろまで悟りを開けて
いません。私の場合、最初に9月11日に
テロが起こったときはアメリカおよび
アメリカ人に同情しましたが(それと
同時に米国の対イスラム政策に対するアルカイダの
反撃にも共感を覚えたのですが)、
日にちが経って、アフガニスタンをどんどん
爆撃するようになり、また「十字軍」「悪の枢軸国」と
いう言葉が使われ、
だんだんアメリカに対する同情が少なくなってきて
イスラムの側の「強きを挫き弱気を助く」
に強い共感を覚えるようになったのです。

世界のみんながあなたのように考えれれば
戦争もテロもおそらくなくなるのでしょうね。

ブッシュや私のように考える人が多いから
戦争もテロもなくならないのかも
しれませんね。

私は自分が平和主義者なのかどうか
自信がなくなってきました。

もちろんNYでのテロ自体は間違い無く
「悪」だと思っていますが、その「悪」
にも背景を考えると、「共感」を感じて
あたかも「正義」のように感じてしまう
自分の姿があるのです。

真珠湾攻撃の件もそうかもしれませんね。
人を殺すのは間違いなく悪です。
しかしいろいろな背景を考えると
「正義」だったような気もしてしまうのです。

ブッシュにしろ、私にしろ、あるいは
オサマ・ビンラディン氏にしろ、
心の中で戦争を作り出しているのかも
しれませんね。

#しかし、もう少しアメリカが謙虚
#ならないかぎり、現実的には
#テロや戦争が発生するのを防げないような
#気もします。

どうすれば、よいのでしょうかねぇ。

おそらく、私も含めた多くの「人間」は
私のように「イスラム原理主義」の
側に共感を覚え「テロは仕方がない」と考えるか、
あるいは「テロ被害者アメリカ」に共感を
覚え
「テロは絶対悪」と考えるか、どちらかなんでしょうね。
あなたのように考えられる人はおそらく
あまり多くない。

平和の道はどうすればよいのでしょうかねぇ。

しかし、戦後半世紀日本が一切の戦争を
していない事実を考えるともしかして
日本にはあなたのように考えることが
できる人が多いのかもしれません。
でもこういう考えを突き詰め過ぎると
「日本原理主義」的になってしまうのかも
しれません。実際おそらく私の心の
中には「日本原理主義」が少し
あるような気がします。

そしてもちろん多くの人が
「イスラム原理主義」や「アメリカ教原理主義」に
そまっています。
私ももしアメリカ人だったら、
アメリカ教原理主義者になっているような
気がします。

共産主義、共産主義2

投稿者: nyu813 投稿日時: 2002/02/11 13:06 投稿番号: [135004 / 177456]
一方で議会は統治権力を牽制して権力の暴走を防ぎます。
つまり、アメリカの民主主義は立憲君主制がその始発点となっています。
  で、

>大天才が『世紀の大発明』をしても『みんなの物』になってしまう。
  創造した人はただのサラリーマンの一人。
>そのうち能力の有る人は報酬を求めて亡命してしまう。

これが一番のポイントです。
  では逆にお聞きしますが、世紀の大発明をし、それにより、あなたは巨万の富を手に入れることが出来ました?では、あなたはその富で何をしますか?
  ポルシェを買いますか?
  豪邸を買いますか?
  クルーザー?
そう言ったステロタイプなお金を全て使い果たし、その上で貴方は何をしますか?
人間の欲望とは資本が増長させ、その欲望を満たすために人々が働く。
悪いとは思いません、私も欲望に取り付かれています。
共産主義社会においてはどうなのか?
  当然、そこに資本の介在が無いわけですから欲望の生じうる筈もありません。
  車はあくまで実用的な4輪車であって、時速280キロで走る必要もないのです。
家も4部屋あれば十分。暮らしていく上で何の支障も無いはずです。
  昔、前田慶次郎利大と言う武将がいました。その武勇を欲した秀吉に「100万石」で家来になることを勧められましたが、「人は1日3合の米で生きていける」とそれを断ったと言います
  人間が生きていく上で必要な、福祉、医療、食料、住まい、衣料を必要な時に必要なだけ配給し、不要な労働から人間を開放し、皆で仲良く生きていこうと言うのが共産主義の理想なのです。
収入もなにも、それを使う必要が無いものですから、そこに欲望の発生しようはずがないのです。

  勿論、こんなものは絵空事です。現実的には不可能です。
強大な権力で人々の欲望を無理からに押さえつけなければ国家として成り立たなくなります。それを、真面目にやっている(いた)のが、ソビエトや中国です。

Re.見放された日本経済

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/02/11 13:02 投稿番号: [135003 / 177456]
   <一層の構造改革努力を表明=「各国から質問出ず」−塩川財務相>

     情けない・・・・・・(〜_〜)

共産主義、共産主義。

投稿者: nyu813 投稿日時: 2002/02/11 12:49 投稿番号: [135002 / 177456]
>凡人でも、特権階級に生まれれば、個人の知的財産を不当に搾取できるのが共産主義だろう

どなたかが仰っていましたがそれは、政治システムとしての専制政治であり、経済システムの共産主義とは何等関係ありません。西欧各国はこの弊害により絶対王政がブルジョワにより滅ぼされ近代国家が完成しました
  ブルジョワ階級の為の政治を行うに当り、専制政治では経済活動の自由が制限されてしまう。それで統治形態に民主主義が採択されたのです。
  日本は専制政治を行いませんでした、何故なら専制政治は失敗により王朝交代をも引き起こす大きなエネルギーが必要だからです。ですから、統治者(実際の為政者)と元首(名目上の統治者・天皇)に権力を分散して責任の所在を曖昧にしていたのです、但し、民主主義は必ずしも最も優れた統治形態ではありません。
  優秀な専制政治家に率いられた国家と衆愚的政治形態に陥った国家。どちらが幸せでしょうか?
  アメリカはこれらの矛盾を解消するために自由のフランス、専制統治のイギリスの良い所を集めて作られた国家です。
  大統領は世襲では無く、期間を決めて国民から選ばれます。
  そして、議会代表政府にありがちな議会や多数政党におもねった政治を行うこと無く、専制的な権力を振るうことが出来るのです

以下続く

>>上海のパワーは凄い

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/02/11 12:40 投稿番号: [135001 / 177456]
何所の国って、中国でも上海生まれの女の子だったら合うかもね。
国内のモーグル娘をどうぞっ。
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