対米全面テロ

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>>アフガンを

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2001/12/19 22:36 投稿番号: [126561 / 177456]
>東・・・インドとパキスタン問題

>西・・・イスラエルとパレスチナ問題

>これで良いでしょうか?


イスラエルとパレスチナ問題は「挟む」というには少し遠いと思うよ。
結局amore_meu_amoreさん待ちかな。

日本の美しい製品 !

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/19 22:34 投稿番号: [126560 / 177456]
言うまでもなく、

一にも二にも、

異論はさむ余地もなく、

・・・・日本の女性である!


僕は、僕の命まで引き継いで来てくれた沢山の女性達を裏切るつもりはありません。

東アジアの平穏を早く達成

投稿者: satbuc_star 投稿日時: 2001/12/19 22:31 投稿番号: [126559 / 177456]
したいですね。
不安定要因を取り除き。

>コミュニケーション

投稿者: versus1961 投稿日時: 2001/12/19 22:30 投稿番号: [126558 / 177456]
横から、失礼します。

<アメリカ抜きで、.......そのような人間、国とはだれも連携したがらないだろう>

指摘したい事があるのですが、例えば、京都議定書問題をどうお考えになりますか?
今、現実に、アメリカが協力を拒絶しているのなら、アメリカ抜きでも、その他の国々の協調によって、出来る事から始めてみようという動きが実際に出ています。アメリカは、全世界の38%もの二酸化炭素を排出している国なのに、その問題と取り組みたくないと、正面から、一国覇権主義を振りかざして、地球の環境破壊にも無頓着。そう、アメリカさんが、嫌だとおっしゃっておられるなら、仕方ない、御破算にしようと、は他の国々は、そう簡単に地球の将来を見捨てるような事は出来ないし、していません。38%の協力が得られなくとも、62%の力を合わせて地球を救う為に出来る事からスタートしようと言う姿勢は、暴力的でしょうか?テロリスト同然でしょうか?

ハマス そこを見極めたい

投稿者: satbuc_star 投稿日時: 2001/12/19 22:28 投稿番号: [126557 / 177456]
ですね。

>もし後者であれば、テロ事件はハマス指導者の保身のためであり、パレスチナ人民など使い捨て位にしか思ってないと考えられる。

>お答え>悪い存在

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/12/19 22:24 投稿番号: [126556 / 177456]
当然のことですが、なかなか、客観的には、決められません。ですから、チベット自治区的な、考えでは、自分の光の部分で判断することになります。たとえば、私は、女性に、たいしては、はきはきとした、答えを、要求してますから、あまり、的外れなことを、言う女性には、良いという判断は、できません。また、たばこを、吸う女性は、いくら美人でも、悪い存在ですから、断ります。

夕べはいい塩梅でした!

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/19 22:20 投稿番号: [126555 / 177456]
キョウソは、猫を食べましたが、ロシアは、なかなか慎重ですね。手を出しそうで出さないなんて・・憎いですね。

>イタリアのプロシュットやスペインのハモンセラーノようにして食べるという意味ですか?

NON!ビーフジャーキーみたいにしてかじるのです・・・アメリカンに。

今日はマジにPCに向かってます・・(笑)

活動報告

投稿者: hiekarui 投稿日時: 2001/12/19 22:20 投稿番号: [126554 / 177456]
このページをどれだけの人が見ているか知りませんが、昨日やっとホームページを作ったのでお知らせします。   テロ事件が起きてから留学仲間と色々語り合い、自分たちにできることはないかと探していました。
10月後半から現在まで、毎週1回集まって活動してます。
音楽や演劇などの芸術活動を通じて反戦の気持ちを伝えて行こうというもので、日々の生活の中で、無理せずやれることをやっています。
メンバーは10代〜20代で、新宿で週に1回ミーティングをしています。
興味のある方は連絡下さい。
http://isweb40.infoseek.co.jp/art/reninao/Top.shtml

ぼくに聞かれても

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/12/19 22:15 投稿番号: [126553 / 177456]
世界大戦が起こる可能性はいつもあるし、それが増えているかと言えばかなり増えたtと思いますが、どのくらいの危険があるか、たとえば交通事故の危険に比べてどうかと言うことになるとわかりません。

今のところ世界的な規模の戦争がごく近い将来に起きて死ぬ危険は、交通事故よりは少ないのではないかと言う感じを持っていますが、特に根拠はないです。

【緊急・変更がありました!】大塚モスク

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/12/19 22:10 投稿番号: [126552 / 177456]
下の衣類送付の件で、変更のお知らせがありました。
各方面にご連絡下さい。よろしくお願いいたします。


:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
【緊急】 皆さんにお知らせ下さい!

アフガニスタンに温かい衣料を   第2弾
=   12月14日(金)〜21日(金)の期間中に必着   =
に変更がありました!!!!!!!
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

(1)発送先の情報に間違い・変更があります!

ジャミーラさんから流れたメールに間違い・変更(第一弾と違います)があり
ました。
掲載されていた電話番号が物流センターではなく大塚モスクになっていたため
宅急便で送られた分はすべて、大塚モスクへ集まってしまっているそうです。
(宅急便は電話番号で住所の確認を取るため)

☆☆☆☆ 送り先、物流センターの電話番号は
:03(3790)1285です!!!☆☆☆☆


<正しい発送先をもう一度まとめます>

〒140−0003
東京都品川区八潮2−9
(株)ジャパンエキスプレス   大井物流センター

アフガン救援物資   大塚モスク預かり
石渡さま

電話:03(3790)1285

よろしくお願いいたします。


大塚モスクでは、つめ直し&再発送の作業で泊まり込み状態が続いています。
また、モスクに届いた分を大井物流センターに発送するため、二重の送料が
かかってしまっています。



(2)送料が振り込まれないため、不足しています!

送料が振り込まれないケースが多いそうです。
この企画は、大塚モスクが皆さんに物資を送って下さいとお願いしているとい
うよりも、大塚モスクがまとめて送りますよ(そうすると格安になるので)と
いう呼び掛けだとお考え頂くとよいと思います。

送料は、忘れずに振り込んで下さい。
また、送料のみのカンパも、上のような事情で困っていますので、歓迎だと思
います。

<振込先>

郵便振替:00150−9−98307
      JITアフガン難民ファンド
      通信欄に「アフガン衣類」と明記のこと


各方面にご連絡下さい。
よろしくお願いいたします。

Re: うーむ・・・

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/19 22:05 投稿番号: [126551 / 177456]
>ネットワークを潰す捜査活動と戦後のアフガン安定化には、ある程度、中長期的な効果を期待できると思いますが、軍事行動を数十年のタームで評価すれば、テロを激減させたではなく、テロを激増させた危険を感じますが。

ええと、その意見について私は否定も反論もしません。
「軍事行動がテロを減らした」と主張したかったわけではないのです。

もう一度私の発言を読んでください。
私が言いたかったのは「テロを0回に減らすことの出来ない対策を無意味だと
評価するのは間違いだ」ということです。


ここで「テロを0回にできない対策は無意味だ」としてみましょうか。
で、仮に国際社会がイスラエルとパレスチナの双方の言い分を公平に聞き、
両勢力の争いを公平に仲裁したとしましょう。

…それでテロは0回になりますか?本当に?今までの歴史的な憎悪と報復の連鎖を
すべての人が完全に水に流すことができるんですか?誰がそれを保証できる?

…もしそう言い切れないなら、「国際社会の公平な中東政策」ですら無意味だと
いうことになりますよね?
きっとテロは起きますよ。確実に減るでしょうが、今まで憎しみあってきた民族が
隣同士に住むことには変わりはないのですから。

ですが、多くの人は「国際社会の公平な中東政策」こそあの地の混沌を秩序に
向かわせる第一歩だと評するのではないでしょうか?
長期的に見ても、テロを0回には出来ないだろうが、空爆や戦車による住宅地への
砲撃という現在の惨状から、確実に多くの民を救うことが出来る。

それはきっと無意味ではない。
しかし、「0回に減らせないなら無意味」になってしまう。最初の仮定より。


軍事行動がテロを増やすと思うならそう主張すればいい。
あるいは軍事行動が嫌いならそう主張しても良い。
「0回に減らせない対策は無意味」という論法は、イスラエルのシャロンのような
男の付け入る隙を与えると思いますよ。
彼は「パレスチナを武力で叩きつぶし、金も技術も子供も教育も奪えばテロを0回に出来る」と
信じているのですからね。
彼を否定したければ「強圧的態度はテロを増やす」という論法でなければならないと
思うのですが…?

ハマス、徹底抗戦!

投稿者: koujiendai 投稿日時: 2001/12/19 21:50 投稿番号: [126550 / 177456]
アラファト議長の「武力闘争の即時停止」   を求めた演説に対し、イスラム原理主義組織ハマスは「抵抗と聖戦(ジハード)を続ける」   と宣言し、もうパレスチナ自治政府のコントロール下にないことを露呈してしまった。

テロを指導するハマスの指導者にとって、パレスチナ自治政府とイスラエルが仲良くなるのは死活問題である、平和になれば自分たちの指導力はなくなり、真っ先に用済みになる。   対立していた方が権力を維持できる、従って仲良くなろうとすれば、テロ事件を起こして振り出しに戻すのである。

パレスチナの若者は憎悪のあまり自ら志願してテロリストになるのか?   又はハマスの指導者、幹部にスカウトされ、徹底的に洗脳されてテロリストに仕立て上げられるのか?   この違いは重要である。

もし後者であれば、テロ事件はハマス指導者の保身のためであり、パレスチナ人民など使い捨て位にしか思ってないと考えられる。

>「窮鼠、猫をはむ」

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/12/19 21:48 投稿番号: [126549 / 177456]
この場合「窮鼠、猫をはむ」

旧ソ連の人間が、猫の肉を

  イタリアのプロシュットやスペインのハモンセラーノようにして食べるという意味ですか?

  (夕べはいい塩梅でしたね・・・(笑)

友達少ないhal1004について

投稿者: hito648684684 投稿日時: 2001/12/19 21:46 投稿番号: [126548 / 177456]
彼は中高生で何にも知らんのに
何でも知った気になってる子供です。
ちょうど時期ですから、今が旬なので。

本当に子供なので本気で相手にしちゃいけません。

「あっ!そうなんだ。halくんすごね〜〜」と言ってあげなきゃ!

彼の親はそうしてhal1004くんを作り上げた筈。

子供を褒め過ぎる教育は良くないと分かったので
勉強にもなりましたが・・

東西どっちも

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/19 21:45 投稿番号: [126547 / 177456]
今に始まった問題じゃないですけどね…。

>>アフガンを

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/19 21:40 投稿番号: [126546 / 177456]
東・・・インドとパキスタン問題

西・・・イスラエルとパレスチナ問題

これで良いでしょうか?

>悪い人間や、悪い、存在・・・

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/19 21:31 投稿番号: [126545 / 177456]
>今まで、間違ってきたが、悪い人間や、悪い、存在は、捨ててよい。今までは、悪い存在の、女性でも、捨てないで来たが、やはり、捨てるべきだと思います。


全体をとおして、意味がよくわかりませんので、
1点だけおこたえください。

>悪い人間や、悪い、存在
の「悪い」はどうやって判断すればいいのですか?

しかり! 「窮鼠、猫をはむ」

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/19 21:29 投稿番号: [126544 / 177456]


国としての誇りや権利を蹂躪された場合、しっかりとした救済の道がないと、その国の中からテロリストが生まれる。こんな明らかな事の経緯があるのに、単にもっと追い込もうとする事しか考えていない。猫がヤッキになればなるほど、窮鼠はもっと噛み付くに違いない・・・パレスチナしかり。

噛み付くネズミがどんどん増えたらどうする?ネズミ算式に。

今回は、一匹のネズミを沢山の猫が追いかけてる・・・何か滑稽だったけどね。結局、ネズミはどっかの穴に逃げ込んで・・。

ラディン氏は、窮鼠でないという意見もあるかも知れないが、アルカイダは?タリバンは?パレスチナは?

それに、北朝鮮はどうか?



追伸:おそろしい事に、今回の事で、アメリカは中国に勝てない事を証明してしまった様な気がする。北部同盟様様だったもんね。

>★緊急速報!!

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/19 21:24 投稿番号: [126543 / 177456]
タイトル見て、びっくりしたのは事実です。



(わたしだけかも・・・)

>ユニセフは、偽善だ。

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/19 21:19 投稿番号: [126542 / 177456]
芸能人の場合、ある程度はしかたがないと思います。

「偽善」というのは、言い過ぎでは?


それでも、救われている人は多いと思いますので・・・

       ↑
(マジレスは、だめだったかな?)

活動報告

投稿者: hiekarui 投稿日時: 2001/12/19 21:13 投稿番号: [126541 / 177456]
このページをどれだけの人が見ているか知りませんが、昨日やっとホームページを作ったのでお知らせします。   テロ事件が起きてから留学仲間と色々語り合い、自分たちにできることはないかと探していました。
10月後半から現在まで、毎週1回集まって活動してます。
音楽や演劇などの芸術活動を通じて反戦の気持ちを伝えて行こうというもので、日々の生活の中で、無理せずやれることをやっています。
メンバーは10代〜20代で、新宿で週に1回ミーティングをしています。
興味のある方は連絡下さい。
http://isweb40.infoseek.co.jp/art/reninao/Top.shtml

>言霊・・誰でもできる可能性

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/19 21:11 投稿番号: [126540 / 177456]
>肉食は避け、魚の肉ならよいそうである。確か、動物類は全てアウト・・・よって牛乳も×。の食生活を送る。また、その土地で生まれた作物を食べる。正しい食生活を送ることからはじめ、ストレスをためたりしない・・・

そうか・・・食生活から変えないとだめなのか・・・
(肉類は好きなほうなので、厳しいかも。)


>できるだけ心のモードを平和で穏やかに保っていける生活を送っていくこと・・・
>平和を願う想念を保っていければ・・・

これも、結構むずかしそうですね。


今のままで、
そういう霊力(?)のあるおまじない(??)のようなものを、
となえるだけでパワーを発揮できると思ってました。
(↑マンガの読みすぎかな)


ramennsky1さん。
ていねいなレスありがとうございました。

>アフガンを

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2001/12/19 21:06 投稿番号: [126539 / 177456]
>挟んだ東と西で大変な事になってるんですね。

地理的な間違いにはamore_meu_amoreさんは対応しないと思います。

地図
アジア
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/asia_ref01.jpg

>今 世界は、(iu_iu_iu_iuさんへ)

投稿者: tommybapy106 投稿日時: 2001/12/19 20:59 投稿番号: [126538 / 177456]
世界大戦などが、起こってしまう可能性はあるのでしょうか・・・?

>「パキスタンへの軍事行動も」

投稿者: tommybapy106 投稿日時: 2001/12/19 20:57 投稿番号: [126537 / 177456]
ここから線化が世界各国に飛び火してしまう、ということはあってしまうのでしょうか・・・

↓ブラクラ

投稿者: natary_porkman 投稿日時: 2001/12/19 20:54 投稿番号: [126536 / 177456]
内容なし

★緊急速報!!★ビンラディン拘束!!!

投稿者: roiyal_kojiki 投稿日時: 2001/12/19 20:49 投稿番号: [126535 / 177456]
なんていうウレシイニュースが入ってこないかなぁと思う今日この頃です。

ん?どうしたのそんなに興奮した顔して?(笑)信じちゃった?ゴメンネ!

アフガンを

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/19 20:47 投稿番号: [126534 / 177456]
挟んだ東と西で大変な事になってるんですね。

訂正

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/12/19 20:46 投稿番号: [126533 / 177456]
「なる可能性」です。

>>案の定

投稿者: amore_meu_amore 投稿日時: 2001/12/19 20:44 投稿番号: [126531 / 177456]
>テロリストになり得る可能性


横からですが、
得る   という言葉には   可能の意味が含まれているのですが、

なり得る   可能性   というのはどういうことですか。

<インド>「パキスタンへの軍事行動も」

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/12/19 20:44 投稿番号: [126530 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011220-00002019-mai-int

>>案の定・・・(笑)

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/12/19 20:39 投稿番号: [126529 / 177456]
> 結論としてこの地球上に恒久な平和が訪れたとしても無くならない。
> それとも何かい?テロやるような人間に理不尽な条件でも呑んで止めさせるとでも?

  何度も言いますけど、私はテロを正当化するつもりは決してありませんよ。テロを実際に起こすのは「ふつうの」人間ではないとも思います。
  しかし、テロ以外に自分の意見を主張する場なり権利なりが与えられていなければ、誰にでもテロリストになり得る可能性はあるんじゃないですか?

>日本の美しい製品

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/12/19 20:30 投稿番号: [126528 / 177456]
和紙。

畳。

着物。

「少数の異常者」

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/19 20:29 投稿番号: [126527 / 177456]
の起こすテロ行為と同様、あるいはそれ以上に、

「普通の人」の始める戦争が、私には怖いのです。

警戒すべきだと思います。私たち自身を。

日本の美しい製品

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/19 20:27 投稿番号: [126526 / 177456]
・・・・・・・・庭。

同じ庭でも四季折々の美しさ。

あ、製品じゃないか・・・。

実のところ、お茶漬けを食べている時、日本人で良かったと思うときがある…。

って、これも製品じゃないや・・・。

>>案の定・・・(笑)

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/12/19 20:25 投稿番号: [126525 / 177456]
>貧富の差だとか言ってる人もいるようだが、アナーキーというのは社会に対して屁理屈をつけて攻撃してくるのだよ。

その通りですね、その危険な思想に染まりやすい環境があると、人が集まって大きな力を持ちます。


>結論としてこの地球上に恒久な平和が訪れたとしても無くならない。

無くならなくても頻発せず規模も小さくなれば、今より安心して暮らせると思いますよ。

いや、大丈夫でしょう。

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/12/19 20:24 投稿番号: [126524 / 177456]
バカと言っても。

〜はバカと限定していませんから、訴えられようがありません。

要は、個人名を出さなければ良いのです。

それで、証拠不十分→不起訴となります。

>amore_meu_amore氏

投稿者: amore_meu_amore 投稿日時: 2001/12/19 20:24 投稿番号: [126523 / 177456]
わかりやすく疑問点をいいますと、


先の説明で記述された、   尋常   という言葉の定義、   神経   という言葉の   説明上での意味合い   がわからない


ということです。

>Re: うーむ・・・

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/12/19 20:23 投稿番号: [126522 / 177456]
>この先の数十年間に航空機テロが100回起きるのを、軍事行動によってテロ組織を
>弱体化させたために数十年間に10回まで減らした!というなら、それはほとんど
>意味がないことですか?
>仮にそうだとしたら私には意味はあったように思えますが…。

イスラム原理主義の系譜を辿ると1928年に組織された「モスレム同胞団」になります、つまり航空機テロの歴史は数十年間とも言えますね。
ネットワークを潰す捜査活動と戦後のアフガン安定化には、ある程度、中長期的な効果を期待できると思いますが、軍事行動を数十年のタームで評価すれば、テロを激減させたではなく、テロを激増させた危険を感じますが。

>仕事が終わったので

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/19 20:20 投稿番号: [126521 / 177456]
僕もです!今、お客さんが帰られました。

昨夜は、大分アルコールが入っててね、何か、アフガンとパキスタンの峠を越えるラディン氏(マスコミ風に)が、安宅の関を越える義経に思えて・・・ね。
・・・・という事はヤッパリ、ブッシュ頼朝という事です。

仮に、やることやったとしても、ラディン君が、’嫌な男’には思えない・・・だけさ。自分の信念に忠実に生きるのは、男として憎めない部分もあるよってなこと。

そういう意味では、ブッシュ氏も’憎めないい男’かも知れないね・・。一寸やかましいけど。
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