対米全面テロ

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RE:アメリカの横暴

投稿者: Mikio_Morimoto 投稿日時: 2001/11/28 19:28 投稿番号: [120221 / 177456]
おしゃっておられる事はまさしく正論だと思います。
全世界から核兵器・生物兵器・化学兵器がなくなれば最高です。

ただ正直なところを言えばイラク・北朝鮮に上記の兵器を持って欲しくないですね。

ここに来られている方たちは違うかもしれませんが、少なくとも日本人の大多数がアメリカやイギリスが核兵器を所有していることよりも、
イラクや北朝鮮が核兵器を持つことの方が脅威を感じると思います。
そう言った意味ではアメリカに悪役になっていただいて、イラクや北朝鮮の核所有に待ったがかかるのならば個人的にはOKです。

完全

投稿者: sonktjp 投稿日時: 2001/11/28 19:01 投稿番号: [120220 / 177456]
あなたの言は完全に正しい。

役割が別。前提と、事後処理

投稿者: thiyd84l940 投稿日時: 2001/11/28 18:57 投稿番号: [120219 / 177456]
こんにちは。2人を相手にしているようなので、ごゆっくり。一様、元レスは見ていたのですが、
見た時点で、元レスかどうか確信はありませんでした。

長い目で見れば戦争よりICCを主とした方が、テロが減る事を期待できるだけです。

ということですが、ボクがいいたいのは、ICCの前提が戦争でしょ、ということです。
テロリストを捕まえなければ、裁判もヘッタクレもありません。

この戦争を、行き過ぎた戦争に置き換えても、誰も行き過ぎた戦争に抑止効果を期待している人はいないと思います。
ですから、2択が初めから成り立たない。

米国には合衆国軍人保護法, ASPAがある(怒)。

というように、米国では、米国軍人を公正に裁くことはできない。だから、
ICCが必要。この部分はそう思います。米国軍人用ICC。

テロリストを裁くだけなら、公開法廷でいいだろうけれど、米国の行き過ぎた軍事行動を調査する
機関は、確かに設けるべきであると思います。しかし、その「行き過ぎ」を判定するのは、
ひどく難しいでしょうね。

「正義」に裏切られないように・・・

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/28 18:47 投稿番号: [120218 / 177456]
>あなたは、権力によって守られることで安心して生活できるひとですか?

→私はいろんな面で安心して
暮らせます。

>その権力が、押しつけではなく柔軟性があるのであれば別です。

→そうです。

>アメリカの「正義」に栄光あれ!!「正義」裏切られないように・・・

→アメリカの「正義」に栄光あって欲しい!
「正義」に裏切れたくない!

ateoetaさん、

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/11/28 18:46 投稿番号: [120217 / 177456]
いきなりすごい質問でビックリしました。(笑)

地球に一緒に住んでいると考えた場合、『真剣に喧嘩すること』とは他国との外交努力であり、支援であり、戦争もまた手段の一つであると考えています。(戦争から学ぶこともありますからね。)国際社会における相互理解=真の平和を実現させることだと思います。

>北朝鮮をよく評価できる。 (RWO)

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/28 18:40 投稿番号: [120216 / 177456]
>だってさ。正男君。みてるんでしょ?

→はあ?
正男君って,誰?

>エロサイトばっかりでこんなところみないか

→エロサイトは見たことない!
私一応女だよ!

今のところはまだ,北朝鮮をよく
評価できないけどね〜!

くうばく

投稿者: dm7g7c 投稿日時: 2001/11/28 18:33 投稿番号: [120215 / 177456]
査察拒否=空爆
査察受け入れ=工場発見=空爆
査察受け入れ=工場なし=工場隠し=空爆
査察受け入れ=工場全くなし=サダム許さん=空爆

>>先生国家の机上の空論です。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/28 18:32 投稿番号: [120214 / 177456]
>テロの根絶に特効薬みたいなものは、無いと思いますよ。

そうなのですね。軍事行動の根底にあるものは、共通してますからね。

>ある国、民族が屈辱を感じず、そんなに社会システムに不満が無ければ、危険な思想が身近に沢山あっても受け入れられるようなことは少なく、テロの可能性も低くなります。

タリバンの、ケースですね。アルカイダと結託した時点での、話しですが。

私は、テロ行為そのものが、犯罪の域を越えて居ると思うのです。従って、裁判によって裁いたところで、テロリストに対する効果に疑問を持つ訳です。交通違反は、私もします。それは犯罪的に軽度であり、容易に行使出来得る為で、加えて犯罪として裁かれたところで微罰で済みます。テロの実行グループを裁いても、同じ事でしょう。彼等には、人道的な責任と言うものが、自覚されて居ないのでテロ行為に及ぶのであり、また自爆テロ等は、自らの命を用いて武器と為すわけです。これらに最適な、罰則をどの様に規定するおつもりか?私は、報復テロと言う形の現象が生じると思いますので、反対です。

イラクにも食料を投下する場合

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/28 18:32 投稿番号: [120213 / 177456]
  イクラ   はいかがなものか・・?   m(_)mm(_)mm(_)mm(_)mm(_)m

  (帰って寝てみます)

>なんだか心配 アメリカ

投稿者: t890196 投稿日時: 2001/11/28 18:29 投稿番号: [120212 / 177456]
>アメリカったら   タリバン倒していい気になって
>やはり   アメリカは   正義だ   なんて思ってるのでは?  
>アフガンジンを解放した!  
>われわれは正義だ!ってね

>これで調子づいて   イラクにも   空爆をしかけそう。  
>ミサイルの映像って何度みても恐い。  
>アメリカには正義の空爆にしかみえないの>だろうか?   実際隣に爆弾ふってきたら   恐いよ!
>アフガンにふらせた   爆弾の数だけ   アメ>リカに   空爆を!   じゃなきゃ   自国のや>っていることが   解放という名の人殺しだ>ってこと   わからないらしい
>なんて   ビンらディンでなくても
>おもってしまうような

>このごろの   アメリカの横暴
>京都議定書もろもろ、、、これからも反省>しそうもない   アメリカ   あーあ
本当、本当に、そう思います。

恥ずかしい日本

投稿者: SoniaShueren 投稿日時: 2001/11/28 18:28 投稿番号: [120211 / 177456]
在日米軍のデラックスな住宅は、家賃、電気、ガス、水道すべてが、ただで、日本政府が肩代わり。
2001年。電気、ガス、水道など止められて凍死した母がいた。
ああ、恥ずかしい。日本人であることが。
少なくとも、政府は貧しき日本の人々よりも、いかにしてアメリカのご機嫌をとるか。そちらのほうに関心があるのだろう。

>>外国人と一緒に住むのは大変

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/28 18:19 投稿番号: [120210 / 177456]
地球に一緒に住んでいると考えた場合

  『真剣に喧嘩すること』   とは戦争でしょうか?

イラク空爆の意味

投稿者: take2210 投稿日時: 2001/11/28 18:18 投稿番号: [120209 / 177456]
中東和平には一定の効果があるかもしれません。
1988年以降、イスラエルがアメリカに売りつける「不安」の8割はサダム・フセインに対するものとみていいですし、サウジ・アラビアがアメリカに売ろうとして失敗している「不安」の4割は、やはりサダム・フセインに対するものです。
この先、パレスチナ和平にむけてイスラエル、サウジ・アラビアの両国がイラクカードを切れなくなるのはいいことだと思います。
問題は、サダム・フセイン後のイラクをどうするか?クルド人の問題(トルコ、イランのクルド人も関係してくる)というところではないでしょうか。
また一般市民が犠牲になるのも問題ですが...

なんだか心配 アメリカ

投稿者: portlucky 投稿日時: 2001/11/28 18:16 投稿番号: [120208 / 177456]
アメリカったら   タリバン倒していい気になって
やはり   アメリカは   正義だ   なんて思ってるのでは?  
アフガンジンを解放した!  
われわれは正義だ!ってね

これで調子づいて   イラクにも   空爆をしかけそう。  
ミサイルの映像って何度みても恐い。  
アメリカには正義の空爆にしかみえないのだろうか?   実際隣に爆弾ふってきたら   恐いよ!
アフガンにふらせた   爆弾の数だけ   アメリカに   空爆を!   じゃなきゃ   自国のやっていることが   解放という名の人殺しだってこと   わからないらしい
なんて   ビンらディンでなくても
おもってしまうような

このごろの   アメリカの横暴
京都議定書もろもろ、、、これからも反省しそうもない   アメリカ   あーあ

米国は元々テロ国家なので当たり前です

投稿者: fyvdean 投稿日時: 2001/11/28 18:07 投稿番号: [120207 / 177456]
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011128-305.html

この戦争は正義もクソもないです。テロリスト同士の争いみたいなもの。そういうヤツラは人間としての誇り、人間として最低限のルールを守る頭が無いのだ。一番不幸なのは、戦争に関係ない国民でしょう。

アフガニスタン現地報告会(@東京)

投稿者: tufsmaomao 投稿日時: 2001/11/28 18:05 投稿番号: [120206 / 177456]
アフガニスタンで無償医療活動を展開しておられる
ペシャワール会の医師、中村哲氏による
『現地報告会』を開催:

  と   き:12月4日(火曜日)13:10〜16:00
  ところ:東京外語大・大学会館・大集会室
  主   催:東京外語大大学院・国際文化国際協力講座
http://www.tufs.ac.jp/common/pg/admin/20011204.gif

市民の方々も、ふるってご参加を。

>>>将棋で言う『ツミ』

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/11/28 17:54 投稿番号: [120205 / 177456]
そうですね。
やはり、大国主導というのはゾッとしますね。

>またまたWHAT   IFで申し訳ないですが

最近はメディアもこれといった情報が見当たりませんし...
私も、あくまで「IF」でしか話ができません。
しかも、投稿内容は全て私の主観ですからね。

ただ、ホントに今回のイラク空爆って意味があるのかな?

「正義」に裏切られないように・・・

投稿者: giseikakugo 投稿日時: 2001/11/28 17:52 投稿番号: [120204 / 177456]
あなたは、権力によって守られることで安心して生活できるひとですか?私は、権力によって「真実」を拘束されることに苛立ちを感じ、壊したくなる人間です。但し、その権力が、押しつけではなく柔軟性があるのであれば別です。アメリカの「正義」に栄光あれ!!「正義」裏切られないように・・・裏切られた時はいつでもいってください(^^)アメリカを攻撃しましょう!!

>私は本当にアメリカが世界をよくしてくれるのなら、
アメリカに兵器を持たせて,頑張ってもらえばいいと思っています。

しかし,その逆なら、
アメリカが武器を持つのには反対します。

しかし,私はアメリカは前者のほうだと思っています。

>>将棋で言う『ツミ』

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/11/28 17:40 投稿番号: [120203 / 177456]
>もしかしたら、(ホントに万一)工場等が
実在しない場合もありえます。

そうですね。
またまたWHAT   IFで申し訳ないですが、
査察の結果に対して『アメリカが国連に証拠を提出する』とは考えられませんか?

いわゆるでっち上げ、です。
確かに国連の査察団がそれを認めるとは思いたくはないのですが、
査察団員も同じ人間ですからね。
騙される、またはアメリカ側に引き込まれる可能性は否定はできませんよね。

>タリバン捕虜500人以上を虐殺

投稿者: t890196 投稿日時: 2001/11/28 17:40 投稿番号: [120202 / 177456]
まさに狂気じみた米国の遣りそうな事。米国、自分等の都合によってどんな事でもしますからね。まさに、これぞ米国、今はロックフェラー軍団に率いられた軍需産業、石油業界、原子力筋がCIAを使って我が物顔に世界を闊歩してますね。米国のメディアもはや軍需産業の先兵隊、いくら軍需産業筋から金を貰ってるからとはいえ、少しは客観的な報道も流して欲しいですね。

北朝鮮をよく評価できる。

投稿者: take2210 投稿日時: 2001/11/28 17:40 投稿番号: [120201 / 177456]
だってさ。正男君。みてるんでしょ?






















エロサイトばっかりでこんなところみないか。

>将棋で言う『ツミ』

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/11/28 17:32 投稿番号: [120200 / 177456]
①は当然ですね。(現実ですし)

問題は②です。
イラクが「受け入れる準備はある」と表明した時点で、
実際に兵器工場を保持していたとしても
隠蔽工作は行われているとかんがえられますし、
もしかしたら、(ホントに万一)工場等が
実在しない場合もありえます。

そのような場合、いくら大国主導の国連とはいえ、
国連の査察団がデッチアゲをするとは思えませんので、
査察を受け入れた場合であれば
今回のような空爆は回避できると思います。

また、イラクに限らず、経済制裁については
人道的見地から、疑問の声が未だにあがっています。
イラクのような軍政下では、経済制裁により窮状に陥った民衆が
現政権に対し不満をぶつけることはかなわず、
経済制裁により苦しんでいるのは
一般の民衆のみではないかという疑問です。

私はイラクに対し全く信頼はしていませんが、
「 国連(アメリカ)はいつまでイラクに対する
  経済制裁を続けるつもりなのだ? 」
とも思うのですが...

>外国人と一緒に住むのは

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/11/28 17:26 投稿番号: [120199 / 177456]
tenshinokisekiさん、matwoさん、
貴重なご自身の体験談、興味深く読ませていただきました。どうもありがとうございました。
tenshinokisekiさんご指摘の『真剣に喧嘩すること』、真摯に受け止めてこれからの私の行動に積極的に取り入れてみるつもりです。
今は、『駐車場問題』に関しては一件落着しています。アメリカ人ルームメイトのBさんには、Bさんが友達に駐車場を貸すようになった後に、私から理由(私自身の友達も使いたいと言っていること、その為にバランスを考えて欲しいこと)をきちんと説明してあります。そして、今はよく理解してくれています。

>外国人と一緒に住むのはむのはなかなか大変だよな。

そうですね。
特に留学生の間では出身国によって生活習慣、モラルが全然違いますからね。

>そしてそのおっさんはホモだった。

怖いですね。
私の場合は公園のベンチに座って休憩している時に、
ゲイに声をかけられましたよ。
(もちろん断りました。)

>俺は無神論者だとはっきり言った。

昔のルームメイトはイラン人の留学生で、
彼はイスラム教徒なんですが、
彼は『無神論者であることが一番良い』と言っていました。
日本人に対してすごく親しみやすく接してくれる人で、宗教に関しても寛容な部分を持ち合わせた人です。
彼は、豚肉を食べることに関してはそんなに神経質にはなりませんでした。
イスラム教徒も様々ですよね。

>缶けりとか、鬼ごっことかも紹介してみては?

缶けりですか。(笑)
でも、ユニークなアイデアですね。(考え中)

>ジャイアンに アレルギー!!(RWO)

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/28 17:20 投稿番号: [120198 / 177456]
むなしい質問でした。すいません。

勝ったもん勝ちでした・・・。わかってはいるのですが、ジャイアンに対してアレルギーがあるもので・・・

→何?

私は本当にアメリカが世界をよくしてくれるのなら、
アメリカに兵器を持たせて,頑張ってもらえばいいと思っています。

しかし,その逆なら、
アメリカが武器を持つのには反対します。

しかし,私はアメリカは前者のほうだと思っています。

ジャイアンにアレルギー!!

投稿者: giseikakugo 投稿日時: 2001/11/28 17:06 投稿番号: [120197 / 177456]
むなしい質問でした。すいません。

勝ったもん勝ちでした・・・。わかってはいるのですが、ジャイアンに対してアレルギーがあるもので・・・

徹底討論!!BBS(投稿者)

>ということは

投稿者: gpmt8513 投稿日時: 2001/11/28 16:55 投稿番号: [120196 / 177456]
>アメリカに協力的だから、

大丈夫ですよね。

→絶対大丈夫でしょう!

>>>米国、イラクへの爆撃を開始!

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/11/28 16:55 投稿番号: [120195 / 177456]
aohigeさん、こんにちは。

>アメリカの言い分は、「イラクが、ブッシュ米大統領による
>兵器査察再開要請を拒否している」がゆえに、爆撃するとのこと。

>しかし、イラクの言い分は
「   経済制裁を解除するならば、
   査察団を受け入れる   」   とのこと。

これ↑ですけど、私は将棋で言う『ツミ』のような気がします。

①査察審査拒否→空爆

②査察審査受け入れ→化学兵器工場の発見を発表→空爆

ここでちょっと考えてみてもらいことは、(上記の2つの過程において)『アメリカはイラクに対する経済制裁を解除する必要があるのか?』ということです。個人的には、その必要性は全くないと思うのです。

反テロに協力するように北朝鮮に呼びかける

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/28 16:53 投稿番号: [120194 / 177456]
日本・アメリカ・韓国が北朝鮮に
テロに対決する国際社会のに、積極的に協力するよう働きかけようとしている。

→もし、これに北朝鮮が協力してくれたら,
北朝鮮も変わったと言えるし、
北朝鮮をよく評価できる。

どこが問題なの?

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/11/28 16:51 投稿番号: [120193 / 177456]
さすがにこれは何の問題もないと思うなあ。

捕虜収容所で暴動を起こすのはあまりに愚かと言うか、そもそも信義にかける。これが問題だというのはあまりに子供じみてると思う。

アメリカの横暴

投稿者: omotenouranourawaomote 投稿日時: 2001/11/28 16:47 投稿番号: [120192 / 177456]
アメリカは「イラクや北朝鮮が兵器査察を拒否している」と非難する。

けれども、世界最大の核保有国であり、世界最大の生物兵器&化学兵器を
開発し保有しているのは、
アメリカそのものであり、そのアメリカに、「外国による
兵器の査察を受けろ」と言ったとすれば、アメリカは何と答える?

アメリカは、自分たちだけは「世界の警察」だから、核を保有し、
生物兵器&化学兵器を保有することが許されると答えるであろう。
だからこそ、アメリカは包括的核実験禁止条約にも反対し、
生物兵器禁止条約にも反対してきた。

アメリカのイラク攻撃が正当化されるならば、アメリカ以外の
すべての国家が、アメリカを攻撃し破壊することが、正当化される。

まさしく、アメリカは、独善の故に、このような非論理的なことを
平然とやっているということだ。

「横暴」と言わずして、如何んぞ!

>北朝鮮が査察を拒否したら

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/28 16:46 投稿番号: [120191 / 177456]
心配ご無用

  こないだ、プーチンとマブ達になった(旅客機に乗らずに会いにいって)

ということは

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/11/28 16:41 投稿番号: [120190 / 177456]
アメリカに協力的だから、

大丈夫ですよね。

>大量破壊兵器!(RWO)

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/28 16:40 投稿番号: [120189 / 177456]
準大量破壊兵器を保有し、国連の許可なく使用までして、相手を威嚇するのは「正義]なのか?

→アメリカの行動次第で,
正義になるし,
正義にならないと思う!

大量破壊兵器!!

投稿者: giseikakugo 投稿日時: 2001/11/28 16:38 投稿番号: [120188 / 177456]
準大量破壊兵器を保有し、国連の許可なく使用までして、相手を威嚇するのは「正義]なのか?

徹底討論!!BBS(投稿者活用)

>北朝鮮が

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/28 16:37 投稿番号: [120187 / 177456]
イラクと同じことになると思うが、
テロのことと、ラディン氏を追うことと、
イラクへの攻撃で、
手いっぱいなんじゃあ〜ないかな?

身分証明書を手に入れるのも〜

投稿者: gpmt8513 投稿日時: 2001/11/28 16:35 投稿番号: [120186 / 177456]
同時多発テロ事件でハイジャック実行犯が偽の身分証明書を入手するのを助けた容疑者らは、550人余りいる。
アルカイダのメンバーも含まれている。

今は偽の身分証明書を犯罪者に手に入らないように
充分警備してくれているだろう!

北朝鮮が

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/11/28 16:34 投稿番号: [120185 / 177456]
査察を拒否したら、どうなるんでしょうか?

米国軍等、タリバン捕虜500人以上を虐殺

投稿者: frommetoallofyou 投稿日時: 2001/11/28 16:33 投稿番号: [120184 / 177456]
マザリシャリフ郊外の捕虜収容所に収容されていた、タリバン系外国人兵士500人以上を、「暴動鎮圧」の名において、北部同盟兵士、および米国特殊部隊員や米国中央情報局(CIA)工作員が、機関銃を乱射して殺害した。

米国のメディアでさえも、「これまでのアフガニスタンの軍事作戦で最も血塗られた場面」(ABCテレビ)とコメントするほど凄惨(せいさん)なシーン。

米国に正義のカケラもない。狂気の国家だ。

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011128-305.html

イラク,国連の査察を拒否!

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/28 16:27 投稿番号: [120183 / 177456]
イラクはブッシュ大統領が、国連による大量破壊兵器の査察を受け入れるよう求めたことに
イラクは「我々は、いかなる査察の受け入れも許さないし、査察すべきものはない」と言った。

なぜイラクは拒否する?
この前フセイン大統領が大量破壊兵器を処分するといった
信念は嘘だったのか?

この査察を受け入れれば、イラクがテロをやる恐れがなければ,
アメリカのイラクへの攻撃を回避できるし、
イラクのもう悪いことはやらんという誠実さも
証明できるのに〜!

chottomaさん:完璧に

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/11/28 16:15 投稿番号: [120182 / 177456]
かぶった・・1分差で・・・何で?って感じですね。

#120135読んでますよ・・

昨日は、自分自身の事も含め、色んな思いがあったのですが、何かを感じてくれたならば、それで充分です・・・・感想ありがとう・・。

・・・・女に走ってた訳じゃないよー・・(笑)。
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