対米全面テロ

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>参考になれば(satbuc_starさん)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/30 01:11 投稿番号: [128333 / 177456]
むずかしいですね。
よくわかりません。

何で「あいまい」になるのかな・・・

「頭」のいい人たちが、上にいるのに、
なんで「想像」すらできないんだろう・・・


どこか、冷たい   って感じ。

Is that your way?>テッカリ好きのRWO

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/30 01:11 投稿番号: [128332 / 177456]
思わぬところへ行っちゃったんだね。(笑

>「はしやすめ」と言っている奴は、
実際に役に立っていることが
わからんだけだぜ!

「実際に役に」って・・・やたら使ってるけど、何なの?

何が何の役に立ってるというの?

君ねぇ、相変わらず主語が無いよ主語が。

>「私を軽く相手にしているだけ」
と言っている奴は、
>そいつは自分がたいしたことないことに
気がついてないだけだぜ!

あぁ〜!俺の事、中傷 したな〜っ!オジサン怒っちゃおうかなぁ〜!

まぁ、冗談はさて置き、

真面目に尚且つ軽くお話していては、いけないのかな?

それに、何の事だが解らんが俺は世の中の役に立っていないと言いたいのかな?

だから如何したの?俺も君が世の中の役に立ってるところを見た事ないんだけど。

皆さんに質問です

投稿者: jyonbenson 投稿日時: 2001/12/30 01:07 投稿番号: [128331 / 177456]
戦争とはなんでしょうか?

>哺乳類に三毛は>三色絡み一同様

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/12/30 01:03 投稿番号: [128330 / 177456]
>いましたっけ?・・・三毛猫以外に。

  ずいぶん昔のことじゃったと思うが、ミケランジェロはどうじゃったかのう・・・?

  オカピ   はもしかして三毛では・・・

  おっ!   調べていてやっと見つかったぞ、
  どうやら三色の犬がおるらしい・・・
   先祖代々、とある家系が受け継ぎ飼いつづけているそうじゃが、
   なにやらそのせいで不吉な事が次々に起こるらしいそうじゃ
   ・・・でその呪われた家系の人々とは・・・
























「犬が三毛の一族」だそうじゃ(卒倒)

>守る行為(jp_zosoさんへ)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/30 00:57 投稿番号: [128329 / 177456]
>戦争って(テロリストは論外)国・国民・家族・女房・子供を守る行為なんだよなぁ・・・

守ってないと思います。
「不安」を蓄積・増大させてるだけでは?



>(添い寝しながら書いてるかも)

起こさないでね。

>対テロ反応と池田小反応 

投稿者: satbuc_star 投稿日時: 2001/12/30 00:51 投稿番号: [128328 / 177456]
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011229ig90.htm

参考になれば。

横から息切れ>アテさん

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/30 00:37 投稿番号: [128327 / 177456]
そうそう三色といえば他にも
  あんこ   クリーム   ジャム   の三色パンがあったのう


他にマンズ、ソウズ、ピンズの三色同ポンと言うのも有るねぇ。

トイトイにすると点ピンで¥800もする代物だけど・・・

>三毛猫   の三毛とは   猫にのみ許された称号なんじゃろか・・・?

オイラの仲間には「メンタンピン、ミケ!」な〜んて喜んで数える猫好きが居るのを思い出した。


おっと!アテさんと話すと『ギャグ殺』されてしまうかも・・・

対テロ反応と池田小反応 背景にあるもの

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/30 00:32 投稿番号: [128326 / 177456]
pitapita101さん、yapoo_cocoさん、genrishugiさん、
katakorichanさん、レスありがとうございました。
他にもいたらごめんね。
(誰かさんみたいに)二日酔いではないですが、
なんか熱っぽくて・・・ちょっとしんどい。(←だったら寝てろって?(笑))

--------------------------------------------------------

病者を「排除」しようとするのは、
彼らを理解してないし、理解しようとしないからだと思います。
『かかわりたくない』みたいなのが、普通の人の気持ち。
身内や知人にそういう人たちがいないから・・・でしょうけど。

もし、身内(親・兄弟・子など)に「病者」がいれば、
無関心ではいられないと思う・・・
彼らにたいして愛情があるなら、彼らが喜べる世の中を望むはず。
((世間から)隠そうとする人もいるようですが・・・)

そもそも、「精神病」は、誰でもなりうる「状態」なのでは?
長年「会社」につくしてきたお父さんが、
定年を迎え、あるいはリストラに遭い、
「おれって、一体?」状態になる話は、よく聞くし。

     子供でも、「自殺」するし。

自分は、どうかなって考えてみれば想像できないことはないと思う。


メディアの報道のしかたにも問題があると思います。
特に「ワイドショー」や「特別番組」での扱われ方。
必要以上に「怖そう」にもっていってますよね。
で、あおられてしまったのか「心ない発言」がでてきて、
「偏見」「差別」「憎悪」が無責任に広がって、
「もう一つの被害者」を生みだしているのかも。

「背景としてあるもの」が、(対テロ反応と)無縁とは思えないって言ったのは、
そういったことも含まれてます。
人々の「カンケイナイズム」と「イケイケズム」。
(↑適当な言葉を知りません。アモーレさん、ごめん)


(うまく、まとめられないので)
とりあえず、ここをみてる人に、もう少し知って欲しいので、
いくつかのHPを紹介します。

【病者の生の声がきけるよ】 ---------------------------------------- -
「精神病」者グループ ごかい
http://www.enjoy.ne.jp/~gokaino1/index.htm
(「ごかい」の)小学校事件掲示板全記録
http://www.enjoy.ne.jp/~gokaino1/keiziban3.htm
ルーテル作業センター ムゲン
http://www7.ocn.ne.jp/~lutheran/
全国「精神病」者集団のホームページ
http://members.tripod.com/~ssko/home.htm

【精神病についての基礎的知識など】 --------------------------
メンタルヘルス・アイ
http://www.mental.ne.jp/

--------------------------------------------------------
彼らも、その家族も、苦しむために生まれてきたのではないと思います。
わたしたちが、受け入れてあげるべきではないでしょうか?

そのためには、わたしたちの方が、
もっと、弱い人たちの目線に近づく必要があると思います。
「競争原理」ではなく・・・
「もっと、誰でもが、すみやすい」ように。




「ともに生き、ともに喜べる世界」が、
いつか、きますように。

議論より実行・マッチの歌好きなRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2001/12/30 00:29 投稿番号: [128325 / 177456]
議論はあくまでも議論!
議論ばかりやっていても、
ロジカルばかり立てても、

実行を伴わなきゃあ〜意味がないぜ!

実際に役に立たなきゃあ〜
意味がないぜ!
私の言うことが全部正しいというわけではないが、

私の言うことは実際に役に立っている。
私は実行もしている。

私は他の人の話も聞いている!

その話を受け入れられることは受けれている。

受け入れられないことは受け入れられない。

君たちにはわからなくとも、
私の言うこと実際に役に立っているのだ!

すべてのレトリックを否定しているわけではないぜ!

私は現実に負けてない!

「はしやすめ」と言っている奴は、
実際に役に立っていることが
わからんだけだぜ!

「私を軽く相手にしているだけ」
と言っている奴は、

そいつは自分がたいしたことないことに
気がついてないだけだぜ!

平和を尊ぶなら・・

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/30 00:28 投稿番号: [128324 / 177456]
お久しぶりです。こんばんわ。最近読んだ本のことでお知らせしたく。

「老子道徳教上篇31章」に
「夫れ兵は不祥の器」
   いったい武器というものは不吉な道具    である。

という言葉がありました。ほかにも

「戦い勝てば、葬礼を似てこれに処る。」
   戦いに勝ったときも、葬儀の礼式に従
   って対処する。
(軍隊では凶事の不祝儀と同様、右側を左より尊ぶから)

など味わい深いことばがたくさんありました。
紀元前5世紀の反戦思想が今も少しも古さを感じさせないのが、不思議でした。

読まれていないのなら、読んでみるのもいいかもしれません。

     講談社   学術文庫「老子」

質問!哺乳類に三毛は・・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/30 00:20 投稿番号: [128323 / 177456]
いましたっけ?・・・三毛猫以外に。

鳥類、爬虫類はいるけどね・・・。哺乳類は二色どまりなの?(除:三毛猫)

>>一息三色(オフ)

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/12/30 00:14 投稿番号: [128322 / 177456]
カタコリ君、久しぶりよのう元気そうで何よりじゃ

クレヨンしんちゃんは強く推そう、平和や幸せについても深く考えさせられるぞ
***「クレヨンしんちゃん   嵐を呼ぶモーレツ!おとな帝国の逆襲」***

そうそう三色といえば他にも
  あんこ   クリーム   ジャム   の三色パンがあったのう

  ところで君は猫は好きかい?
   三毛猫   の三毛とは   猫にのみ許された称号なんじゃろか・・・?

>>どうでしょう(かつらはいらんか?さん

投稿者: hoomuran55honizyou 投稿日時: 2001/12/30 00:01 投稿番号: [128321 / 177456]
>p実は、ラディン氏と同様に、ブッシュ氏にも、単純で危険な面はありますが、憎めないところも感じているのです。

僕はテロも戦争も、要は殺戮行為であり、あってはいけないことと思っています。

→激しく同意!!!
私も今でのメッセージの中で
書いてきたとおりだよ♪

赤坂さん

投稿者: yamabiko_tarou 投稿日時: 2001/12/29 23:57 投稿番号: [128320 / 177456]
日本の昭和天皇。
イラクのフセイン。
は、ラディンとオマルよりも、もっと良い生活をしています。した。
ですね。

>どうでしょうか(つるつるさんへ)

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/29 23:48 投稿番号: [128319 / 177456]
昨日は、忠臣蔵を見ていました。キムタクの堀部安兵衛をみても感じるところはあります。でも、あれも言わばテロなんでしょうね・・・。でも、なぜ、元禄の時代に起きた事件が今の時代にまで語りつがれているのでしょうか?

あなたが言われるように’人を殺したり苦しめてまでつっぱしるのは’いかがなものかというのはわかるのですが、一方で我々の社会では、なかなか信じたとおり突っ走れなくって欲求不満もつのっているのですよ。’人を殺したり苦しめてまで’つっぱしろうとは思いませんが、本来、生き方としてそうありたいと少なくとも多くの男たちは思っているのではないでしょうか。

実は、ラディン氏と同様に、ブッシュ氏にも、単純で危険な面はありますが、憎めないところも感じているのです。

僕はテロも戦争も、要は殺戮行為であり、あってはいけないことと思っています。

生き方だけ・・・分かって貰えないかも知れませんが。

テロ組織情報と北朝鮮・アジア情報☆☆☆

投稿者: soudarone 投稿日時: 2001/12/29 23:42 投稿番号: [128318 / 177456]
テロ組織情報
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a12a12a12a12a12a5fa5mbpbava4ka4da4a4 a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5mahbfa5a4xa4nbp1fea4ka4da4a4a4f &sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5m7cfm9r6u5a1a4nffa4ha5sa5k2pbar a4h62iddc0afbca3&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=jf9ql3bejbbxdja4na5fa5mahbfa5a5ja59a 5ha4hbepjs&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=c0afedejla1a6a5fa5mahbfa5bpbava4ka4d a4a4a4fa1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=bd8cdeaabcab1r8a2a4ka4da4a4a4fa4ia4a 6bbwa4a4a4dea49a4aba1a3&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

北朝鮮・アジア情報
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=kldabaafa1a2a5ia5ga5a3a5sbbaa4na5fa5 mahbfa5a4hoa278&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=4z9q5a1a4na5oa5a4a58a5ca5ca5af7w2ha4 ba4a2a4ca4bf&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=ambadbaaaa4n7k2la4ha4bda4n8ea4nfb3ub bybbfdna8a4nam3g&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

創価学会情報 new
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a3sa3ga3ia1a1ao2a3x2qa4na5aba5ma4nna ea4la1oa1oa1oa1oa1o&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a3sa3ga3iao2a3x2q4abm6a4nbpbdhjfdka1 a1ca1a6a1a6a1d&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

>ぴたぴたさん+トマトさん

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/29 23:38 投稿番号: [128317 / 177456]
ぴたぴたさん、治ってきましたかー?


>じゃあ健常者は全て彼等
のすることを我慢しなければならないのか?って問われたとき、我慢して
くれとは私も言えませんでした。


うーん・・・我慢は、よくないと思います(笑)

でも、我慢でなくて、みんながHAPPYになると思うんです。誰だって、いつ
どうなるかわからないと思うので、いわゆる「社会的弱者」といわれる人たちが、
困らずに生きていける社会であれば、健常者も安心して生きていけるかなーと
思いました。

単純な理想論ですけど、私は、働ける人は馬車馬のように働いてもらって(笑)、
税金もがっぽり納めてもらって、その代わり、万が一、働けなくなったら、社会が
全力で支える、そういうのが理想です。

>>ビンラディン氏について(私はRWO)

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2001/12/29 23:31 投稿番号: [128316 / 177456]
>ビンラディン氏については、いろいろやったけど、男として「自分の信じる事に向かって突っ走ったカッコ良さ」も感じてしまうんだよね・・・・・・正直言って。

→激しく同意!!!
しかし、やったことはよくなかったね!
結局は人を多く殺したことになるから!

ビンラディン氏のやり方が悪かった!

>この前、夜遅くに、あんまり難しい話になってしまいそうで、僕が逃げちゃったんだよね。

→私は君が逃げたと思ってなかったよ!

>現実の利得への期待や未来の幸運を託す相手ではなくて、

何かに’しあわせをありがとう’と言いたい気になる。

その言葉を受けてくれるもの、それを僕は神と呼ぶことにした。

僕にとっては、その気持ちを捧げたいのが神なのだ。

君がそれを仏と呼ぶならそれでいいよね・・・お互いに♪

→そうだね〜♪
人によってそれぞれだからね〜♪
自分の考えを人に押し付けることは出来ないよ〜!

だけど、その中で何が正しいのか、
学んでいく必要はあると思うよ〜♪

だから、その中で自分がそのときに
ただしいと思った宗教を信じるといいよ〜♪

>jp_zosoさんへ

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/29 23:23 投稿番号: [128315 / 177456]
斜めにレスして失礼しました。

僕は彼?の言葉から自分が考えるヒントを得たいと思ってやりとりしていました。その中で、jp_zosoさんと彼?のやりとりを拝見していました。

僕は、宗教を信じて生きるという生き方は多分これからもしないつもりです。しかし、自分は何を指針に生きるかは考えつづけたいと思っています。その考えの中で、自分ではどうにもならないもの、例えば時の流れなどの向こうに、仮に'神’を置いて考えているまでです。そして、誰に向かって言えばいいのか分からない’生きていること’の感謝の気持ちも、その’神’に向けようと思ったのです。

ところが、これは、果たして彼?が信じているものと何が違うのだと疑問を持ってきたのです。
この話しについては、追ってお考えをう伺わせていただければ幸いです。

>決してRWOをからかってる訳ではない。

その様に思っています。誤解はしていないつもりです。ただ、彼?の意見や日頃感じている素直な言葉を、はげしいやりとりの中で聞けなくなるのをおそれただけです。
これから、少しづつ日頃考えたり感じている事をjp_zosoさんにぶつけるかも知れませんがよろしく。

僕も、それなりの苦労はしているつもりですが、まだまだ足りないと思っています。
レスありがとうございました。

>>一息(オフ)

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/29 23:13 投稿番号: [128314 / 177456]
ateoeta様、お久しぶりです。お仕事は落ち着かれましたか。
三色旗とその歌とクレヨンしんちゃん・・・平和を尊びたいので、私も見て
みようかな(一人では恥ずかしいので、そこいらの子を捕まえて行くか)

完全成功のテロ!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/12/29 23:11 投稿番号: [128313 / 177456]
ラディンとオマルや幹部はパキスタン軍の庇護の下ぬくぬくと生き延び、被害は兵士と民間人だけ。

超大国相手にこれだけ完全に成功したテロは有史以来初めてだろう。

ICCニュース ICCの機能

投稿者: celtic_siren_morpheus 投稿日時: 2001/12/29 22:51 投稿番号: [128312 / 177456]
qweryさん、はじめまして。

<「国際臨時戦犯裁判所」とはどういう裁判所なのでしょうか?国際「司法」裁判所やルワンダ国際刑事裁判所、といった裁判所は実在しますが、どちらも国家間の争いのみを取り扱うもので、今回の「国際テロ」のように非対称(国家   対   個人)の争いについては、「国際刑事裁判所」で初めて取り扱いが可能になります。>

興味を持って読んでいるものです。教えていただきたいのですが、ベルギーのブリュッセルの裁判所で、イスラエル首相のシャロンが   1982年のパレスチナ難民キャンプで2000人を虐殺したのを指揮していた(人道に反する行い)戦犯で、最近   パレスチナ人達から訴えられていましたが、この裁判所は、現在世界で、よその国で起こった戦争犯罪、(国家とは限らず、個人の責任を追及)を自由に訴えられる裁判所なのだそうですが、国際刑事裁判所がやりたいことと重なっている部分もあるのでしょうか?

もうひとつ。International war crimes tribunalなるものが、湾岸戦争後にニューヨークで開かれ、前ブッシュ大統領等が有罪判決を受けましたが、このtribunal(法廷)は、どういう位置付けにあるんでしょう?

自分でも調べてみたのですが、ちょっとよく分かりません。もし、適切な解説が掲載されているサイト等、ご存知でしたら、ご紹介下さい。(英文でもいいです)お願いします。

はい?>qweryさん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/29 22:35 投稿番号: [128311 / 177456]
あのオフトピ投稿が、
ICCとどう関連あるのでしょうか?

ttwz_x君へ

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/29 22:34 投稿番号: [128310 / 177456]
>君は自分の幸せについて誰に感謝していいか分からないのだ。


俺の幸せが誰のお蔭か解らんで、RWOに訊いたと思ってるのかい?笑わせちゃいけない。

俺は『神・仏』の存在を否定しているのだよ。

それにRWOにゃぁ悪いが彼?の答えも俺の腹に有って訊いたのだ。

案の定「前世の行い」が帰ってきた。

こんなつまらねぇ人生は俺は御免だね。

ttwzx君よ、心配するな俺はちゃんとこれまでの俺の人生に於いて

その時その時、色々な人・色々な物事に感謝しながら生きてきている。

具体的な話は、又、機会が有れば話すよ。

君のRWOに対するレスを見る限り、俺と君は
親子ほど歳が違うと察する事が出来るが、

俺の家族を含めて幸せだと言ったが、この幸せを得る為には、

2000文字じゃぁ足りない位の修羅場をくぐって来ている。

確かに俺は「前世の行い」と言う答えをRWOから引っ張り出す為に意地悪をしたが、

誰が考えたって俺が言った真っ平らな幸せなんて有る訳が無かろう。

その位、君にも察する事が出来るはずだ。

しかし、誤解はしないでくれ。

あの手この手を使っちゃいるが、決してRWOをからかってる訳ではない。

nuketuさんにも話したが、俺は宗教に付いては真剣に考えている。(いらないと)

>m(__)m・・オフ

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/29 22:33 投稿番号: [128309 / 177456]
貴重な情報ありがとうございます・・m(__)m。

「クレヨンしんちゃん」って名前を知らない訳じゃないけど、どうせ子供の位にしか思っていませんでした。反省して、ビデオを借りて(一寸はづかしい感じかな?)、衝撃を受けてみますね。楽しみです。

でも、「涙目になる」内容なんですね・・深夜、密かに見ます。

どうでしょうか

投稿者: tsurutsuruchang 投稿日時: 2001/12/29 22:32 投稿番号: [128308 / 177456]
人を殺したり苦しめてまでつっぱしるのはカッコいいですか??
なんか違う気がしました。

ICCニュース ICCの罪業>その問題点2

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/12/29 22:17 投稿番号: [128307 / 177456]
(つづきです)

>4.ICCの存在そのものが、世界平和の為の安定を損なわせ、世界の不安定要因を増

読者を理解させるには、もう少し詳細な理由を述べて頂く必要があるでしょう。とはいっても、既にここまでのコメントで前提が崩れているので、説明できないと思われますが。

>5.微罰を振りまき、犯罪をも増長させる。そして、犯罪容疑のレッテルを貼られた者

発言者は「死刑」以外はすべて「微罪」と考えているのでしょうか(^^;)。しかも、犯人は必ず「死ななければいけない」と思っているように見受けられます。「死」を美徳とでも考えているのでしょうか・・・。

もし「冤罪」であるのならば、それを主張する論拠を示せば良いのではないでしょうか?安易に「死刑」にしてしまえば、それすらかなわなくなるでしょうけど・・・。

>6.粛正を断行する事により、世界制御機能を発揮し、人口抑制を策動するのである。

そのようなこと、条文の何処に書いてあるのでしょう(^^;)。項目を増やそうと思って、思いつきで書かれても困ります。

原文
http://www.un.org/icc/romestat.htm

日本語訳(途中まで、しかも古いそうです)
http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/rome_jp.htm

>7.国内における司法改革で、陪審制の有用性に付いての議論が有ったが、結論が出な

日本の場合、国内法整備のための時間はこれまでにも数年間あったはずです。しかも、テロ防止法案はあっという間に通ってしまいました(^^;)。やれば出来るはずなんですが。あと、だれが強要しているのでしょう?NGOですか?政府も別に強要されて法整備している訳ではありません。

ICCに対する日本の見解
http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC05.htm

>因みに、私としては政治統合等が成されて最終的に、世界規模での統一裁判制度が確立

最終段階とは何時のことを指すのでしょう?しかも、項目7と矛盾します。

>8.経済における犯罪等、規制が強化され、世界規模で大幅に自由が損なわれる。

下記の管轄対象を見ていただければ、経済犯罪は適用外であることがわかります。こういう基本的な事項すら発言者は確認せずに批判文を寄せるというのは、僕からすれば「失礼」に当たるのですけどね。

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC03.htm

>9.各国における犯罪規定が異なる様に、これを強制的に統合しようとすれば、利害対

これもそう。発言者は「補完性の原則」すら理解していないようです。同じく上のリンクを参照してみてください。

>10.各国文化を尊重しない、無用で強固な画一化を促す。

もう、コメントする必要はありませんね。どうやってICCが「文化」にまで立ち入れるのでしょうね(^^;)。

>11.国際臨時戦犯裁判所が存在する事により、常設機関としての無用性が露呈されて

「国際臨時戦犯裁判所」とはどういう裁判所なのでしょうか?国際「司法」裁判所やルワンダ国際刑事裁判所、といった裁判所は実在しますが、どちらも国家間の争いのみを取り扱うもので、今回の「国際テロ」のように非対称(国家   対   個人)の争いについては、「国際刑事裁判所」で初めて取り扱いが可能になります。

>と、挙げたらきりが無いのだが、世界人民よ!今なら、まだ間に合う。目を覚まして、

以下は発言者自らジョークと仰っているので、ここまでと致します。


以上、「国際刑事裁判所」について誤った理解をされないことを望みます。

p.s.
  結局、話の発端は"127781"なんでしょうね(^^;)。etrangerさん、頼みますよぉ・・・今回で2度目ですからね。

ICCニュース ICCの罪業>その問題点1

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/12/29 22:16 投稿番号: [128306 / 177456]
最近、「国際刑事裁判所」に対して誤解を生むような発言が繰り返しアップされているようです。内容そのものについては、「選民思想」という考え方をベースにかかれていますが、根拠の提示がなく、しかもICCについて理解されている方が見れば、「意味不明」であることがすぐに分かる内容になっています。

しかし、背景を知らずにあの文章を読まれた方が、「国際刑事裁判所」に対して誤った認識を持たれることは心外であることから、僕の方からコメントという形で問題点を指摘しておきます。抜けや誤りがあればご指摘の程、宜しくお願いいたします。

なお、問題の発言文のリンクは以下の通りです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=128300


>国際裁判所の本質は、悪である。それは、強力な法施行と、武力による実力行使を期待

国際裁判所=アメリカ行政府
ICCを推進する者=アメリカ行政担当役員達

とでも置き換えれば、丁度意味が通じますね(^^)。「ICCを推進する者」がここで活動している人を指すのか、CICCといったNGOを指すのか、上記文章からは不明ですが、現実的に言えば、僕やetrangerさん、および我々の活動をサポートして下さっている方々は「情報提供」を行っているだけで、ICC設立には関与していない(出来るはずもない^^;)ことから、特定のNGOということになるでしょうか。「秘密結社」なんて言葉がありますが、発言者は「フリーメーソン」とか「謀略」とかがお好きな方なのでしょうか・・・。

発言者から「国際裁判所」は「国際刑事裁判所」を指すものではない、なんて反論が来たらどうしましょう(^^;)。

>第二に、世界の人民の血と汗の結晶である財貨を、平和安定の目的と偽り搾取し、指導

うーん、まさにアメリカが行っていることですね!しかもICCと、どういうつながりがあるのでしょう(説明は後述)・・・。

>第三に、ICC推進者はアメリカ好戦主義者とも繋がり、自らの選民思想を共有する者

結局、発言者は「選民思想」をキーワードに論理を組み立てているだけだということが、この文章から分かります。元々、ICC設立運動の発端が「アメリカ政府急進派」の暴走を食い止めるためであるのに、どうして「アメリカ好戦主義者」と結託しなければいけないのでしょう(^^;)。

>1.テロに対する抑止には問題提起をせず、軍事行動を抑制させる事により、国家主権

テロ抑止の方法論については、この前のコメント(127977)で書きました。これに対し、発言者は僕の発言に対して反論したのみで、自らの方法論について、単に「報復攻撃をすること」としか述べられていません(128057、そのことに対する効果、副作用について言及せず)。

あと、後半部分はある意味正しいですが、「行過ぎた」軍事行動を抑制させる、ということです。当然「国家主権」は国際法によって制限されます(今だってそのはずですが、守られていない!)。

>2.国家の国益を削ぐ事により、自らの利権の拡張、軍事力を強化する。国家を凌ぐ、

「自らの利権」とは具体的に何を指すのでしょう。この時の「自ら」はICC賛同者?それとも、国際的な警察機構が出来たとして、そこに参加している国々でしょうか?軍事力というからには、後者でなくてはいけませんね?「秘密結社」を「警察機構」に置き換えても、それが「国家」をしのぐ程度に必要なのかどうかについては、ICC設立後の議論のポイントになりそうです(火種が少なくなれば、当然抑止力も減らすことになるでしょう)。

>3.強力な法施行により、国家主権どころか、その内部の国家構成者、すなわち国民の

既にアメリカ政府が行っていますね。けど、ICCで裁かれるのは犯罪を行った「国」および「個人」であって、「国」=「国民」ではなく、「政府担当者」であるのはこれまでの国際裁判をみても明らかだと思います。

(つづきます)

>ビンラディン氏について(僕はTTW)

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/29 21:52 投稿番号: [128305 / 177456]
ビンラディン氏については、いろいろやったけど、男として「自分の信じる事に向かって突っ走ったカッコ良さ」も感じてしまうんだよね・・・・・・正直言って。

この前、夜遅くに、あんまり難しい話になってしまいそうで、僕が逃げちゃったんだよね。
僕も、こんなに幸せでいいのかって変に悩んだことがあるんだ・・・実は、jp_zoso さんと同じ様に 。
でも、僕は少し違う考え方をしてるんだ。
以下、RWOさんは、神を仏に置き換えて読んでね♪


僕は、・・・

いつしか、何をしてても幸せと思うようになった。

僕を取り巻く自然の美しさ、その中で夢中になってカンバスに筆をこすってる時

釣り舟が波のって沖の根から帰りに、逃した魚の大きさについて仲間のオーバーな表現を聞いてる時

でも、

恋人と別れて心に大きな空白が出来て、何をしても埋められない時や、

忙しくって仕事に追われたり、金が足りなくってどう食いつなぐかを考えてる時、

そんな時でも、そしてふと思うんだ、何とか生きてること、その事が幸せなんだと。

そして時々、誰かに感謝の気持ちを伝えたい・・そう思うようになった。

現実の利得への期待や未来の幸運を託す相手ではなくて、

何かに’しあわせをありがとう’と言いたい気になる。

その言葉を受けてくれるもの、それを僕は神と呼ぶことにした。

僕にとっては、その気持ちを捧げたいのが神なのだ。

君がそれを仏と呼ぶならそれでいいよね・・・お互いに♪



以下は、jp_zoso さんへのメッセージなんだ。読んでおいてね・・下書きだよ。

*************

僕が君に言いたいのは、

君は自分の幸せについて誰に感謝していいか分からないのだ。

君の心の中に’ありがとう’という言葉をささげる対象である’超越的な存在’がいない。

君がもし、その様なものがあった方が良いと思うなら

幸せを感じた時に、’ありがとう’を言える’何か’を持つべきなんだ。

今の様に、どうしておれは幸せなんだなんて自問しても意味ないじゃないか。

仮に、大半が「自分の努力の成果だ!」という結論でも、それだけで説明できる訳がない。

まして、他人に聞いて答えがあるはづがない。

何故自分が幸せなのか、人に問い詰めるような話じゃない、教えてもらうつもりならともかく。

RWOにはそれがあり、君はそれを持たない主義だというだけさ。

僕は、こと今ある宗教に対しては、多分あなたと同じ事を考えている。

でも、感謝の言葉を投げかける相手を、自分の心の中に漠然とだが持っている。

僕も、誰に感謝していいか分からなかったから、仮にね。

僕も、こんなに幸せでいいのかって変に悩んだことがあるんだ・・・実は。

それに、もう一つ、「あなたは実は不幸なんですよ」・・・なんていう傲慢なことを僕は決して言えない。

***********

>>一息どうぞm(__)m・・オフ

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/12/29 21:42 投稿番号: [128304 / 177456]
>ベッツィ&クリス   ・・・三色旗で突然思い出したんですか?

いえ、私の過去の何処かで一度、この曲と3色の思いを巡らせた事があって
そのまま自分でも忘れていました。

ところが最近見たビデオのなかの珠玉の1場面の挿入歌として再会したのです。
そのビデオとは:
**********************************************************
「クレヨンしんちゃん   嵐を呼ぶモーレツ!おとな帝国の逆襲」
**********************************************************
です。

2001年度、私が見た映画の中で文句無しの1位です。
感動します、笑います、懐かしい空間にいざなってくれます。
ハリウッドもカンヌも宮崎駿も目じゃ無いです。

もしttwz_xさんが、クレヨンしんちゃんについて   あまり知らないのでしたら、
それが大人をメイン対象としたアニメであることに衝撃を受ける事でしょう。

まだ見てなくて、正月にお時間が取れるのでしたら是非真剣に見てみてください。
(涙目を見られるので、お子さんとは見ない方が良いかも・・・)

自分の「好み」が多くの場合、人の「好み」では無いということは重々承知してますが、
いままでの私のギャグ投稿を少しでも面白いと感じてくださっているのでしたら、
それを私の信憑性に代えさせてください。

  (・・・なんで主張の正しさじゃなくて、ギャグの面白さなんだ???(泣)

> ビンラディン氏についてアメリカRWO

投稿者: baabekyuudaisuki 投稿日時: 2001/12/29 21:18 投稿番号: [128303 / 177456]
>明日以降見るなら、右の12/29をくりっくしてから、このタイトルのをクリックして、見てくれ!

→右でなく、左だった!

ところで、これからはいろんなホームページを紹介するつもりだから、

投稿者をクリックして、
見たいのがあったら、見てくれ!

ビンラディン氏についてアメリカは RWO

投稿者: tensaibattaa 投稿日時: 2001/12/29 20:22 投稿番号: [128301 / 177456]
投稿者をクリックして、
TBSのをクリックしてくれ!

『米大統領「ラディン氏は逃げられない」 』
のタイトルをクリックしてくれ!

明日以降見るなら、右の12/29をくりっくしてから、このタイトルのをクリックして、見てくれ!

なるほど。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/29 19:44 投稿番号: [128299 / 177456]
プロトコルって、PC用語みたいですね。(笑)

オナシスは、海運王の事ですか。検索で、引っかかりました。

>因ってオリンピア役が必要だったわけだ。世界的興業に加担することは彼等への資金調達を意味するのかもしれない。

面白いですが、歴史は繰り返す事は無い事が、はっきりとしましたね。 やはり、飛行機は操縦するよりも、整備する方が良い。オリンピア役よりは、安住の地が必要だったと思う。

>一息どうぞm(__)m・・オフ

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/29 19:31 投稿番号: [128298 / 177456]
フウ・・・・。一息つかせて・・・いただきました。

年の瀬もつまりましたね。

息をつく暇もないほど、忙しい1年でした。
今年は、満足に出来なかったことばかり。

1.ゴルフ (何と0!)
2.つり(御前崎沖の海釣りでシマアジ狙い)・・これも、0回。*** li__ilさんがうらやましい。
3.油絵(風景画2枚だけ!)
4.定期演奏会(定期会員にもかかわらず)・・・これも0!お金だけ払ってる。
5.GIM・・・5回くらいかな?
6.旅行・・・0回!(出張は除く)
7.映画・・・1本(ジュラシックパークⅢのみ・・・今年ですよね、確か)
8.その他のささやかな遊び・・・・数回!

まあ家族が健康だったから満足すべきなんでしょうかね・・。

でも、このままでは確実に人間が(男が)ダメになる・・・。
来年は全部マジメにやる!

ateoetaさん、ベッツィ&クリス   ・・・三色旗で突然思い出したんですか?
三色旗で検索すると何と!
http://member.nifty.ne.jp/kume/personal/3color.html
ビックリでした。知りませんでした・・・。

先日、小田和正のコンサート(TV)よかったですよ・・見ましたか?

松井だって55本以上行く能力はあるRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2001/12/29 19:28 投稿番号: [128297 / 177456]
今日のも見てればわかると思うが、
今から探すから待っててくれ!

それから、まとめて全部返答するよ!

>アメリカの”良心”が

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/29 19:24 投稿番号: [128296 / 177456]
別に、権利の付与は、当たり前の事じゃないの?実際には、意味の無さそうな権利だけど。(爆)

>Re. Nifty。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/29 19:22 投稿番号: [128295 / 177456]
いや、so−nifty?

これは〜(スーパーウーマンはRWO)

投稿者: hoomuran55honizyou 投稿日時: 2001/12/29 19:20 投稿番号: [128294 / 177456]
メッセージ番号128280のぴたぴたさんのを見てね〜♪

軍事法廷改正の話は〜(わたすはRWO)

投稿者: hoomuran55honizyou 投稿日時: 2001/12/29 19:18 投稿番号: [128293 / 177456]
メッセージ番号128280の
ぴたぴたさんのがわかりやすいな〜♪

はいは〜い♪ユアソング♪(私はRWO)

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2001/12/29 19:13 投稿番号: [128292 / 177456]
そうだといいね〜♪

もともとホットメールから、
「あなたの支援を評価しています」と
メッセージが来てたけど!

(ただ、そのメッセージの前の
私の経過がちょっと変だったんだけど〜!)

もとから、個人的には私は
アメリカに近づいていたと思うよ♪
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