対米全面テロ

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>著露い(RWO)

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/30 20:22 投稿番号: [120772 / 177456]
>(恨みなどで)本気で攻撃されたら、軍事力で防げるわけがない

→いろんな攻撃を防ぐのは
軍事力、対策、開発された物、
発明された物、研究された物!

>>真剣に喧嘩すること

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/11/30 20:22 投稿番号: [120771 / 177456]
>おのおのが自分の一番得意な、自己を発揮できる方法を選択するということは悪いことですか。

答えは『どちらとも言えません。』です。

それは何故かと言うと、私が以前に取り上げた中(外交努力、支援、戦争)では少なくともその全てに二面性が存在するからです。その二面性とは、メリット・デメリットのことです。

外交努力では、例えば戦争をしない代わりに暴力によって人を傷つけなくて済むメリットがありますが、しかし反対にその外交努力が実を結ばない(良い結果が得られない場合、交渉が決裂する)時もありますね。貿易の面から言えば基本的には双方向に利益をもたらすと言えるのですが、鎖国状態であっても素晴らしいものが生まれることもあります。(例えば、わが国の浮世絵です。)また、今回の日本の立場のようにすぐに問題の解決を迫られている(show the flag)場合には、外交努力によって膨大な時間を費やすことは国益のことを考慮するとあまり得策とは言えないと思います。

次に支援のことです。例えば、これから先アフガニスタンに日本が国土開発、技術発展の為の支援するとします。でも、この支援もやりすぎはダメだと思います。(依存度の問題です。)最低限にし、そこから先は支援先の国民の自主性に任せるべきだと思います。そうしないと、時には独自文化の破壊に繋がる危険性もあります。

最後に、戦争ですね。これは言うまでもなく上記の2つと比べるとデメリットが大きいし、愚作でもあると言えます。今回のアフガニスタンでの戦争、先の湾岸戦争でも劣化ウラン弾の使用を危惧する声が数多く挙がっていますよね。それによって土地は腐敗し、被弾した親から生まれた子供達は奇形児として将来過ごさなければいけませんし、親たちも同様に被爆によって苦しみ続けます。さらに、戦争で犠牲になるのは多くの一般市民であり、軍のリーダーは生き残る可能性が高いのでその行為自体で得られるものは軍のリーダーがどうなるかにかかっていると思います。(今回はビンラディン、オマルですね。)でも、時には戦争で何かを得ることが微小ですがあります。戦争で傷つくことによって今までに見えなかったものが見えるようになることもありますよね。これは、今の日本人の多くに共通することかもしれませんね。それは、ある種の、戦争や平和に対する特別な価値観です。(特に核、原爆)

>質問ばかりで心苦しいが、あなたの世代の考えに少し関心があるもので

とりあえずは、こんなところです。
まだまだ『真剣に喧嘩する方法』は存在すると思いますし、
私がここに記したことはあくまでも
3/∞に過ぎないのかもしれません。

世代の考えとしてはどうなんでしょう?
周りの友達とはあまりこういうことは話さないので。。。(機会がないことと、友達が関心を持たないのです。)

かなり安全

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/30 20:19 投稿番号: [120770 / 177456]
耐電スーツの間違いでした。失礼。

なんでそんなに軍事費にお金をかけたがるの?

軍事産業が儲かるだけだよ。

他のことに使った方がよっぽどいいよ。

快感

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/30 20:06 投稿番号: [120769 / 177456]
不快感だけでは夜も眠れないですから、
せっかくなので、私がいい話だなと思った事を書きます。

ずーっと前に、ここでオーバービーさんの「憲法9条と日本人にノーベル
平和賞を」という講演の話が出ていましたが、そのオーバビーさんが、
こんなことも言ってらっしゃいました。

「米国ではかなり大規模な不安や動乱があってやっと十分な人数の人々が
立ち上がり、街頭に出て、政策に反対するありとあらゆる行動をとります。
この一例がベトナム戦争(の反対運動)です。われわれがベトナムで行った
残虐な行いをさまざまな方法で気づかせてくれた
アメリカの若者は大きな誇りです」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

「憲法と戦争」=C.ダグラス・ラミス著/晶文社刊   の中の、
対談「国家はなぜ戦争をするのか」   の一部です。

こんなふうに、懐の深いアメリカが本当のアメリカだと信じています。

きじんさん

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/30 20:01 投稿番号: [120768 / 177456]
>私はいやなの。雷にやられるのもいやなの。

だったら防弾チョッキと帯電スーツとヘルメットつけて外出してください。

かなり安全ですが、完璧ではありません。

5656さん

投稿者: kijin4256 投稿日時: 2001/11/30 19:59 投稿番号: [120767 / 177456]
おもちゃに期待するのはやめた方がいいと思うよ。
人間に期待しようよ。


あんた、北のスパイ。

著露い

投稿者: kijin4256 投稿日時: 2001/11/30 19:55 投稿番号: [120766 / 177456]
2.(恨みなどで)本気で攻撃されたら、軍事力で防げるわけがない。
  →WTCテロがいい例です

でも、仕返しは出来るじゃん。

甘い甘い

投稿者: kijin4256 投稿日時: 2001/11/30 19:53 投稿番号: [120765 / 177456]
私の考え
1.そもそも攻撃されるわけがない。
  →資源も何も無い、こんな小さな国、攻撃しても何もいいこと無い。

コメがあるじゃん。

ごろごろさん

投稿者: kijin4256 投稿日時: 2001/11/30 19:50 投稿番号: [120764 / 177456]
仮にイッキにやられても、そん時はみんな即死なんだからいいじゃん。

私はいやなの。雷にやられるのもいやなの。

おもちゃ

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/30 19:48 投稿番号: [120763 / 177456]
>日本には抑止力が完璧にあるとは言えない!

じゃあ日米安全保障条約は抑止力になってないと思ってるんですか?
だとしたら米軍基地は無駄ですね。
ある意味危険なものになりつつあるけど。

>命を守るのに絶対に必要だよ!

今までいらなかったのに?
迎撃できるかどうかもあやしいのに。

>日本へのミサイル攻撃がないとは言えない!

そうさせないのが外交手腕でしょ。
おもちゃに期待するのはやめた方がいいと思うよ。
人間に期待しようよ。

>日本がミサイルで攻撃され

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/30 19:45 投稿番号: [120762 / 177456]
>ミサイル増やしてもお金の無駄だよ。


私もそう思います。
心配の種は尽きないけど、お金には限りがあるんだから、
リスクの高いものから優先的に対策をとらなければ
ならないと思います。

日本だったら、ミサイルより地震のほうがリスク高いです。
信号機の一本でも立てたほうが、交通事故も減ります。

私の考え
1.そもそも攻撃されるわけがない。
  →資源も何も無い、こんな小さな国、攻撃しても何もいいこと無い。

2.(恨みなどで)本気で攻撃されたら、軍事力で防げるわけがない。
  →WTCテロがいい例です

ワールドカップは

投稿者: simagunijin 投稿日時: 2001/11/30 19:43 投稿番号: [120761 / 177456]
中止になるの?

>わかりやすいように書けるかな

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/30 19:39 投稿番号: [120760 / 177456]
だから、1つ1つの攻撃に対して、
それに1番いい対策をし、
1番いい防御物、いい物を研究、開発、発明する。

そして、それらが今行われている。

1つ1つに対してが大事だ!

>北朝鮮を爆撃

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/30 19:35 投稿番号: [120759 / 177456]
そんなことしちゃダメだよ〜(涙)
あそこには、うねさんとか、めぐみさんとか、
いるかもしれないんだよ〜?

>ブッシュには北朝鮮も爆撃してほしい

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/30 19:33 投稿番号: [120758 / 177456]
ただ単に北朝鮮を攻撃するのは
北朝鮮がかわいそうだから、

攻撃する前に北朝鮮が悪いことをしない、
良いことをするように変わって欲しい!

>打たれたミサイルの機能をなくすシステム

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/30 19:28 投稿番号: [120757 / 177456]
>だから、日本はミサイルで攻撃されないんだって。
抑止力って意味わかります?

→日本が攻撃されないという保証はない!
「抑止力」の意味は
「行動や欲望などを無理に押さえつけて
やめさせる力」

日本には抑止力が完璧にあるとは言えない!

>迎撃ミサイルはただの気休めだよ。
それでもそんなに欲しい?
ミサイルより交通事故で死ぬ確立の方がよっぽど高いと思うよ。

→気休めでないよ!
命を守るのに絶対に必要だよ!

その確立についてはそうかもしんないけど、日本へのミサイル攻撃がないとは言えない!

>蟷螂の

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/30 19:27 投稿番号: [120756 / 177456]
横からすみません。

ramennsky1さんの、
最初のほうのコメントを読んで、ふと思い出したことがありまして。

中央公論の11月号に、マイケル・グリーンさん(米国国家安全保障会議アジア担当部長)が
「アメリカが同盟国日本に望むこと」という文章を書いていたのですが、その中に、
「(米政府は)テロリストに対して決して譲歩をしてこなかった。米国はたとえ自国民を危険に
さらそうともテロには譲歩せず・・・」という部分があって、

私は、ちょっと「ひぇー」って思ったんですね。「自国民を危険にさらそうとも」
って、何か、本末転倒です。
国の中枢にいる人はやっぱり割り切るんだよなあ、そうなんだよなあ、って
思って怖くなりました。

でもアメリカだけの話ではなくて、日本の例もあげます。
昔、学校で倫社の先生が話してくれたことですが、第二次世界大戦で国民が
あれだけ死んだのに、軍の責任者で、責任をとって自決した人はたった一人だけ
だったそうです。

安易に結論を出すのはよくないとは思いますが、私は「国の上のほうの人が、
国民ひとりひとりの命を大事にしてくれると信じてはいけないなー」と、
思っています。
でも、怒っていても仕方がないので、何とか捨て石にならないように、
気を付けなくっちゃ!と庶民の一人として思っています。

話がずれてしまってすみません。

genrishugiさん

投稿者: aubaby2002 投稿日時: 2001/11/30 19:18 投稿番号: [120755 / 177456]
は〜い、





呼びましたか?

北朝鮮を爆撃したら

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/30 19:18 投稿番号: [120754 / 177456]
日本は火の海になるだろうね。



北朝鮮の工作員は何人ぐらい潜伏してるの?

ブッシュには北朝鮮も爆撃してほしい

投稿者: awadryui 投稿日時: 2001/11/30 19:14 投稿番号: [120753 / 177456]
朝銀事件で金日成帝国の気違い達の振る舞いを見て朝鮮人の本性を見た思いだ
全ての国民が洗脳されているおぞましい国
国家元首がテロリストという極悪国家
間違いなく日本人の敵です
アルカイダよりも凶暴な北朝鮮、
ラディンよりも低脳な知恵遅れの金日正
日本は一刻も早く朝鮮人弾圧を行なえ!!

>それと、ジョージの歌は、

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/11/30 19:11 投稿番号: [120752 / 177456]
>ファイル   マイ   ギター   ジェントリー
ウイ−ブス   です


ホヮイル   マイ   ギター   ジェントリーウィ−プス

ギターはエリック   クラプトンとまで紹介して頂きたかった。

わかりやすいように書けるかな

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/30 19:09 投稿番号: [120751 / 177456]
「日本にどんなミサイルも迎撃できる防衛システムがある」

「日本は諸外国からの核攻撃を全て防げる!」

「それを知った外国は日本を恐れる!」

  だってミサイル効かないから、日本が   「米は一粒も輸入しないよ!」とか
  「船で拉致したうちの国民返して!」と言ってきても逆らえないから。


「日本は
『そんなの誤解だよ、米はちゃんと輸入するし拉致された日本国民を返してなんて言わないから』
と弁明    …するわけがない。」

「相手の国は他の方法で横暴な日本を潰さねばと思う。ミサイル効かないなら、細菌や
ハイジャック飛行機を使うか!」

「日本滅亡」


別の例え。

国際関係はドスを突きつけあったヤクザ同士のようなもの。
いつでも相手を攻撃できるし、いつでも相手から攻撃されるかもしれない。
だから、相手は攻撃してこないと逆に信用できるし、
仁義だって生まれてくる。

ヤクザ同士がドスを突きつけあってる中に、一人だけ中世の騎士の鎧みたいな
完全な防具をつけている人が混ざっていたら…?
そんな中では仁義は生まれないし、みんなで束になってでもそいつを先に倒さねばという
強迫観念だって生まれるかもしれない。

今、アメリカがテロにあったのだって、マシンガンやショットガンで武装した手下を
大勢引き連れて、他の手段(飛行機テロ)でもないと倒せないほど浮いてたからでしょ?
強力な武器(ミサイル防衛システム)は諸刃の剣といういい例。

あんあたのほうが、(RWO)

投稿者: asitagaaruyan 投稿日時: 2001/11/30 19:09 投稿番号: [120750 / 177456]
   ↑   ↑   ↑
いったい、なんのことだ。(笑)

打たれたミサイルの機能をなくすシステム

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/30 19:09 投稿番号: [120749 / 177456]
わざわざご丁寧に説明していただき、かたじけない。
迎撃ミサイルの説明は不要ですので。

>ミサイルで攻撃されたときに、そのミサイルを迎撃しておかないと・・・

だから、日本はミサイルで攻撃されないんだって。
抑止力って意味わかります?

>対策委員会が出来る限りの対策をしている。

火山の噴火は単なるたとえだったんですけど・・・・

>それでも、命のほうが大事だ!

迎撃ミサイルはただの気休めだよ。
それでもそんなに欲しい?
ミサイルより交通事故で死ぬ確立の方がよっぽど高いと思うよ。


ミサイル防衛について「短銃の弾(たま)を別の弾で撃ち落とす以上に難しい」と言う専門家もいます。米国は実験していますが、まだ確実に撃ち落とせる自信を持てません。でもブッシュ大統領は、昨年の大統領選挙で公約したこともあって断念するつもりはないようです。
http://www.kumanichi.co.jp/kodomo/naze/naze20010709.html

それと、ジョージの歌は(RWO)

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/30 19:05 投稿番号: [120748 / 177456]
satbucさんのホームページ紹介は
いつも英語のままが多いですね♪

と言うか、外国のものが多いですね♪

それと、ジョージの歌は、

投稿者: satbuc_star 投稿日時: 2001/11/30 19:02 投稿番号: [120747 / 177456]
http://www.iamthebeatles.com/article1278.html

ファイル   マイ   ギター   ジェントリー
ウイ−ブス   です

aohige_gillesderaisさんへ

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/30 19:00 投稿番号: [120746 / 177456]
>実はqwery999 さんの活動を
>みんなに知らしめているのかもしれません。


あっ、なるほど。
くぅー、受け止めるほうが、力不足でしたっ
失礼しました!

お〜い!あしたがあるやん!

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/30 18:50 投稿番号: [120745 / 177456]
yoursong319さんに
>>「彼女と明日があるヤンに何を言っても滅茶苦茶なやりとりが始まるだけですよ面白くもないし」

>RWOとコンビを組んで初めて
誉められたよ。
よかったな。RWO!
オレも嬉しいよ。

→あははははは〜♪

おーーーーーーーーーーーい。RWO。

投稿者: asitagaaruyan 投稿日時: 2001/11/30 18:48 投稿番号: [120744 / 177456]
yoursong319さんに
>「彼女と明日があるヤンに何を言っても滅茶苦茶なやりとりが始まるだけですよ面白くもないし」

RWOとコンビを組んで初めて
誉められたよ。
よかったな。RWO!
オレも嬉しいよ。

マトゥ〜、あんあたのほうが、(RWO)

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/30 18:48 投稿番号: [120743 / 177456]
支離滅裂言ってるよ!

>ブイブイ言わせるって

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/30 18:46 投稿番号: [120742 / 177456]
君。私のバックシートに、座るかね?水素エンジンだから、酸素ばっかになっちゃうね。Oもぉ〜れ2〜♪なっちって。。。

報復できないほどイッキにやられる

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/30 18:43 投稿番号: [120741 / 177456]
日本が報復できなくてもどっかが報復するよ。
死ぬとわかっててミサイルを打ち込んでくる奴はいない。
つまりミサイル攻撃は非現実的だということ。



仮にイッキにやられても、そん時はみんな即死なんだからいいじゃん。

>おフランス君も

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/11/30 18:43 投稿番号: [120740 / 177456]


ま、いろいろと...

ブイブイ言わせるって

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/30 18:41 投稿番号: [120739 / 177456]
大漁パレードで?

ジンジャー・エール。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/30 18:38 投稿番号: [120738 / 177456]
私は、町中をブイブイ言わせてみたい。

George の 歌は

投稿者: satbuc_star 投稿日時: 2001/11/30 18:38 投稿番号: [120737 / 177456]
Here comes sun.
でした。

正直なli__il going my way!

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/30 18:37 投稿番号: [120736 / 177456]
なんで、半日で釣った鯨が一番大きくて、一日半掛けて釣った、ピラルクーとしゃちがちっちぇーんだよ!!!ーー;

わ、私のカジキが・・・はぁ〜。。。

おフランス君も(RWO)

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/30 18:37 投稿番号: [120735 / 177456]
最近あんまりここに来ないね〜!

いつもここを見ているわけでないが!

貴様等!それでも軍人か!!!

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/30 18:35 投稿番号: [120734 / 177456]
原爆のきのこ雲に見とれてる暇が有ったら、自分の竹槍でも磨いとけ。

おい!あしたがあるやん!(RWO)

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/30 18:34 投稿番号: [120733 / 177456]
>ところで「ガンダ〜ラ」ってなんだ?

→「がんだ〜ら♪」は
ゴダイゴの歌だよ!

これを知らんと言うことは、
あしたがあるやんは、若いと思うが!
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