対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>>>アフガンは’国’なのか?

投稿者: hisatoakitoharu 投稿日時: 2001/12/04 01:03 投稿番号: [121900 / 177456]
>恐怖に対する結束が社会を作ったのです

もちろん,それもあると思います。
でも,社会を形成するのは,もっと本能的なものではないでしょうか?

たとえば,今西さんのニホンザルの研究によれば,
ニホンザルの集団は明らかに<社会集団>といえます。
上下関係がはっきりした社会階層もあります。
でも,おなじサルでも,人間に近いオランウータンは集団を作りません。家族も作りません。
ゴリラは,集団は作らないが,家族で仲良く暮らしているようです。
シートンの動物記の狼王ロボは,愛妻を持って,しかも集団のリーダーです。
この狼たちの集団は,わりと人間社会に近いです。
(もっとも,これはシートンの脚色が入っていますが。)

飢えや災害といった自然から受ける破滅的な力は,
人間だけにおそってくるものではありませんから,
上の動物たちも人間も,恐怖の質は変わらないはずです。
にもかかわらず,その生涯を主に単独で生活することによって,
環境に適応している種もたくさんいるのです。

したがって,
>恐怖に対する結束が社会を作ったのです
とは言い切れません。

現生人類が現れてから約四万年くらいになるそうですが,
国家が形成されるのは,だいたい五千年前くらいからで,
それまでの人間社会は<国家>なしでやっていたのですから
<国家>という仕組みは,人間社会にとって,必ずしも必要なものでないことはわかります。
・・・必然かどうかはわかりません。
(歴史上に生起することは何らかの必然性がある,と云う意味では,必然です。)

>、究極的には、その様な <共同体>は要らないと考えます
それは,無理です。
たとえば,人間の生産と分配の過程は,分業でしか成り立ちませんから,
かならず,共同作業が必要であり,それを維持するためには,共同体が必要です。
(ロボットに全部やらせるかな。人間は寝て食ってSEXするだけ。)

>もし、’恐怖’が無くなれば
恐怖がなくなることはありません。環境から来る恐怖はなくなっても,
人間関係が作り出す恐怖は,なくなりそうにありません。
特に怖いのは<愛憎>というやつです。

(なんか口調が溜池教授に似てきたような気が・・・・はぁぁ<tameiki)

なんどいやぁわかるんだおめぇ!(RWO)

投稿者: sympathy_for_the_devil69 投稿日時: 2001/12/04 00:54 投稿番号: [121899 / 177456]
>→それでも、言葉でも中傷する奴は
いけないぜ!

いけないのは誰でも解ってるつうのっ!

こう言えば解るか?
悪口言う事と、人殺しとどっちが『いけない』か、
人間なら解るだろ!?

>→プロフに書いたことは、はったりじゃあ〜ね〜ぜ!
プロフに書いたことは全部本当のことだぜ!

そうかい、良かったな。190キロじゃ重すぎて、素早く動けまい。
体重は載せるんじゃなかったな。

>ほとんどの奴は俺に勝てないぜ!

俺には絶対に敵わないけどな。お前程度の段数じゃ。

>→えらそうなことかそうでないかは知らんが、思ったことを言っただけだぜ!

お前は『力』は良い事に使わなきゃいけないと言ったんだぞ。
空手2段だか何だかしらねぇけど「ぶっ殺す!」といった事はいけない事だ。
それが、解ってねぇんだから偉そうな事を言うなと言ってるんだよ。

思った事を言っただけならbakadesuaho氏も
同じじゃねぇのか?
お前も人殺しを、いけない事と思ってないみてぇだから
「向こうが悪い」とは、決して言えないぜ。

Re: 米国人のタリバン兵

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/04 00:48 投稿番号: [121898 / 177456]
>この人が本当にアメリカ人だとしたら本国に送還ですよね?
>なんか袋叩きにあうのではないかと心配になってまいます。

感情的に周りのアメリカ人から袋叩きにあう可能性はもちろんありますが、
本人の意志に反して「送還」されたり「拘束」されることはないんじゃないかと。
私の予想ですが。


>彼も裁判にかけられるのかな。
>だとしたら普通の裁判?それとも…?

今回の戦闘は戦争行為ですので、普通の裁判で裁かれることはないでしょう。
また、軍事裁判は一兵卒が被告になることはまずありませんから、
タリバンにいようが裁判にかけられることもないと思います。

当然、彼がアフガニスタンで度が過ぎる国際法違反(虐殺や拷問など)を
実行したなどという話であれば別ですが。
アメリカ人の青年をイスラムの英雄にしても仕方がないですから、
十中八九無罪放免ではないでしょうか?

>米国人のタリバン兵

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/04 00:42 投稿番号: [121897 / 177456]
この人が本当にアメリカ人だとしたら本国に送還ですよね?
なんか袋叩きにあうのではないかと心配になってまいます。

彼も裁判にかけられるのかな。
だとしたら普通の裁判?それとも…?

ひろしおぢちゃん

投稿者: nitsugu21 投稿日時: 2001/12/04 00:39 投稿番号: [121896 / 177456]
あた、そら、だごじゅんごつきゃあしとらすですもんですけん、
あた、そら、きゃあだごじゅうんごつきゃあしとらすですたいなぁあた、そら。

rrwo56183

投稿者: allicance 投稿日時: 2001/12/04 00:37 投稿番号: [121895 / 177456]
やっぱり馬鹿には何を言っても無駄。日本語が理解できないみたい。こういう奴は一度警察の面倒になって自分の考えが通用しないってことを身をもって知らされないとわからないようだ。

こういうド阿呆を世間知らずという。

米国人のタリバン兵が暴動鎮圧の中、生存

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/12/04 00:34 投稿番号: [121894 / 177456]
米国人タリバン兵が生存、アフガン北部の暴動で・米誌

【ニューヨーク2日   共同】
アフガニスタン北部のマザリシャリフ近郊のカラジャンギ要さいで11月下旬、
暴動を起こしたタリバン兵数百人が鎮圧の際に殺された事件で、生き延びた米国人の
タリバン兵捕虜がいたことが2日分かった。米週刊誌ニューズウィーク(電子版)によると、ワシントン出身の
アブドゥル・ハミドさん(20)で、CNNテレビも2日、米国人生存者の存在を伝えるとともに、
本名は「ジョン・ウォーカー」と報じた。
  ハミドさんは白人で16歳の時にイスラム教に改宗、パキスタンでコーランの勉強を
していたが、半年前に「真のイスラム国家を建設したい」とアフガニスタン入りし、
タリバンに参加した。ハミドさんがニューズウィーク誌に語ったところによると、
北部同盟は暴動鎮圧のため、タリバン兵のいた地下室を「水攻め」にした。
「水は冷たく、立っていられた者は生き延びたが、そうでない者はおぼれ死んだ」。
約500人の捕虜のうち、生存して降伏したのはわずか86人だったという。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20011203CIII046303.html
----------------------------------------------
Tale of an American Taliban
In an exclusive, a U.S. citizen on the horror at Kala Jangi

http://www.msnbc.com/news/666055.asp
アメリカ人タリバン兵士の物語
--------------------------------------
‘He’s a really good boy’

Exclusive: The parents of the American Taliban describe their son

http://www.msnbc.com/news/666499.asp
「息子を誇りに思う」「彼は良い子だ」
---------------------------------------- -
American Talib in U.S. Custody


Exclusive: U.S. citizen held prisoner at Kala Jangi is removed from hospital

http://www.msnbc.com/news/666325.asp

Minutes later, four Americans, including Special Forces soldiers, arrived and took Hamid into a separate room where they treated and bandaged a small gunshot wound on his right leg, and shrapnel wounds on his left. Approximately two hours later the Americans left with Hamid.

ん?ちょっと気になる
--------------------------------------------------
んーーー。出来ればこれも翻訳して欲しいのですが。

旧日本大使館に地雷?

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/04 00:29 投稿番号: [121892 / 177456]
カブールの旧日本大使館に地雷   勝手に埋められた?

  アフガニスタンのカブールにある旧日本大使館が外交関係が途絶えた不在の間に
勝手に使われ、しかも敷地内に地雷を埋められていたことが3日、分かった。

  旧日本大使館はカブール市内の各国大使館や高級住宅が集中する地域にある。
すでに撤去されているためどの程度の数の地雷があったかは不明だが、地雷撤去の
代表的NGO「地雷撤去犬センター(MDC)」によると、アフガン市内では、90年代の
内戦時に軍閥や司令官が不在の大使館や住宅を勝手に使用し、身の安全を守るた
めに敷地に地雷を埋設していた。

  旧大使館は75メートル四方ほどの広さで、中には1階建てのオフィスビルと大使公
邸があるが、オフィスビルのガラスはほとんどが割られ、コンクリートもはげ落ちるなど
老朽化が著しい。
外交が再開すれば旧大使館を使用するとみられるが、相当の補修が必要な模様だ。
(21:49)

(アサヒ・コムより)

――――――――――――――――――――――――――――――――

大使館の敷地内に地雷とは…。
今は無いらしいけど、それでも怖い。

かなりの補修が必要・・・外務省で作った裏金を取り上げて使うってのはどうよ。

sympathy君

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/12/04 00:24 投稿番号: [121891 / 177456]
>『力』の話をしてるんだ。
お前さんを馬鹿にした奴は『力』をひけらかしちゃ、いなかったろう?

→それでも、言葉でも中傷する奴は
いけないぜ!

>しかしお前さんは、てめぇのプロフでハッタリかまして
「ぶっ殺す!」って脅かしてやがったじゃねぇか。

→プロフに書いたことは、はったりじゃあ〜ね〜ぜ!
プロフに書いたことは全部本当のことだぜ!

ほとんどの奴は俺に勝てないぜ!

>これは『力』を悪い事に使おうとしてた事に間違いねぇだろ?
「ちがう!向こうが悪い」とは言わせねぇぞ。

→言うぜ!
先に向こうが私を「皮肉のわからん大ばか」
と中傷するから悪いんだぜ!

>だから、偉そうな事ぬかすなってぇの!

→えらそうなことかそうでないかは知らんが、思ったことを言っただけだぜ!

ttw xさん早とちり陳謝

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/04 00:23 投稿番号: [121890 / 177456]
了解しました。
ちょっと取り込んでいたので、申し訳ありません。

いつも投稿読んでいます。
ttw xさんはここ(掲示板)を見捨てないでくださいね。

なんかイスラエルでも

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/04 00:18 投稿番号: [121889 / 177456]
再び大変な事になっているみたいだ。
共同通信(前の書き込みで共同通史って書いちゃったよ)の方ではタイトルしかないんだけど。

00:09 ガザ市内はパニック状態に   イスラエル軍の報復で

どうして和平がうまいこと進まないんだろう…。
アメリカの仲介意外で何か良い方法はないものかな。

katakorichanさん

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/04 00:13 投稿番号: [121888 / 177456]
僕の友達の体の大きい奴は、みんな気が優しくって(むしろ気が弱い)連中ばかりだったよ・・。いつも、励ましてやっていたんだ。

あの国を一本のまとめて行くのは確かに大変なことかもね。

でも、もう少し気が利くといいね。

・・・・もう眠くなったので、おやすみなさい。

☆転載☆バーバラ・リー議員の演説

投稿者: jikuukann24 投稿日時: 2001/12/04 00:12 投稿番号: [121887 / 177456]
  ●アメリカ下院議会におけるバーバラ・リー下院議員の発言   2001年9月14日

  議長、私は今日、ニューヨーク、バージニア、ペンシルベニアで殺され傷つけられた家族と愛する人々への悲しみでいっぱいになりながら、耐えがたい気持ちで演説に立っています。

  アメリカ国民と全世界の何百万もの人々をとらえた悲しみを理解しないのは最も愚かな者か最も無神経な者だけでしょう。

  アメリカ合衆国に対するこの筆舌に尽くしがたい攻撃のために、私は向かうべき方向を求めて自らの道徳指針と良心 と神に頼らざるをえませんでした。

  9月11日は世界を変えました。最も深い恐怖が今や私たちの心に付きまとってます。しかしながら、私は軍事行動はアメリカ合衆国に対する国際的なテロリズムのこれ以上の行動を防がないと確信しています。

  私は、大統領はこの決議がなくても戦争を行なうことができることを私たち全員が分かっているにもかかわらずこの武力行使決議が通過するのだということを知っています。

  この[反対]投票がどんなに困難なものであろうとも、私たちの何人かが自制を行使するように説得しければなりません。

  しばらく距離を置いてみて今日の私たちの行動のもつ意味を通して考えよう、その結果をもっと十分に理解しよう、と言う何人かが私たちの中にいなければなりません。

  私たちは従来型の戦争を扱っているのではありません。私たちは従来型のやり方の対応はできないのです。

  私はこの悪循環が制御不能になるのを見たくありません。今回の危機には国家の安全や外交政策や社会安全や情報収集や経済や殺人といった諸 問題が入っているのです。

  私たちの対応はそれと同様に多面的でなければなりません。
  私たちはあわてて判定を下してはなりません。
  あまりにも多すぎる罪のない人たちが既に亡くなりました。

  アメリカ合衆国は喪に服しています。もしも私たちがあわてて反撃を開始すれば、女性や子どもやその他の非戦闘員が十字砲火を浴びるという大きすぎる危険な目に遭う恐れがあるのです。

  同様に私たちは、残忍な殺人者によるこの狂暴な行為に対する正当な怒りがあるからと、あらゆるアラブ系のアメリカ人やイスラム教徒や東南アジア出身者や他のどの人々に対しても人種や宗教や民族を理由として偏見をあおることはできません。

  最後に、私たちは退場の戦略も焦点を合わせた標的もなしに無制限の戦争を開始しないように注意を払わなければなりません。

  私たちは過去の過ちを繰り返すことはできません。

  1964年に連邦議会はリンドン・ジョンソン大統領に攻撃を撃退しさらなる侵略行為を防ぐために「あらゆる必要な手段をとる」権力を与えました。その決定をした時に、本議会は憲法上の責任を放棄し、長年にわたるベトナムでの宣戦布告なき戦争へとアメリカ合衆国を送り出したのです。

  当時、トンキン湾決議にただ二人反対票を投じたうちの一人であるワイン・モース上院議員は言明しました。

  「歴史は我々がアメリカ合衆国憲法をくつがえし台無しにするという重大な過ちを犯したのだということを記録するであろうと私は信じる。……次の世紀のうちに、将来の世代の人々はこのような歴史的な過ちを現に犯そうとしている連邦議会を落胆と大いなる失望をもって見ることになるだろうと私は信じる。」

  モース上院議員は正しかったのです。私は今日、同じ過ちを私たちが犯しているの ではないかと恐れています。

  そして私はその結果を恐れています。私はこの投票をするのに思い悩んできました。しかし私は今日、ナショナル・カテドラルでのとてもつらいが美しい追悼会の中でこの投票に正面から取り組むことにしたのです。

  牧師の一人がとても感銘深く「私たちは行動する際には、自らが深く悔いる害悪にならないようにしましょう。」と語ったのです。





  9月14日、アメリカ連邦議会はブッシュ大統領に報復戦争の「必要で適切なあら ゆる軍事力」を行使する権限を与える決議を採択した。上院は全会一致だったが、下院は420対1で、唯一の反対票を投じたのがバーバラ・リー議員だった。当初は「殺してやる」といった脅迫を受けたが、カリフォルニアのバークレー、 オ−クランド選出の民主党下院議員であるこの55歳の黒人女性の勇気ある行動は世論の支持を徐々に広げつつある。


今日知ったので転載しておきます。

chao_zooさん、翻訳をお願い。

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/12/04 00:11 投稿番号: [121886 / 177456]
Yvonne Ridley opposes the war on 'resilient, generous' Afghans

http://www.mwaw.org/article.php?sid=529
あのイボンヌ・リドリー記者、アフガン戦争に対するメディアのあり方を批判
----------------------------------------

Robert Fisk: Blood, tears, terror and tragedy behind the lines

http://www.independent.co.uk/story.jsp?story=106834
11月26日とちょっと古いけど。西側メディアで唯一人、カンダハルにて取材を続ける記者。
米軍のカンダハルへの攻撃は無差別大量虐殺ではないのか?
----------------------------------------------

Robert Fisk: We are the war criminals now

http://www.independent.co.uk/story.jsp?story=107292
我々は今や皆「戦争犯罪人」だ!
11月29日、英紙independentより
------------------------------------------
お時間のある時でかまいませんので、どうか翻訳をお願いします。
カンダハルに関する情報など米国発表などでは分からないので。

rrwo56183ちゃん

投稿者: sympathy_for_the_devil69 投稿日時: 2001/12/04 00:10 投稿番号: [121885 / 177456]
>前の人のメッセージは「能力」の話かもしんないが、私の場合は「能力」と「体の力」
の意味で、話したんだぜ!

お前さんは全ての語尾に『!』を付けるから誤解を招く。

>→悪いのは向こうだぜ!
>昨日のは自分の力を悪いことに使おうとしてたとは
言えね〜ぜ!

俺はなぁ、昨日の話をどっちが悪いか、お前さんに訊くつもりは無い。

『力』の話をしてるんだ。
お前さんを馬鹿にした奴は『力』をひけらかしちゃ、いなかったろう?

しかしお前さんは、てめぇのプロフでハッタリかまして
「ぶっ殺す!」って脅かしてやがったじゃねぇか。

これは『力』を悪い事に使おうとしてた事に間違いねぇだろ?
「ちがう!向こうが悪い」とは言わせねぇぞ。

だから、偉そうな事ぬかすなってぇの!

この際だから教えてやる。

いいか?ここで反米の連中が「ブッシュは馬鹿だ阿呆だ」
と言うのをブッシュがこの事を知り、投稿した奴を調べ上げて処刑しようとしたら

どう思う?どっちが悪いと思うよ?

昔、吉田茂と言う総理大臣がいた事を知ってるか?
かの有名な『馬鹿野郎解散』だ。
国会で野党の議員に向って馬鹿野郎と怒鳴ってしまったんだ、
それが原因で内閣解散したんだけど、誰も、「吉田をぶっ殺す!」なんて言わなかった。

大体、馬鹿、アホなんて放送禁止用語にもなってねぇ差別用語でもねぇ一般的な言葉だ。

そのぐらいの事言われて殺人に結びつく発想自体、狂ってるんだよ。
お前さん「本気だ」って言ってたよな?

どうせ、「うるせ〜」しか言えねぇんだろうけどよ。
俺は、お前さんを馬鹿ともアホとも言うつもりは無い。
まして、bakadesuahoさんに謝った方が良いとも言わない。

それはお前さんが狂ってると思うからだ。

>>>ばっちいもの

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/04 00:03 投稿番号: [121884 / 177456]
>結構、周りの国が恐がってる事には、気を遣ってあげないとね。


一番気を遣ってあげないといけないのは、アメリカかなあ・・・と思います。
すごく恐がりの国なんじゃないか?と思い始めています。
けっして追いつめてはいけないというか。

>>>ばっちいもの

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/04 00:00 投稿番号: [121883 / 177456]
>私は日本に環境ゲームを勧めたいなあ。


あ、妙な例え話をしてしまいましたが、レスをいただけて嬉しい!
環境ゲーム、今のところはドイツがかなりの好成績ですが、いつかスパイ活動に
行きたいです。楽しいですよね、環境ゲームは。

カブールの旧大使館を調査

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/03 23:52 投稿番号: [121882 / 177456]
カブールの旧大使館を調査   再開にらみ外務省課長

【カブール3日共同】
アフガニスタンでの将来の日本大使館再開に関する調査のためカブール入りした
外務省の宮原信孝中東第二課長らが三日、カブール市内にある旧日本大使館を
訪れた。

  タリバン後の暫定政権づくりの進展を受け、日本も早期に連絡事務所を開設し
日本人職員を駐在させる方針。
しかし、一九八九年に日本人職員が撤退した旧大使館は、九○年代の内戦で敷
地内の公邸が直撃弾を受けたほか、本館もドアや窓ガラスがことごとく割れるなど
荒れ放題となっている。

  宮原課長は「聞いていた通りの破壊状況で、建て替えるなどしなければ使用不能
だ」と感想を語り、連絡事務所開設のため、旧大使館に代わる物件を探しているこ
とを明らかにした。
(了)   12/03

(共同通信より)

――――――――――――――――――――――――――――――――

いよいよ日本の外務省も大使館を再開するのか。
テレビで見たけど確かに酷い有り様だった。
でもさ、既に人が暮らしていて出て行けと言われたら死ぬとか言われている所よりマシだと思うよ。
確か…ロシアの大使館の敷地だったっけ?

>自殺攻撃

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/03 23:45 投稿番号: [121881 / 177456]
>いずれにせよ、日本が元祖だという説が有力だと思います。


ひぇーーーー

中学生時代の先生が話していた事ですが、キリスト教では自殺が大変
な罪なので、大戦中、アメリカは日本の特攻隊を見て恐怖のどん底に
突き落とされたと。
その恐怖から逃れるために、原爆を落としたのではないか?と、うち
の先生は語っていました。(あくまで個人の仮説です)

どうしよう、日本の発明がアメリカを追いつめているのかも!

カブール陥落の時の一エピソード

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/12/03 23:42 投稿番号: [121880 / 177456]
ん?   それとも「解放」と言わなければいけないのかな?
ま、見方は2通り以上ある訳なので。


http://stcom.net/afghanistan/Archives/Photos2001/alliance.htm
以前英国紙でも話題になった連続写真。
ショッキングなので心臓の弱い方はお避け下さい。


http://stcom.net/afghanistan/Archives/Photos2001/photosjours.htm
おまけ。




それにしても


このトピもう終わったのかと思ったよ。
昨日からのログを読んでて。
もういい加減嫌になって見る人も減ったかもね。などと、独り言。

イスラエル報復攻撃(RWO)

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2001/12/03 23:40 投稿番号: [121879 / 177456]
早く違ったハンドルが使いたかった〜!(笑)

投稿者をクリックしてね!

イスラエルがミサイルでパレスチナを攻撃した!
アメリカと似てきたな〜!

この行動はパレスチナがイスラエルに
連続爆弾テロを行ったことへの
イスラエルのパレスチナに対する
報復攻撃である。

今、TBSラジオのニュース速報で入ってきた!

>>ばっちいもの

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/03 23:39 投稿番号: [121878 / 177456]
>他の人がまだゲームを熱心に続けているので、見ていて、またやりたくなっちゃったって感じですね。

たしかにね・・・・。今更ってな感じもありますね。でも、結構、周りの国が恐がってる事には、気を遣ってあげないとね。

>他の、経済ゲームや環境ゲーム、そういうところで頑張ればいいと思います。

サッカーもね!

>ビンラディンの洞窟

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/03 23:38 投稿番号: [121877 / 177456]
>水力発電,エアコン付で,個室もあり

この辺までは、まあ頷けると言いましょうか、ありそうなんですけど、核兵器にも
耐えられるってのは、何なんでしょうね?

やはり、ここは臭いガスでも洞窟に送り込んで燻り出すってのはどうでしょう。
(あ、他の人が入れないか)

何が?

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/03 23:35 投稿番号: [121876 / 177456]
何が?

>>ばっちいもの

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/03 23:33 投稿番号: [121875 / 177456]
私は日本に環境ゲームを勧めたいなあ。
(いや何となく)

お晩で〜す

投稿者: arasi_arasi_taihu 投稿日時: 2001/12/03 23:33 投稿番号: [121874 / 177456]
http://www.jyouhou.ne.jp/ip.shtml


やばいっすよ!

kamemusi48さん::

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/03 23:32 投稿番号: [121873 / 177456]
121864 読んでね。(同じ・・)


僕は、「家族主義的国家観」を持ってる訳ではないですよ。家庭も国家も同じ様に’恐怖’というものをベースにしているという事だけ。国家は家庭のあり方とイッショであるべきだなんて毛頭考えていません・・・。

>ばっちいもの

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/03 23:29 投稿番号: [121872 / 177456]
>日本の核保有は世界中が一番嫌がっているいる事でしょう・・・きっと。


でも、やっぱり、人の嫌がることをやったら嫌われますよー。

っていうか・・・・私は、日本はもう「戦争ゲーム」で「あがり」
になったと思っていたのです。
だけど、他の人がまだゲームを熱心に続けているので、見ていて、また
やりたくなっちゃったって感じですね。もしくは、前の「あがり」はアメリカに
手伝ってもらったものだから、もう一回自分でやりたいと言ったりとか。
そんな感じです。

けど、ずいぶん前に引退したので(趣味で練習はしていたらしいけど)、
勘も鈍っているし、もともと、作戦も試合も得意ではない様子です。
今更やろうとしても、それは年寄りの冷や水のような気がします。
一部には「まだまだやれる!」と、昔取った杵柄のような気分の人もいる
ようですが、私は気乗りしません。

他の、経済ゲームや環境ゲーム、そういうところで頑張ればいいと思います。

ははは

投稿者: kureyonn555 投稿日時: 2001/12/03 23:27 投稿番号: [121871 / 177456]
痴漢だけは   私の願望が入ってました。
  失礼しました。

  後は無いなー、魚釣りくらいだなー。

  ま、それが普通か。

  くれぐれも   しないようにね、みなさん。


共有出来るものかあ・・・

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/03 23:26 投稿番号: [121870 / 177456]
『アフガニスタンに平和を』という気持ちは皆、同じだとは思うんだけどね。
その前にお互いの利害が絡んでくるから前に進まないと言うか…。

難しいねえ・・・。
宗教とか人種とかの問題って。

>>アフガンは国なのか?

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/03 23:21 投稿番号: [121869 / 177456]
ネイションとステイトの違いではないでしょうか?

民族の文化的一体性や歴史の共有に基礎を於く共同体としての「国」がネイション。
法体系に基づく統治の機構としての「国」がステイト。
アフガンには、ネイションは、とても誇り高いネイションはあります。
ステイトを今建築中ということではないかな。

それから家庭と国家を重ね合わせる「家族主義的国家観」には、私も?です。

つまり〜(RWO)

投稿者: monkiimazikku 投稿日時: 2001/12/03 23:20 投稿番号: [121868 / 177456]
>アメリカは、最強です。RWOさんが「アメリカの心」という部分は、仁義、つまり「スジを通した」の世界の定石だと言えばまた反論されるでしょうが・・・。

→つまり、私が言いたいのは、
アメリカのはやくざの縄張り争いとは
違うと言うこと!

投稿者をクリックして!
これには普通のことが書いてある。

そうだね。

投稿者: kureyonn555 投稿日時: 2001/12/03 23:17 投稿番号: [121867 / 177456]
  男女、どちらでも平和にできるんだけど、一般的に男は腕力と頭脳の攻撃性があり、女は感情と口論と子宮の攻撃性があるように思えるんだよね。

  でも過去の戦争って   やっぱり男がしてたんだろうね。懲りないねー。

>>アフガンは国なのか?

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/03 23:17 投稿番号: [121866 / 177456]
ネイションとステイトの違いではないでしょうか?

民族の文化的一体性や歴史の共有に基礎を於く共同体としての「国」がネイション。
法体系に基づく統治の機構としての「国」がステイト。
アフガンにはネイションは、とても誇り高いネイションはあります。
ステイトを今建築中ということではないかな。

それから家庭と国家を重ね合わせる「家族主義的国家観」には、私もNOです

あのな〜(RWO)

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/12/03 23:16 投稿番号: [121865 / 177456]
>>この場合の力の意味は、「能力」と「体の力」
の意味だが!

>こんな事あんたに言われなくても『能力』の話に決まってるでしょ?
誰が、体力の話しした?

もっと『読解力』つけてからレスしてくんねぇか。

→読解力の問題じゃあ〜ね〜ぜ!

前の人のメッセージは「能力」の話かもしんないが、私の場合は「能力」と「体の力」
の意味で、話したんだぜ!


>しかし、悪いことをするために、
使う力は良くない!

あんたさぁ、昨日、自分の力悪い事に使おうとしてたじゃんか。
偉そうな事、言っちゃぁいかん!。

→悪いのは向こうだぜ!

昨日のは自分の力を悪いことに使おうとしてたとは
言えね〜ぜ!

pitapita101さん:

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/03 23:16 投稿番号: [121864 / 177456]
>駆け引きだった…なんて事になったら、嫌でしょ。

僕も、嫌です。

ただ、僕が言いたかったのは、’アフガンの民として共有出来るものは何なのか’から考えないといけないねという事。一応無難な勢力地図を作ってみても、すぐ壊れてしまうんじゃないかなって、心配してるんだ。

スーパースターって>kaketerumonoさん

投稿者: sympathy_for_the_devil69 投稿日時: 2001/12/03 23:16 投稿番号: [121863 / 177456]
誰?



>アメリカは、必ず、イスラム、東洋、西欧の新たなる関係を模索するでしょう。その時、アメリカはこのvsテロを「正義」だとは言わないと思います。


何故?

>>peacekeeperさんへオフトピ

投稿者: bangkokno1 投稿日時: 2001/12/03 23:16 投稿番号: [121862 / 177456]
今回の米テロを遺伝的レベルで語ろうの件ですが、レスありがとうございます。多々わからないので偏ったレスすいません。
東アジアの処女崇拝は、処女は、長生き、健康にいいとという東洋医学思想が背景にあるのではと考えます。ある国の人は病気になったら山超え野を超え若い処女を買いにいくと聞きます。強い性的興奮がいいとのことなので、わかります。
>この原因は何だとお考えですか。
私は、先進国の自殺の件数と比例するような問題だと思います。渇望観でしょうか。
(また私は日本の援助交際の規制には反対です。)

>現代において性行動に制約を与える力の大部分は、進化の側面、および、自分の遺伝子を幾世代にも渡って残そうとする隠れた力によるものかもしれません。(中略)どの力が強いのかについては、食料の獲得にほとんどのエネルギーを使っていた太古において創られた遺伝子が現代においても機能しているということと、その遺伝子が環境の変化を、つまり、現代のような状況をどれほど織り込んでいるかの問題がありますので難しい問題です。

この部分よくわかりません。遺伝子の目的は何なのかよくわからないのです。遺伝子の意思がとおって、環境の変化に対応していっても、結局いつか地球は無くなるのに、何の為に、このようなことが行なわれているのでしょうか。何のために遺伝子リレーをしているかもさっぱりわかりません。例えば遺伝病は環境変化に対応するDNAの進化の過程と言われますが、どういう意思によって、これらのことが行なわれているかわかりません。利己的な遺伝子はわかるのですが、なぜ?(宇宙論の解明が進まないとわからないのでしょうか。)

また話がもどりますが、先進国の国民は身体の欲求を意識が読み取らず意識が休まない、身体の限界を超えて活動することに、疲れ、ストレスを感じ、社会問題になるような、社会の乱れも起こっているのかもしれません。(飽食になると宗教のような、正しいこととは何かというモラルの拘束が弱くなるというのもあると思いますが)

アフガン暫定政権協議

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/03 23:15 投稿番号: [121861 / 177456]
調印に向け大詰め交渉   アフガン暫定政権協議

【ボン3日共同=岩脇純】
ボン近郊で開かれているアフガニスタン暫定政権協議は三日、暫定行政機構(内閣)の
構成などがほぼ固まったことを受け、北部同盟やザヒル・シャー元国王派など四派と国
連が合意文書の最終的な取りまとめに全力を挙げた。同日中の調印を目指す。

  各派は合意文書については原則的に一致、交渉は大詰めを迎えており、議長(首相)、
副議長五人を含む閣僚の人選問題が「最後のハードル」(国連筋)として残っている。

  しかし具体的人名をめぐって各派の対立が再燃する可能性もあり、最終決着が「四日
以降にずれ込む」(同筋)との見方も出ている。

  議長、副議長以外の二十三人の閣僚については、顔触れの決定が見送られる公算も
ある。

  複数の協議筋によると、元国王派代表団のサッタル・シラト代表の議長就任が濃厚と
なっているほか、北部同盟のアブドラ外相、カヌニ内相(代表団長)の両者、またはいず
れかが現在のポストのまま行政機構入りするとみられる。

  暫定政権には元首に当たるポストが設けられておらず、ザヒル・シャー元国王と北部
同盟のラバニ大統領は当面、役職には就かない見通しだ。
(了)   12/03

(共同通史より)

―――――――――――――――――――――――――――――――――――

さてはて、まとまるのかボンで・・・。

これを投稿したら多分、投稿制限になるような気がするよ…。
短時間で連続して書きこんだから…。

「スジ」を通す

投稿者: kaketerumono 投稿日時: 2001/12/03 23:10 投稿番号: [121860 / 177456]
アメリカは、最強です。RWOさんが「アメリカの心」という部分は、仁義、つまり「スジを通した」の世界の定石だと言えばまた反論されるでしょうが・・・。

アメリカの心・・・アメリカには心があります。アメリカの「スーパースター」は、決して戦争をOKしないでしょう!!ベトナム戦争、湾岸戦争、アメリカのスーパースターは、戦争を容認しませんでした。アメリカは、必ず、イスラム、東洋、西欧の新たなる関係を模索するでしょう。その時、アメリカはこのvsテロを「正義」だとは言わないと思います。

徹底討論!!BBS
「いまさら、資本主義はギャンブル!!」
http://www.be-site.co.jp
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)