対米全面テロ

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>>オーストラリアの火事

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/26 19:16 投稿番号: [127819 / 177456]
>コアラは、繁殖し過ぎって何所かで見たぞ。

俺も見た。

しかし、山火事なんぞは太古の昔から有る事。

やれコアラが、やれカンガルーが可哀想などと騒ぐのも又、可笑しな話だ。

>I CC

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/12/26 19:15 投稿番号: [127818 / 177456]
では、りいるさんは、今度のテロは軍事裁判で証拠もなしに裁かれればいいと思うの?

>コアラ

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/12/26 19:11 投稿番号: [127816 / 177456]
では、これはコアラに対するテロですかね

あんなおとなしくて、かわいい動物を標的にするなんて許せない!

三浦半島の砂

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2001/12/26 19:08 投稿番号: [127815 / 177456]
私はテレビで「三浦半島の砂」と聞いたような気がするのですが。。。
たしか。。TBS

>>オーストラリアの火事

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/26 19:07 投稿番号: [127814 / 177456]
コアラは、繁殖し過ぎって何所かで見たぞ。

>スラセンジャー

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/12/26 19:07 投稿番号: [127813 / 177456]
あら、間違ってましたね。

すみません。

スラセンジャー

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/12/26 18:59 投稿番号: [127812 / 177456]
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no2/jiken/jiken.htm

>自沈

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/12/26 18:58 投稿番号: [127811 / 177456]
ネバダ州の砂の事は知りませんでした。

あの事件、今頃になって、別の格好(黒い上着)を示してきたなんて何か変です。

今まで、目撃証言とるのに、わざと違う格好(白いトレーナー)を示した事件なんてあるんですかね。

それにテレビでもちょっとやっただけで、
警察関係者のインタビューもなしで
なんか、変

Akasakatameikeさんへ

投稿者: jp_bonzo 投稿日時: 2001/12/26 18:49 投稿番号: [127810 / 177456]
随分前の話になるが、マリナーズの佐々木のリリーフ失敗の話を覚えてるかい?

日本人の信用を台無しにしたとか何とか言ってたけど、

クビにならなかったどころか、この度の契約更改で幾らの年俸になったか知ってるかい?

是非、君の意見を訊きたい。

>オーストラリアの火事

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/12/26 18:43 投稿番号: [127809 / 177456]
知らなかった。
怖いです。

カンガルーもコアラも
随分焼け死んじゃったかな。
かわいそうに。

ところで、うちも消化器を点検して、
縄ばしごでも買いにいこうかな

自沈したっていうことは

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/26 18:41 投稿番号: [127808 / 177456]
やはり見られては拙い品物とか機能を積んでたとしか考えられない。
そういえば宮沢さん一家、ナイキシューズだけでなく、ネバダ州の砂も残ってるそうですね。
探偵さん達は何やってんでしょうね、誰か腕を振るって欲しいですね。
市井でも放火に気をつけないと・・・
去年の29日の朝、少し焦げ跡のついた新聞紙を丸めたのがうちの門の下に突っ込んであって、ショックで、
迷った挙句に交番に届けたら、事件にならないと対処出来ないと謂われてびっくりした。
頼れないのだという気がしてよけいショックだった。用心深く年を越そうね。

オーストラリアの火事!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/12/26 18:31 投稿番号: [127807 / 177456]
100箇所以上から山火事が起こっていますが、放火テロと言う事も考えられますね。

>知りたいね

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/12/26 18:20 投稿番号: [127806 / 177456]
不審船の遺体がはいていた靴は、ナイキのスポーツシューズだって。

そういえば、宮沢さん一家殺害事件の犯人も同じ靴はいていたような・・・

成田空港も火事だって。

何となく用心した方がいいね。年の暮れだから。

RE:家畜って?何?

投稿者: pinkfalkon 投稿日時: 2001/12/26 18:14 投稿番号: [127805 / 177456]
>これが、何を例えたものなのか、
もう少しわかりやすく教えていただけないでしょうか?

katakorichan様が、「本人が命を捧げるということに同意していない場合は、
赤の他人が「犠牲」と呼ぶことは許されない」とおっしゃっておられるものですから、
私が今まで食してきた家畜はどうなんだろうと思って例えさしてもらったわけです。

レーガン大統領の年齢

投稿者: unhoo 投稿日時: 2001/12/26 18:12 投稿番号: [127804 / 177456]
>パウエル氏にはぜひともアメリカ史上初の初代黒人大統領になって
ほしかった。4年後、彼が志を大きく持っていても、国民が彼を求め
ても、彼はその頃にはもう70近く。大統領選出法で、惜しくも成らな
いか…。

アメリカの第40代大統領レーガンが就任したときは69歳、再選継任は73歳でした。レーガン以後に年齢を制限する法律が作られたとは聞きませんが、わたしの寡聞の故でしょうか。

ササキマサヒト様へ

投稿者: bakenshiob 投稿日時: 2001/12/26 18:05 投稿番号: [127803 / 177456]
>ブッシュがソマリアやスーダンなどを空爆する命令を出したら   俺はブッシュを殺します。

頑張って来てください。
ただ、名前は   金   ○○   に変えていてくださいね。
間違っても、捕まった時に日本人だと言わずに北○鮮という事にしといて下さい。

知りたいね、これ

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/26 18:01 投稿番号: [127802 / 177456]
周りに集まってる人達もなんか固まってる感じだし、文字の意味も知りたい。
誰か訳して欲しい。

katakorichan様へ

投稿者: pinkfalkon 投稿日時: 2001/12/26 17:57 投稿番号: [127801 / 177456]
>ただ、今回の戦争で(テロ事件にしてもそうですが)人が殺されたことは、
いったい「何」の為なのか、それが私にはわからないのですよ。何に対しての
犠牲なのか、わからない。
わからないので、赤の他人が「犠牲」などと呼ぶことに、不快感があるのです。

ぎ‐せい【犠牲】

  1.[礼記月令]天地・宗廟を祭る時に供える生きた動物。いけにえ。
また、供犠クギのために殺した動物、ごく稀には植物(穀物など)。

  2.身命を捧げて他のために尽すこと。ある目的を達成するために、それに伴う損失を顧みないこと。
「―を払って敵陣を奪取する」「自らは―となって人命を救う」

  3.自分の意志によらず戦争・天災・事故の巻きぞえなどで生命を失ったり傷ついたりすること。「戦争の―者」「交通禍の―となる」

『広辞苑 第五版CD-ROM版』
(EPWING規約第6版準拠)

著作権者代表=財団法人新村出記念財団
発行=株式会社   岩波書店

ちょっと観念の話をしていて卑怯なのですが、上記の3のとおり明確に使われておるのですよ。

ただ、少なくとも上記1のつもりで私が書いたのではないことはご理解ください。

>はっきりいって

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/12/26 17:57 投稿番号: [127800 / 177456]
これなんて書いてあるのかな?

見たところ、裕福そうなイスラムっぽいけど

おふとぴの続き

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/26 17:52 投稿番号: [127799 / 177456]
パソコンはまだ始めて一年でmidiとか使えない、それにmidiの音好きじゃない、
だから古風に手書きのスコアなのさ。オフトピはこれでやめて、気が向いたら
詞を送ってね、忙しかったらいいけど。

yoursong319 やたぁ!^^

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/26 17:43 投稿番号: [127798 / 177456]
midiで作れないの?yoursong319たんの愛を込めて、作ってよね!

詞が出来たら、送るわさ!

しょうがない、ただで作るから

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/26 17:40 投稿番号: [127797 / 177456]
詞を自分で作って私のホームぺージから送信しておくれ。ただしこちらではCD作れないので、スコアを書いて送るから、li__il
がそれを自分で歌ってCD化することになります。皆様,完全なるオフットピで申し訳ありません。

交信がハンクル文字・・・

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/26 17:32 投稿番号: [127796 / 177456]
その点だけははっきりと削除されたのが判るけど、他のことはえとさんが危機感を持つ程の
ことじゃないような気がする。もすこし様子をみます。

yoursong319 しょうがない。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/26 17:28 投稿番号: [127795 / 177456]
>早く彼女をこさえて元気におなり。

もうすぐ誕生日だから、プレゼントはyoursong319のCDで良いや。良い曲作ってくれよな!

去勢されてる者は論外です

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/26 17:21 投稿番号: [127794 / 177456]
いまどきの政治、経済界に宦官など居ない、早く彼女をこさえて元気におなり。
ゆあそんぐの大学での専攻はおとなしめの理系で、経済はこれから勉強します。だから方法論はじかに伝授出来ないので、良いネタを見つけたらli__ilにも知らせるというやり方をします。

暗号は常識

投稿者: tihou_tihou 投稿日時: 2001/12/26 17:14 投稿番号: [127793 / 177456]
1999年の不審船時の交信
http://www.246.ne.jp/~abi/fushin.htm

>根こそぎの構造改革

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/26 17:10 投稿番号: [127792 / 177456]
>本気で遂りたいことがあるならやはりマジョリティな党派を動かせた方が好い。

私は、先導している。(ふっ)

>だから li__ilなんかの若い人がもっと力強く理論武装して、現実に沿いながら流れを変えてゆく。迷い犬であったり孤立の案山子では駄目だからね、友達を増やしながら敵の懐へ入りこんでゆく、本音で勝負する。

方法論を、伝授して頂かないと駄目だ!我々の世代は、無気力の世代と嘲笑われる様に、事実去勢されて居るのである。

li__il 考え過ぎじゃん !

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/26 17:06 投稿番号: [127791 / 177456]
内容が多いのでひとくちには反応出来ないけど、秘密結社とか神を僭称とか世界奴隷制度いずれもそぐわないよ。
ICCは強大な法施行も武力による実力行使も志向してないよ。
さっきのetrangerさんはすこし被害妄想的だと思うけど、li__ilのこのイメージングも変てこだと思う。

>反論&質問への回答Ser.

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/26 17:05 投稿番号: [127790 / 177456]
nuketusetus氏、回答ありがとうございました。

明瞭なお答えに感謝いたします。貴方のお考えはよく理解できました。ありがとうございました。

今回の事件に関して。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/26 17:03 投稿番号: [127789 / 177456]
軍事評論家、江畑氏のタリバン・ターバン型ヘアースタイル。日本とイスラム諸国との関係には深いものが有るのかも知れない。どうでも、良い事であるが。。。

それはさておき、私は、アルカイダの若き兵士達の理想に、笑いを押さえ切れなかった。一昔前の我が国、日本を見ているようだったのだ。ユートピア理論。イスラム帝国の模索は、若き日の夢としては、無謀で有ったのだ。

昨日今日で、ユートピアは構築する事は、非常に得難い。世界に新秩序をもたらすには、時間がかかるのである。安保体制の見直し等、行われるべき事象が、現代では多すぎるのである。

私は思う。近未来の世界情勢は、旧イデオロギー体制と日本を含む新秩序連盟との闘争に、集約されるのではないだろうか?これには、旧共産圏の中国・ロシアと西側諸国との関係がどの様に進展するかに、掛かって居るのだろう。

私は世界平和の為に、今日も飯を食うのであり、世界情勢の行く末を、引き続き見届けようと思う。

逆転してないですよ。

投稿者: bloodhound 投稿日時: 2001/12/26 16:55 投稿番号: [127788 / 177456]
いいんですよ。14:10は
>傍受した電波には暗号がかけられていたが、北朝鮮の朝鮮労働党が使用している周波数の一つに合致したという。

ですから「暗号かけられていて内容はわからないが、わかったことは周波数が一致したことだけだ。」

一方13:50は
>交信内容はハングル語だったとされるが、具体的な傍受内容は公表できない
ですから、これを北の側から読み替えると、「暗号のスクランブルが解除されて、ハングルであることが露呈している」です。

  少なくともこの暗合システムは使いにくくなったことでしょう。

  こうも書かされるなんて、なんか踊らされている感じがしてきたよ。といっても北の防諜関係者なら、etranger301さんの記事で気づいたはず。私は北の草(カムイか、古いねどうも)ではありません。

ブッシュの同志ナンバーワン現わる

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/26 16:52 投稿番号: [127787 / 177456]
ユーゴの前大統領ミロシェビッチは、自分がバルカン地域におけるイスラム原理主義者のテロと闘った第一人者であると主張し始めたらしい。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011226-00000829-jij-int

自由とは?

投稿者: hal1004 投稿日時: 2001/12/26 16:51 投稿番号: [127786 / 177456]
>その事実についていろいろ想像をめぐらすのは各自の自由でしょう。

想像をめぐらすのは自由です。
(というか、想像という言葉からして自由でない想像などありえない。)
ただ、「発言」「投稿」するのは自由でしょうか?

私は、yahoo掲示板程度のものにおいてなら、大目にみても良いと思います。
実際、yahooも2ちゃんねるなんかとそう程度の違いはないし。

ただ、投稿制限や削除問題を過大視するくらい、yahoo掲示板を公的性格の強い、影響力の強いものとして考えるひとが、自由にめぐらした想像をそのまま投稿しているとしたら・・・一体これは何なのか?

関東大震災のとき、どこかの誰かが自由にめぐらした想像で、多くの朝鮮人が殺された。

ICCの功罪。(追加)

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/26 16:50 投稿番号: [127785 / 177456]
ICC。ECC・UCCの様に、一企業で在れば良いものを。。。名前をKKKの様に、CCCと変えて活動してくれ!

パウエル氏大統領候補ならず

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/26 16:48 投稿番号: [127784 / 177456]
>この戦争拡大の青写真を次期大統領候補のパウエルさんも了解済みなのだろうか?

パウエル氏は、ぜひとも大統領に推したい人物ではあります。だがyoursong氏は彼の年齢をご存知ですか?64歳です。そう、もう還暦を過ぎた御仁なのですよ。

このことについて、私が彼の年齢を知ったときの落胆を日記に記したのでそれを転載させていたきます。

『かつて大統領候補にまで挙がっていた彼が、もう還暦を越えている
とは思えなかった。次期大統領にぜひ推したかった人物だったが、
大統領の任期は4年。ブッシュの再選はあり得ないとしても、
パウエル氏にはぜひともアメリカ史上初の初代黒人大統領になって
ほしかった。4年後、彼が志を大きく持っていても、国民が彼を求め
ても、彼はその頃にはもう70近く。大統領選出法で、惜しくも成らな
いか…。

本当に残念ですが、彼は時機を逸してしまわれたのです。

反論&質問への回答(2)

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/26 16:44 投稿番号: [127782 / 177456]
>これが速報ではなく通常の報道であるのだとしたら、逆に安易に最終稿でない本文を掲載した日経に報道責任があるのではないですか?

それは日経新聞に苦情を言った方がよろしいかと。
私なら、「明日の朝刊まで待たずにニュースを読めるよう、出来た記事から知らせてくれ」と
思いますけどね。仮に差し替えがあったとしても、etrangerさんがここで挙げられた程度の
小さな差し替えならまったく日経新聞社の責任を追及しようなどとは思いません。


>その事実についていろいろ想像をめぐらすのは各自の自由でしょう。私は敢えて、自分の見解をここで述べない自由を選びます。

もちろんその自由は尊重します。私があなたの書き込みをミステイクだと判断し、
その旨を掲示板に書き込む自由については尊重していただけるのでしょうか?

なお、両者の見方の違いについて、この一連の書き込みを読む多数の方々が、
どちらの考えを正当とおもうかどうか、その自由も、私は全て尊重します。

反論&質問への回答

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/26 16:43 投稿番号: [127781 / 177456]
>速報扱いではありませんでした。

新聞であれ通信社であれ、必ずしも速報記事に「速報」とは書きません。
夕刊や朝刊の締め切りが存在した紙ベースの新聞作成の時代であればともかく、
記事をネットで即時公開することが求められる今、新聞社が十分な推敲を経ていない
記事をネットで公開することはよくあることです。
新聞ではかなり希であった「漢字の間違い」ですら、今のネットのニュースでは
頻繁に見られることが、推敲が不十分でも公開を優先していることの証左です。


>私には差異はわかってもその重要性が理解できません。

なら「こんな違いがありました。重要かどうかわかりません」とたんたんと書くべきでしょう?
etrangerさんはタイトルに「【重要】」などと書き、本文には「規制措置が間に合わなかった
ようです」と、何らかのの裏事情がありそうなことを匂わせています。
これは大衆の扇動を目的とした書き込みですか?そうであれば素晴らしい出来でしたが。
重要なことがわからないのであれば、タイトルも本文にも過剰表現が使われていたとの
誹りを避けられないでしょう。


>何故冗談で済まないのか説明してください。お断りしておきますが私には”報道側の人間”としての倫理責任はありません。報道側の人間ではないので。

では私も報道機関の人間ではありませんので、倫理責任を負わず発言させてもらいます。

重要かどうかわからないと自分で述べている書き込みのタイトルに【重要】などと
つけるetrangerさんは、明らかに不自然で、CIAの陰謀によって動かされていると
思われる。
詳しいことは私にはわからないが、彼が国際刑事裁判所なる組織についてここで世論を
ミスリードする秘密工作に従事していることについて、今、この瞬間に掲示板をお読みに
なった皆さんは証人となったのです。

ええ、もちろん冗談ですよ。etrangerさんがどうかは知りませんが。


>nuketusetus氏のいう「社会」とはなんのことでしょうか。ネット社会のことですか。それとも現実社会のことですか。

区別をする必要がありますか?
それともネット社会では、重要でないことをさも重要であるかのように取り上げ、
「日本経済新聞社」が何らかの圧力下に置かれているとネットの利用者に思わせる投稿を
「おかしい」と指摘することはNGなんですか?


>何か勘違いされていませんか?「自主規制行為」とでもすればよろしかったのでしょうか?

「第一報と第二報で以下の表現の違いがあった(完)」なら私が問題にすべき何事もなかったです。
そこに「規制」などと憶測を、根拠も無しに書いたので、私はそう指摘したまでです。


>nuketusetus氏のご指摘とは異なり、今回の報道は充分に推敲された最終稿として掲載されたはずです。速報扱いではなく、そしていま現在も速報としての扱いではありません。ご自分で確認されてください。

十分な推敲というのが、etrangerさんにとってどの段階を差すのか知りませんが、
百歩譲って仮にそうだと仮定しても、一度ウェブサイトに公開した記事を(何らかの
推敲漏れで)差し替えたたびに「規制では」などと騒がれたのでは新聞社もたまらないでしょうし、
規制であるか「さっぱりわからない」のに、そう騒ぐ人の神経を私は疑います。

別に騒ぐこと自体はいいと思いますよ。
etrangerさんは確かに報道の倫理には
縛られていないのですし、もっとくだらないことで騒いでいる人はいっぱいいます。
ですが、私があなたの神経を疑うことをこの場で表明しても、それは私の自由だと思いますが?
仮に私の指摘が事実無根だとしても。etrangerさんの書き込みがそうであるように。

どちらにせよ、これが速報であるかどうか(私は速報だと思っていますが)に関わらず、
etrangerさんの書き込みについては私は同意できません。

ICC:兎にも角にも発足するでしょう

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/26 16:42 投稿番号: [127780 / 177456]
> 当面アメリカ抜きでいいから兎に角発足してしまうのがいいと思います。

これは近々実現しそうです。来年の夏までには、かな。当初の予定が2002年7月でしたからね。
>アメリカがブッシュ政権のもと腹に一物もニ物も抱えたまま参加してイギリスと野合し、思い通りの暴走を始めれば、ICCもすぐに傷物になってしまう。

これは、わかりませんね。イギリスの腹の内が本当に読めないんで…。

暗号が解読されているか

投稿者: tihou_tihou 投稿日時: 2001/12/26 16:26 投稿番号: [127779 / 177456]
あの報道内容では、どの程度解読されているのかは不明です。

暗号がある程度解読されていることは北側は承知しているでしょう。

どの種の暗号がどの程度解読されているか分からないため、混乱するのは北側でしょう。


北側は、何通りもの暗号を使い分けています。さすがに、ピョンヤン放送の乱数コードによる一斉指示は昨年止めたようです。

bloodhound氏……前後逆転してますよ

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/26 16:24 投稿番号: [127778 / 177456]
”差し替え後”の記事が「暗号が解読されていることを北に知らせる」内容になっています。今一度ご確認ください。
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