対米全面テロ

>あなたは私と同様にとても利口な方だ。
>この筋書きはあまりにも”臭い”とは思わないか？

私はあなた程利口じゃないんで分からないですねぇ（藁

まあ、後ろでサダム・フセインあたりが糸を引いてるのは目に見えてますが、今回は
イスラム全体の同時決起を狙ったにもかかわらず原理主義の賛同すらないのでもう少しやりかたがあったのでは、と。

それだったらまだ表向きはイスラム原理主義を掲げつつ裏で西側からの援助を受け国力増強を図るほうがましだし、
戦争はそれからでも遅くは無い。

ビンラディン自身疲れてたのかも知れないなぁ・・何年も追われ続けて。
タリバンも国連に承認されないままアフガンを制圧、更にバーミヤンの遺跡を破壊した時点で破滅は約束されてたようなもんですが・・。


>今回のテロ行為は米国が矛盾を非常に多く抱える国家であることをいっそう露呈させ


政府が銃規制を訴えたくても全米銃協会の圧力で思うように行かなかったり・・と、
この国はもう身動きできない状態だな・・。向こうじゃ「政治を変える！」なんて叫ぶ候補者はいないのかな（ｗ

これでピッツバーグで墜落した飛行機が何処に向かうか？という謎が解けたわけだ。

これはセンセーショナルなニュースになるな・・・・・

オレも口は悪いがアンタも悪いね？

でもアンタの言ってることはまんざらでもなさそうだ。
これからもアンタの書き込み、愉しみにしてるよ。

赤溜さんも最近忙しいようだし、飽きてきたところにアンタの出現だ。楽しみにしてるよ。反米をギャフンと言わせてやってくれ！

俺はケチャップ野郎があんまり、しつこいから言ってやったまでさ。

ついでだから、答えてやろう。

＞日本は、歴史的に言って（アメリカから酷い事を）された側の気持ちが最も、理解できる国なんだから、アメリカの猿まねなんか、するべきじゃあない。日本は、唯一の原爆被爆国ですよ。多分、20世紀で、アメリカのおかげで、苦しめられた国のトップ３に入るでしょう。自分のお爺さんや御婆さんが原爆で殺されたり、身内に後遺症による白血病に苦しめられているような人がいる日本人だったら、あなたのように軽薄にアメリカを褒め称えたり出来ませんね。

こんな事は今更君らに教わらなくとも分かっとる。

俺も昨日今日生まれたガキじゃないからな。

はっきり言わしてもらうけど、うんざりなんだよこの原爆の話は。
何度も同じ話をあっちでもこっちでもやって来たじゃないか。まったくキリが無い。
「じゃぁ日本はそれまで何もしなかったのかよ」って言やぁ、又始まるだろ？

こう言わしてもらえば良いか？
55年以上昔の話を持ち出して、「・・・だからブッシュ！お前に死んで貰おう」って言えるのか？

いいか？俺はケチャップに、何で俺らがブッシュを殺さにゃならんのだ？と言う意味で言ってやったのだ。

それに「殺しちゃいかん」とも「そんな事言ってはいけません」とも言ってないぞ。

あんたの様に奴に賛同する奴がこの日本にいるのなら『国』と言うのは止めよう。

反撃をしなきゃならんと思える人間に向って呼びかけろと言い換えよう。

「ブッシュを殺したい人この指止まれ」といって貰えば俺は何も言わん。
あんたも含め、それに賛同する人間が集まって殺して来れば良い。

＞取り敢えず、この掲示板は、アメリカ批判が満開してるじゃぁないですか？

とりあえずだと！？良くそんな無責任な言い方出来るな！

とりあえず満開なのだから俺らを無視して「ブッシュを殺せ」を繰り返して、
俺らには我慢して貰おうってのか？

それとも、俺らの様な反テロは、このトピじゃぁ極少数派だから、いないと考えて良しとしてるのか？

＞少なくとも、言論の自由だけは、保証されている国であってほしいですね

重ねて言うが、俺はケチャップ野郎に「こんな発言は止めろ！」などとは言っとらん。
ちゃ〜んと言論の自由は守ってるぜ。
もう一度よく読んで見るんだな。

＞アメリカでは、「さっさとフセインを殺そう！」なんて、ぶっそうな事が ひんしゅくも、かわれずに平然と言われている事を考えたら、逆から見たら、いかに異常か考えてみると良いと思います。

おいおい、アメリカ政府はイラクを 「ならず者国家」と位置付けている。
それこそ国民からそんな意見が出て当然だろう。

振り返って日本はどうなんだよ？日本政府はアメリカを敵対国として認定してるのか？
これは表向きも糞もないぞ。

お前さんこそどっちが異常か、よ〜く考える必要が有るぞ。

兎に角お前さんが、俺に向って歴史を紐解いてやろうとか、
言論の自由がどうとか、レスしてくるのは10年も20年も早いわ！

米国政府は11日、ウサマ・ビンラディン氏が米中枢同時テロに関与していた「証拠」とするビデオテープを一部の上院議員に公開した。議会内でもこのビデオの一般公開を求める声が高まっている。

　 米ＣＮＮテレビなどによると、ビデオを見たリチャード・ダービン上院議員（民主党）は「彼（ビンラディン氏）は笑い、破壊と死に驚嘆していた」と感想を述べた。

　 同議員によると、ビンラディン氏は山岳地帯にある本拠地で最初の乗っ取り機が世界貿易センタービルに突入したニュースをラジオで知ると、周囲に「まだある」と語り、２機目が突っ込むと再び笑ったという。乗っ取り機がビルに突入する場面や、ビルが崩壊する様子を自らの手を使って表現する場面もある。

　 米国メディアによると、米国政府はビデオに登場するビンラディン氏の会話などを英訳し、早ければ12日にも国民に公開する。（共同）

ーーーーー
７月にCIAとパキスタンの病院で会見して打ち合わせをしていたという見方をすれば、このビデオはそれ程ビックリするほどの事でもないと思います。情報をある程度知らされていた可能性があるから。
私はあのテロはCIAとパキスタンなどの仕業と思っている方なので。
攻撃する前に現れて、アフガンの人も土地も破壊させるわけにはいかない。と、世界に向けてメッセージを流せば永久に英雄視する人も多かったかもしれないけど。今となっては、どうでしょう。

あなたの言うことは正しいと思いますが、今回のアフガン介入の見方は資本主義を守るため、独裁主義国とテロ撲滅のためには日本にとっても、アフガニスタンの子供達やこれから生まれてくる人達にとっても必要だった所も多いと思います。
軍事介入がよくないことなのは分かりますが、それ以上に独裁主義は良くないことだと思います。
日本はアメリカにボコボコにされた国だからこそ、今の平和な日本があるのでは？

今回の自爆テロ（無差別殺人）の方が、米国の軍事行動（主にテロ組織、及びテロ組織が所持していると思われる建造物に対する攻撃）よりも、絶対に悪質であることは間違いない。
人間を殺す可能性のある行為を行っている意味だけでは（現に民間人の被害者も出ているが）同列であるだけだ。
サラリーマンの立場から言わせてもらうと他国の経済に影響が出るテロを行う奴は、どんな理由があれ全員死刑だ。
アメリカ人が憎いから殺すのは勝手だ。
人間それぞれ人間を憎む事情があるからな。
だが殺すなら、それによって世界にどんな
影響を与えるか考えてテロッてほしいもんだ。

あなたは私と同様にとても利口な方だ。

私ならアメリカ軍がパキスタン沖に来た時に、オサマに出て行って貰うか、アメリカに引き渡すよ。

では何故、勝ち目の無いケンカをタリバンがしたのだろうか？

この筋書きはあまりにも”臭い”とは思わないか？

揚げ足を取る訳ではないのですが、アメリカの攻撃開始前にイスラム聖職者会議（アフガンの最高意思決定機関）が
ビンラディンの引渡し拒否と徹底抗戦を宣言してますよね。

これを宣戦布告（戦争）と書いた訳です。

横から失礼します。
テロとは初めから一般人を狙う行為。
戦争とは兵士を狙う行為。
両方とも一般人の被害はまぬがれないのかも知れないけど、どちらが標的になっているかで大きな違いがあるのかも？
どっちも正義とは言えないんだろうけど、テロは前触れなくおきるが、戦争は攻撃する前に情報が流れると思うのである程度一般人も対処できる所もあるんじゃないかな？
ま、本当にある程度だろうけど。

>オマル師の立場だったらどうするね？

オマル師一人がタリバンを完全に掌握している訳じゃないようだし、オマル師とビンラディンの現在の関係もはっきりしてないのでは・・（戦友だったというのは昔の話しだし）。

でも少なくとも大っぴらにアメリカに宣戦布告するようなことはしないでしょうね・・。

基本的に国連はアメリカの言うなりだから、国連に楯突いて世界中から「悪」のイメージで見られることは損でしかないから。

今回の米テロを宇宙・生命レベルで語ろうの件、レスどうもありがとうございます。
答えられるのだけ答えてみました。あとあと、じっくり読ませていただこうと思います。

＞初期条件が全く同じであれば、他の宇宙にもあなたが存在していることになるでしょうね。
状態が活動を決定する、その活動が次の状態を決定する。時間はその連続です。
従って、人間の脳の状態も含めて、極微のレベルで状態が決まっているのであれば、
永遠にその後の活動は決まっている。
　 これは、おもしろいです！初耳ですが論争もあるのですね。

＞知的生命が色々なものを発明したり、宇宙の原理を解き明かしていくときに得る感動や、漢詩などを読んで、
しみじみとした感動を味わうといったことに対しては、宇宙も捨て難いものを感じているのではないか
と思います。
　 う〜む。深いですね・・・

＞私には、ある旋律を聴くとき、これはそこから流れてくる旋律ではないかと思える曲が
あります。MOZART 　 ピアノ協奏曲24番 　 第一楽章、ANDRE 　 PREVIN 　 のカデンツァ（最後の
３分間ぐらい）の部分です。他の演奏家は勝手に自分でアレンジしているのが多いと思いますが、
ANDRE 　 PREVIN 　 は24番の旋律の特徴を強調した形で使っています。おそらくMOZARTが満足する
唯一のものでしょう。独断と偏見ですが。
　 今度聞いてみます。（ありがとうございます。）音楽やダンス、酒、セックス、タバコ、ドラック、ランナーズハイなどは、そういうものを連想させるから一部で人気なのではないかと思ってます。

＞女性対男性の出生の割合は１００対１０５〜１０６と言われています。
　 飽食でない国は、幼少時男児の方が身体が弱いので成人比率は同じだが、飽食の国は男性の方が多いと思います。

＞もし、上のことが事実としても、女性がより年上の男性を好むようになるだけでしょうから。
　 その結果、将来貞淑好みが我慢せざる得なくなるのではと思ってます。

＞ これは意味がよくわかりません。もしかして、そっちのほうにのめりこむからということ？
　 日本の進んだ電化製品や漫画の影響があると思ったのですが、根拠が・・・？ごめんなさい。自分でもよくわからなくなりました。

＞これもよくわからない。だから、日本の貞操観念が薄くなると？日本人同士は信頼できる間柄ということかな？
　 援助交際や知らない人としようにも、他の国では怖いし、コンドーム使用などは期待できないのではないか、という
ことが日本の女性貞操観念につながるかと思ったのですが・・・（一人商売している人は他国でいないのではないかと思って）

＞韓国では処女でないと結婚できないような風潮があるらしいですよ。
　 生物学的に貞操観念をいうなら、世界共通だとわかりやすいし、飽食が貞操観念と関連しているのなら、韓国と同じならわかりやすいのですが、複雑ですよね。

＞もし、日本の貞操観念が欧米より薄いのであれば。
　 これはわかりません。（型は違うかなと思ったのですが。）日本の女性も欧米の女性も人それぞれなので難しいですよね。
あくまでも私の主観なので現実の世界とはずれてると思います。

＞ 今現在残っている貞操観念は優秀な子孫を残す、普通に言えば、かっこいい人を選ぶという
ふうなことだけに制約を受けているのかもしれませんね。
　 これはよくわかりません。？それらの制約を受けてないような気がするのですが。

＞ もちろんその国の文化や伝統的な考え方も影響するでしょうから、よくわかりませんが。
　 韓国でしょうか。

＞ 援助交際については、一般に言われているほど、多くはないと思います。
　 そうですかね。私はある一部の場合において、結婚とは援助交際の長期契約版だと思ってます。
（もちろんそうじゃない夫婦は多いですが）

＞私の貞操観念の定義は、付き合って間もない相手や愛してもいない相手とみだりにセックスしないということ
になりますかね。
　 私はこれを間違ったことだとは考えてません。正しいことだとも思いませんが。peacekeeperさんは？

オサマの件ありがとうございました。

＞アメリカとの比較にならない国力の差も考えず、何処の国からも支援を受けられる見込みも無いのに世界中を敵に廻して「戦争」と言えるのか？これは。

まず始めに、「戦争」と言い出したのは米国です。最初に矛盾が生じています。そしてテロの評価は別にして、今回のテロ行為は米国が矛盾を非常に多く抱える国家であることをいっそう露呈させ、これについて世界が真剣に考えるきっかけを引き起こしました。

ゆっくりフロに入ってました。

先生に民族主義に間違えられて・・・
ほんとは、フェミニストです。

眠くなったし、健康維持の為もあり、明日のレスにしてね。ゴメンね。おやすみなさい。

ではあなたがオマルの立場だったらどうするね？

ＳＡＴがあるのは知ってますが、肝心の発砲命令が出せるのか？という疑問が・・・

いい返し方ですね。勉強になりました。

ビンラディンもタリバンもアルカイダもお粗末というか、バカとしか言いようがない。

アメリカとの比較にならない国力の差も考えず、何処の国からも支援を受けられる見込みも無いのに世界中を敵に廻して「戦争」と言えるのか？これは。

報道・情報戦でも完全に「テロリスト」「悪」というイメージで敵視されてるし・・・小学生がタリバンの指導部でもこんな無謀なことはしないと思うが。

タリバン指導部の知能はビルに突っ込んだ人以下だろう・・。

samuzamuhutokoroさんの意見には自分も？？？です。
話のスジからずれているような？
まあ、それはいいとして・・・警察の銃使用規制をある程度緩和したことは知ってますが、実質的にテロリストの攻撃を食い止める判断力、実行力があるのかやっぱり不安なんです。
小規模なテロなら対処できるでしょうが、アメリカやイスラエルでおきたような大規模なテロ行為に対して、自動小銃などの武器をためらわずにテロリストへ向けることができるのか？
そういう疑問があるんです。
テロリストも人間ですから、警察や自衛隊の人達も迷うのでは？
また、発砲命令をだせるのか？という疑問も。

？なんの話ですか？
警察から出た炭姐菌で人が死ぬ？
話の内容がいまいち分りません。
もうちょっと詳しくお願いします。

済まないが、
＞マスード将軍もハザラ人村を皆殺しのようにした経緯があるそうです
の根拠をお知りであれば、当方に教えていただきたい。当方はそれをずっと探しているのである。

今まで当方がネット上で拾うことができた「北部同盟各派」の戦争犯罪には，以下のようなものがあったが、どれも根拠が薄いのである。

（１）１９９９年末から２０００年初頭
Sangcharak地方及びその周辺からの国内避難民は、同地域が統一戦線に掌握されていた４ヶ月の間の略式処刑、住宅への放火、広範囲にわたる略奪について、詳細に述べた。
報告によると，幾つかの例では家族の面前で被害者が処刑された。
　 こうした攻撃の標的となった人々は，主として民族的にはパシュトゥン人であり、タジク人のケースもあった。(HRW)

　 （２） 　 １９９９年４月：バーミアンにおけるイスラム統一党の虐殺・暴行
４月２１日、バーミアンを支配域に収めた後、統一戦線の一派であるイスラム統一党(Hizb-Wahdat)に属する軍隊が，タリバンを支持している容疑で住民を殴打・拘留し、彼らの住居を燃やした。
イスラム統一党は１９９９年５月、激しい戦いの末に町の占領を放棄し，タリバンへ引き渡した。(HRW)

（３） 　 １９９８年９月２０〜２１日
数発のロケット砲がカブール北部へ打ち込まれ、うち１発が混雑した夜の市場に命中した。死者は推定数で７６人から１８０人の範囲である。
統一戦線指揮官のマスードの報道官は容疑（責任）を否定したが、攻撃はカブールから２５マイル北方に陣取るマスードの軍によって行われたと、広く信じられている。

http://www.asyura.com/sora/war1/msg/575.html

まず，（１）（２）の情報ソースであるHRWだが，これは元々，北部同盟の人権蹂躙を連呼している団体であり，他に同種の情報がない以上，割り引いて聞くべきであろう．

また，（２）の行為であるが，これは「戦場での混乱」の中で起きたものであり，戦場であればどこでも起こりうるものである．
もちろん，これを是とするわけではないが，マスードが意図して起こしたものとは言えないであろう．

（３）であるが，軍事通の多い某掲示板によると，
「25マイルも射程のあるロケット弾なんて、米軍のＭＬＲＳか旧ソ連のスマーチくらいしかこの世にな」く，「もちろん，どっちもアフガンには存在しない」とのことである．
また，夜の市場に、砲弾が1発命中しただけで、「７６から１８０人も死ぬのか？」という基本的な疑問もある．
夜中に賑わうラマダン中ならありえるかもしれないが，
「98年のラマダンは12月20日〜翌年1月18日までで該当しない。
ただ、市場がそのまま住居であることは想像に難くないので、イスラム協会が10両前後保有するらしいBM21の40連装ロケット弾あたりを全弾叩き込めば、それくらいの被害は出るかも知らん。
ただ、こいつの射程は20kmしかない。25マイルってkmに換算すると40km前後。同盟軍が保有する最長射程の兵器がM46・130mm榴弾砲だ。こいつの射程は29km．
軍事的意味も全くないしな」
と，一笑に付されているのである．

＞全く戦争やそのシステム、それぞれの立場を理解せずに子供みたいな事を言ってまんなぁ。

解った顔したjp_zosoさんに質問です。戦争とは？テロとは？

付
残念ながら米軍の行動には違法行為が多くテロと同列である。国際刑事裁判所設立に賛成しない理由の一つである。

横レス失礼します。

＜正当な反撃』と言うのは、された側が主張できる行動だろ！＞

日本は、歴史的に言って（アメリカから酷い事を）された側の気持ちが最も、理解できる国なんだから、アメリカの猿まねなんか、するべきじゃあない。日本は、唯一の原爆被爆国ですよ。多分、20世紀で、アメリカのおかげで、苦しめられた国のトップ３に入るでしょう。自分のお爺さんや御婆さんが原爆で殺されたり、身内に後遺症による白血病に苦しめられているような人がいる日本人だったら、あなたのように軽薄にアメリカを褒め称えたり出来ませんね。

＜アメリカに敵対する国に行って叫んで来い！＞

日本は、首相を始め、表向きは親米国家かもしれないけど、取り敢えず、この掲示板は、アメリカ批判が満開してるじゃぁないですか？ 大統領を殺そうなんて奨励した所で、何の解決にもなりませんから、メッセージの内容は再考してほしいけど。少なくとも、言論の自由だけは、保証されている国であってほしいですね。アメリカでは、「さっさとフセインを殺そう！」なんて、ぶっそうな事が ひんしゅくも、かわれずに平然と言われている事を考えたら、逆から見たら、いかに異常か考えてみると良いと思います。

だから、小泉さんのように、尻尾を振ってれば大丈夫。
ユメユメ飼い主の手を噛むようなこと考えてはダメ。

ビンラディンと掛けまして・・・

恥をかいた時の心境と解きます。

ん！ 　 その心は？














「穴が有ったら入りたい！」

失礼しました〜

韓国も統一に向けた真摯な努力をしていない。
また、韓国は、日本にばかり目を向けるのではなく、北朝鮮に目をむけるべきだ。
中国も同様だ。

唐突だが。

情報ありがとう。

単純明快でとても説得力のあるhana_2001_jpさんの心のこもった文章でした。

etrangerさんのアドバイスにしたがって、
ちょいてまをかけてみました
（Christmas ぷれぜんとありがとう）

明日の夜、東京でのイベントです。hana


☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★
▽▲▽▲▽ 　 平和のともし火行進のご案内 　 ▽▲▽▲▽
★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆

12月13日（木）夜、四谷のイスラエル大使館に向けて、
『平和のともし火』行進を実施します。
ぜひご参加ください。
　
日時：12月１３日（木）午後７時出発（６：４５集合）

集合：ＪＲ中央線、総武線四谷駅下車・上智大学側出口目の前、主婦会館前

主 　 催：「パレスチナに平和のともし火を実行委員会」
　　　　　　 ＊関係するいくつかのNGOの共同行動になる予定です。

〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜
連絡先：パレスチナ子どものキャンペーン
(HP参照して下さい；下記）
〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜

◆四ッ谷駅からイスラエル大使館までの約１キロを、
小さな「ともし火」を持って静かに歩き、
大使館前で平和を訴える声明文を読み上げて解散とします。

◆ペンライト、懐中電灯など光るものを持ってお集まりください。
(ロウソクはご遠慮ください。)

たくさんの人が集まることが力になります。
お知り合いにもお知らせください。


------------------------------------------------------

☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★
　 それでも私たちは平和と希望のともし火を絶やさない
★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆
　
　 アメリカでのテロ事件やアフガニスタンへの報復戦争に続いて、中東で新たな戦争
が起こりそうな状況です。

　 12月3日に、イスラエル政府はパレスチナ自治政府を「テロ支援組織」と決めつ
け、連日、パレスチナ自治区の各地で激しい空爆などの軍事行動を行っています。

　 それに対し、アメリカはこういったイスラエルの行動を正式な場で支持する表明を
しました。
今までにない展開です。冷戦が終わり唯一の超大国となったアメリカがこういった発
言をすることは、パレスチナ、イスラエル間でのことだけではなく、世界中に波及する可
能性を秘めています。世界各地で起こっている紛争に対し、大きな軍事力と情報網とを持っ
たものが相手に対し、「テロ」のレッテルをはることにより、軍事的な攻撃が国際社会の中で
認められてしまう。私たちは今ひとつの大きな変革期にさしかかったいるのかもしれません。

　 パレスチナ側は国連安全保障理事会の緊急開催を要求し、イスラエルの平和団体は
戦争の危機を訴えています。このような軍事行動は、従来の和平プロセスを全て無に帰すよ
うな行為であり、パレスチナ・イスラエルの双方で和平に向けて努力してきた多くの人々
の希望を打ち砕いてしまいました。

　 入植地の拡大や封鎖などが続くパレスチナでは、過去1年間暴力が蔓延し、多くの
民間人や子供が犠牲になっています。こうしたパレスチナ人たちを取り巻く人権状況は絶望的
で、その結果、自爆テロなどを生む土壌にもなっています。 　

　 国際社会は、閉じ込められた人々の声に耳を傾け、戦争が起きないように行動しな
ければなりません。平和への希望を絶やさないために、皆様、小さなともし火をもってイス
ラエル大使館まで行進しましょう。

多くの方が一緒に歩いてくださることを期待しています。


日時：12月１３日（木）午後７時出発（６：４５集合）

集合：ＪＲ中央線、総武線四谷駅下車・上智大学側出口目の前、主婦会館前

<当日は．．．>
◆四ッ谷駅からイスラエル大使館までの約１キロを、小さな「ともし火」を持って静
かに歩き、大使館前で平和を訴える声明文を読み上げて解散とします。

◆ペンライト、懐中電灯など光るものを持ってお集まりください。
(ロウソクはご遠慮ください。)

◆イスラエル・シャロン首相、アメリカ・ブッシュ大統領への抗議郵便を用意しま
す。ご賛同いただける方は、署名と切手代をお願いします。

◆現地の人権団体「パレスチナ人権センター」等と協力して、パレスチナの人々を
励まし支援するための緊急カンパを呼びかけます。

たくさんの人が集まることが力になります。お知り合いにお知らせください。

主 　 催：「パレスチナに平和のともし火を実行委員会」
連絡先：パレスチナ子どものキャンペーン（下記HP参照）
　　　　 ＊関係するいくつかのNGOの共同行動になる予定です。


**************************************************
特定非営利活動法人 　 パレスチナ\xBB

発掘疑惑のような、

ま、あっちも洞窟でのことらしいので、どっちも似たようなもんだが

米同時テロを生命・宇宙レベルで語ろうの件（笑）

＞日本の今の状況が欧米の影響というのに、ひっかかりを感じています。
＞〜〜〜〜〜〜〜〜

貞操観念が希薄になるような環境やそれに伴う生物学的要因があったとしても、それが実際に
現れるには長い年月が必要だと思います。社会には性についてのそれまでの固定観念があるで
しょうから。日本も数十年前は現在の韓国のような観念がありました。それを急激に消滅させた
のはやはり、欧米の映画などを通して、日本のテレビや映画が影響されたことが大きいと思います。
例えば、昔の日本はミニスカートや、ビキニなどですら、一般人は着れなかったし、人前でいちゃつく
などということは、よほどの色きちがいしかしなかったのです。その頃、外国映画を見ると平気で
あいさつ代わりにキスをするし、結婚もしていないのに、また、その約束もしていないのに
セックスをするのですから、これはもう、別世界のように感じられたものなんです。
欧米に影響を受けて何故、日本の方が欧米を上回るようなことになるのか、ということなんでしょうが
ある程度までは影響を受けて、差がなくなると、あとは生物学的な条件が整っていたために、さらに
進んだということになりますかね。もし、日本の貞操観念が欧米より薄いのであれば。
確かに、日本ほど飽食で、平和な国はないかもしれませんね。
今現在残っている貞操観念は優秀な子孫を残す、普通に言えば、かっこいい人を選ぶという
ふうなことだけに制約を受けているのかもしれませんね。
もちろんその国の文化や伝統的な考え方も影響するでしょうから、よくわかりませんが。

援助交際については、一般に言われているほど、多くはないと思います。
私自身そのような話は直接聞いたこともありません。

＞＞だからこそ貞操観念の核になる部分は健在だということになります。
＞ご説明により、わかりました。しかし、貞操観念の定義が私とpeacekeeperさんで違うのかも知れません。
実は貞淑もよくわかりません。貞淑な中学生、貞淑な理系大学院生、貞淑な人妻、貞淑な労働者、貞淑な工員、
貞淑な亭主、なんか人妻位しかしっくりきません。処女＝貞淑かと思ったのですが、一人の人のことでしょうか？

ある程度の年齢になって、処女であれば貞淑である可能性は高いと思いますが、それより年齢が下であれば
貞淑などという言葉は無縁のものでしょうね。貞淑な妻、これはしっくりきますね。
私の貞操観念の定義は、付き合って間もない相手や愛してもいない相手とみだりにセックスしないということ
になりますかね。

＞屁理屈のようですが、男性でも痴女に会い、嫌な思いをしている人はいるのではないですか？

そりゃあ、いるでしょう。電車の中で出会ったら、やはり嫌でしょうね。しかしそれは、
こいつはきちがいか変態だと思うから嫌なのであって、女性が痴漢を嫌がるのとはちょっと違います。
男性の場合はそれほど、変態といえないような人も痴漢をすることがありますからね。
中年になって痴漢をするのは変態かもしれませんが、中学生や高校生あたりはそうでもないと思います。
昔は痴漢行為自体が変態のような感じでしたけど、最近は彼らが見ているマンガなどは無茶苦茶なもの
が多すぎますから、（成人向けよりすごい）満員電車の中で、つい、ということはある程度理解できます。

＞以前、朝日の投稿欄に、お願いだから、好きな人以外の裸はみたくない、取り締まってくれという悲痛な男性の叫びが載ってました。

そういう男性は一度、病院へ行った方がよい。手遅れにならないうちに。

米同時テロを生命・宇宙レベルで語ろうの件（笑）

＞＞赤信号を皆で渡ろうという状況になった原因をつまり、貞操観念が希薄な人たちが多くなった原因を
問題にしているわけですよね。

＞１〜６

１、２については知りませんでした。飽食になると心理的な面だけでなく、
肉体的にも準備ができていくのでしょうかね。
処女の痛みは、育児の経験がない者が安易に性交をしないように合理的な意味を持っている
と思っていましたが、飽食の時代にはそれはあまり関係なくなるのでしょうね。

＞３ 　 飽食が続くと男性の比率（出生率強）が増え、女性上位時代へ

社会の情勢によって男女の出生率が違ってくることは知っていましたが、
これとは反対だと思っていました。女性対男性の出生の割合は１００対１０５〜１０６と
言われています。男性が少し多いのは、男の方が、戦いや狩などで死ぬ確率が高いためと
言われています。それから言えば、飽食や平和の時代はそのようなことで死ぬ確率も低く
なり、また、種を増やす作用も働いて女性の出生率が増えると思っていました。
女性が多い方が人口は増えますからね。

＞４．飽食の時代により女性の第２次成長と男性の第２次成長の差が広まる。（男性出遅れる）

これはあまり関係ないのではないですか？もし、上のことが事実としても、女性がより年上の
男性を好むようになるだけでしょうから。

＞５．日本のハイテク化（AVやゲームの高度化など）により、男性出遅れる。

これは意味がよくわかりません。もしかして、そっちのほうにのめりこむからということ？

＞６．知らない人でもコンドームをつけてくれるなど信用できるのは、日本だけでは（コンドーム使用率世界一位ですよね。）

これもよくわからない。だから、日本の貞操観念が薄くなると？日本人同士は信頼できる間柄ということかな？
うん、それはあるかもしれない。

＞実際、なら韓国は？といわれたらよくわかりません。今の韓国貞操観念は産業革命前の英国のような状態なのでしょうか。？

韓国では処女でないと結婚できないような風潮があるらしいですよ。

＞イスラム法の「目には目」をより厳格に適用。必殺仕事人。タリバンより恐いかも。

だからむしろ、やられたのがアメリカでよかったんじゃない？ 　 他の国だったら泣き寝入りだもん。

（アメリカ自体、いろんな国に泣き寝入りを強要しているようなところもあるけどね〜。沖縄とかも）




例のビデオ、数時間内に公開されるそうです。捏造疑惑にもちゃんと対処しようとしてるらしい。

＞＞「望み」という言葉を、我々の本能は遺伝子が望んでいるものであるというふうに使えるのなら
生命は、それを創りだす原理を内包している宇宙の望みだと言うことができるでしょう。

＞生命の意思が宇宙の意思ということでしょうか。

生命を宇宙に誕生させたのは宇宙の意思であるという意味です。当然かもしれませんが。

＞確立されてないことなので真偽不明ですが、この宇宙は有限だけど、宇宙はいくつも無限にあり、
また今の宇宙の前にも後にも別の宇宙があるとの説をとると、（地球と同じ条件の星位無限にあるの
ではないかと思います。同じ条件なら、同じように私も存在しているのではと思うのですが。）
もし、私の声が宇宙に届いても、どうせ今の宇宙もそのうち必ず終わる全体からみればちっぽけな
存在だと思います。

初期条件が全く同じであれば、他の宇宙にもあなたが存在していることになるでしょうね。
状態が活動を決定する、その活動が次の状態を決定する。時間はその連続です。
従って、人間の脳の状態も含めて、極微のレベルで状態が決まっているのであれば、
永遠にその後の活動は決まっている。
これは私が高校時代に、弁論大会で、あるおもしろい考えを述べる際に発言したことなんですが、
その後、この考え方はラプラスという人（微積分のラプラス変換を考えた人）が唱えていたもの
で、ラプラスの悪魔と呼ばれていたことが判明しました。
アインシュタインとボーアの有名な論争でもお馴染みのものです。まだ、決着はついていませんが。

個人としては、宇宙から見ればちっぽけでも、知的生命全体としてはどうでしょうか。
人間が全宇宙に広がっていくとしたら、これはさほどちっぽけなものではないのでは？
その他の宇宙にも知的生命が同じようなことを担う運命にあるのだとしたらやはり、生命は
宇宙の重要な要素なのかもしれません。
確かに天体の衝突や銀河同士の衝突など宇宙のダイナミックな活動は人間のそれとは比較になりませんが、
知的生命が色々なものを発明したり、宇宙の原理を解き明かしていくときに得る感動や、漢詩などを読んで、
しみじみとした感動を味わうといったことに対しては、宇宙も捨て難いものを感じているのではないか
と思います。

＞宇宙以外の大きなものの意思もあるのでしょうかね。

宇宙創造の背後に何があるか、これは永遠のテーマですね。
オフトピ中のオフトピですが、
私には、ある旋律を聴くとき、これはそこから流れてくる旋律ではないかと思える曲が
あります。MOZART 　 ピアノ協奏曲24番 　 第一楽章、ANDRE 　 PREVIN 　 のカデンツァ（最後の
３分間ぐらい）の部分です。他の演奏家は勝手に自分でアレンジしているのが多いと思いますが、
ANDRE 　 PREVIN 　 は24番の旋律の特徴を強調した形で使っています。おそらくMOZARTが満足する
唯一のものでしょう。独断と偏見ですが。

＞それにしてもオサマどこにいるんでしょうね。

どこにいるのでしょうね。米国が入手したビデオによるとオサマもWTCが全部崩壊するとは
思ってなかったみたいですね。ああいうふうになることを予測していたら、アフガンを離れて
おくべきだったでしょう。そうすればタリバンにも迷惑をかけなくて済んだのに。
（別に、彼らに味方しているわけではありませんが）
報道されているようにトラボラ地区にいるのであれば、随分のんびりしてるな、という感じです。
WTCが崩壊し、ブッシュ大統領の演説を聞いた時点で、ふつうなら、難民に見せかけた脱出するため
の先遣隊をいくつかに分けて、パキスタン国境の警備が手薄なところ（山越えすれば警備されてい
ないところもかなりあるらしいので）から入り込ませ海路のルートを確保させるか、ほとぼりが覚め
るまで、パキスタンでじっとしておくなどの手を打ったのでしょうけどね。
味方から卑怯だと思われるのを恐れてるのか、ただのバカかどちらかでしょう。

彼も、このオフトピの次元で語る限り、重要な要素であることは確かだ。
１つ次元を落としても、少なくとも２つの点において、世に貢献している。
テロの犠牲になった人には気の毒で、それを償えるものでもないが。

ブッシュ政権誕生以来、世界各地で頻発している奇妙な闘争の影には、サンパウロ・フォーラム、あるいはその背後に潜む国際金融結社があると思われる。

　 、日本赤軍の一部（坂東国男等）もこのサンパウロ・フォーラムのメンバーだとされる。

タリバンもまた、サンパウロ・フォーラムの一員である。そしてさらに驚愕の事実がある。支那北京政府と無縁ながら毛沢東主義を主張するネパールのマオイズムもまた、サンパウロ・フォーラム勢力下にあるのだ。

キーワード＝サンパウロ・フォーラムです。これについての具体的な情報ないですか？

厳罰（原爆２発）

イスラム法の「目には目」をより厳格に適用。必殺仕事人。
タリバンより恐いかも。

私はＲＷＯ！
ＲＷＯの由来はここに来たときに、
何も考えずにつけただけなので、

ＲＷＯの意味はない！
何の略でもない！

このハンドルのｔｅｎｓａｉｂａｔｔａａ
他のハンドルのｈｏｏｍｕｒａｎ５５ｈｏｎｉｚｙｏｕ

ｇｉｎｎａｎｋｉｒａｉ
ｂａａｂｅｋｙｕｕｄａｉｓｕｋｉ
ｍｏｎｋｉｉｍａｚｉｋｋｕ

ｈｉｔｏｔｏｈａｔｉｇａｕ
ｒａｉｓｉｉｚｕｎｋｏｓｏ
ｓｏｉｔｕｇａｏｒｅｎｏｙａｒｉｋａｔａ

ｉｋｉｒｕｄａｋｅｓａ

は読んだとおりの由来である。

ｓｏｉｔｕｇａｏｒｅｎｏｙａｒｉｋａｔａ
と
ｉｋｉｒｕｄａｋｅｓａ

は知っていると思うが、
マッチの「ギンぎらにさりげなく」
の歌の歌詞である。

「優れた文化は世界を覆う」という発想自体、日本の文化にそぐわないと思いますね。
私は新古今のうたの美意識が、日本文化の粋だと思っているけれど、そこにあるのは極めて洗練された個人の感覚の世界であって、閉ざされた美しい空間のうちでの、密やかな魂の響き合いであって、決して大声で他に対して発信するものではないのです。

「日本文化」の優秀さなどと取り立てて言われるようになったのは、近代に入ってからで、その時にはすでに、かつての日本文化の密やかな繊細さは、富国強兵の進軍ラッパに消されてしまったのだと思う。
今のわたしたちは、永遠に失われた文化の残像のなかに、生きているような気がする。

なあんて、気どってみました♪

でも熱い想いは伝わりましたよ。

＞奥好義の作には間違い無いが何とかいうドイツ人の編曲と理解していましたが？

iu_iu_さんが紹介してくれた最後のHPに載ってました。最後に手を加えたのはドイツ人であったが正しいのでしょうか。

http://cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/hinomaru.htm

※さて、この「君が代」にフェントンが作曲し、１８７０（明治３）年９月８日、東京の越中島で薩摩・長州・土佐三藩の兵に対する天覧調練（天皇の観兵式）が行われた際、薩摩藩の軍楽隊がこれを演奏した。「君が代」演奏の端緒である。しかしこの曲は、当時の日本人には必ずしも歓迎されず、１８７６（明治９）年の天長節（今の天皇誕生日にあたり、明治時代は１１月３日）で海軍での演奏は中止された。
　 ※１８８０（明治１３）年７月、海軍省は宮内省に軍楽曲にふさわしい曲をと申しいれ、宮内省の林広守、傭い教師のドィツ人エッケルトらが編曲し、それが１８８０（明治１）年の天長節前の１０月３０日にはじめて演奏された。今日の君が代の誕生である。

資本主義のゆくさきは

どうなるのかな・・・









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この前は、代わりに「俳句」をつくってくれて
ありがとうございました。