対米全面テロ

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アメリカが空爆してるし。
もう条件を出せる立場じゃないってことか…。

＞すべての国がアメリカと一度戦争して、
＞負ける必要がありますね。

アメリカが戦争することはないよ。
アメリカは平和を望む国だ。

なぜなら、平和で一番得するのが世界一の立場にあるアメリカ自身だからだ。

ビンラディン氏包囲狭まる 　 米高官ら拘束・殺害に自信

【ワシントン１８日共同】
アフガニスタン・タリバン政権がほぼ全土で支配力を失う中、米政府高官は十八日、
ウサマ・ビンラディン氏に対する米軍の「包囲が狭まった」として、同氏の拘束・殺害
に明確な自信を示した。

　 パウエル国務長官、ライス大統領補佐官（安全保障問題担当）、ウルフォウィッツ
国防副長官は十八日、日曜朝の政治番組に相次いで出演。

　 ライス補佐官は「しばらく時間がかかる」と過度の楽観を戒めたが、ウルフォウィッツ
国防副長官は「ビンラディンは逃げまどい、隠れるのに精いっぱいだ」と言明。
アフガン南部に投入が続く米軍特殊部隊の捜索が潜伏先の特定に迫っていることを
うかがわせた。

　 ビンラディン氏の潜伏先について、パウエル長官は「彼を客として気遣う国はな
い」と周辺国が国境での警戒を強めていることを示唆し、国外逃亡説を否定した。

　 また「タリバン支配地域がなくなり、隠れるのがいっそう難しくなっている。米軍
がいぶり出し、捕まえる」と指摘して、包囲網が絞り込まれていることを明らかにし
た。
（了） 　 １１/１９

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前はなんだっけ…４０キロ四方だっけ？
今度はどのくらい狭めたのかな？
不謹慎ながら、英国の狩りを思い出してしまった…。
（いや、なんとなく）

http://business.nifty.com/

今日の一押し、速報 　 「アフガン攻撃」タリバン崩壊報道関連ニュース 　 をクリック
してはいってください。

拠点攻略、最終局面に＝米軍が大規模空爆も−アフガン

【イスラマバード１９日 　 時事】
アフガニスタンからの報道によると、政権基盤を失ったイスラム原理主義勢力タリバンの
北部の拠点、クンドゥズで１９日、米軍の激しい空爆が行われ、戦闘が続いた。
これまでの攻撃で死者は約１０００人に上るとの情報もある。「北部同盟」や米軍はクンドゥズへの大規模攻勢を計画しており、
戦闘は最終局面を迎えているもようだ。 　 (2001/11/19−20:45)



日本人拉致の司令官死亡 　　 アフガン北部の戦闘で

【モスクワ１９日 　 共同】
タス通信によると、アフガニスタン「北部同盟」のドスタム将軍は１９日、１９９９年に
キルギス南部で日本人技師拉致（らち）事件を起こしたナマンゴニ野戦司令官が、
アフガン北部の戦闘で死亡したと述べた。 　 （共同）
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クンドゥズは兵士同士の複雑な問題を抱えているのでどうにもならないようだ。
一部のタリバン兵士側が出した案では外国人傭兵は本国送還となっているそうだ。
これは本国で死刑判決が待っている彼らにとって何の意味も無い。
戦って死ぬ方がマシということになる。

もう一つ、ナマンゴニ司令官については当初このクンドゥズにいるとされていたので。
ここで戦死したと云うことか？ 　
次に関連をアップ。

＞人類がみな混血になるまで地球はもつのかな？
＞かりにそうなったとしてもまたあらたな共通項を持った人達同士が集まって
＞戦いは始まると思うけど・・・・

一気に世界平和が訪れる事は無い。君だってそう思うだろ？
だけど、少しでもそれに近づけることが必要だ。
世界中混血になったら、人類がこれまで解決できなかった民族間の不理解を
解消できる糸口がつかめることは解るよな？
そういう糸口を、一つ一つ増やしていくことが大切だ。

しかし
「単純に世界平和を叫ぶだけではその実現が無理だ」
ということは証明されている。

もし、叫ぶだけで平和が実現できるのであったら、
もうすでに世界平和は実現できているハズ。

そのくらいの数の「叫び」はもうすでにあった。

ところでRWOちゃんって誰だ？
俺はあんまりハンドルを見ない方なんで知らないんだが？

yagyuukennさんへ

いやはや…本当に投降制限にあっちゃいました。

有難うございまする〜〜。
私ってば、見た途端に『宝くじ、あたってくれ〜〜！！！』でしたから。（笑）

matwo_5656さんへ

　 このトピでも、相当数の人が、戦争景気を目的として、アメリカが開戦したと思い込んでいる様だが、今のアメリカは、平和である方が、国内景気には、春賀によい影響を与える。

　 こう書くと、またぞろ的はずれの批判レスが帰って来るかもしれないが、平和の方がアメリカ経済に良いことは、湾岸戦争後のアメリカの株価上昇をみるだけで明白に判る。

　 これが、判らないのは、意図的な反米かもしれない。

このヤナギダ 　 ダイゲンという人間が拘束された当初から、もしかしたら近年、稀にみる本物のジャーナリストでは？と思っていたのだが、間違いなかったようだ。
彼がアフガンで見たこと、聞いたことの全てを公表して欲しい。

どこにのってるの？

アドレス希望。

＞アメリカは良いこともしてるだろうが、悪いことも相当やってる。
＞人間の性格として、悪い事ばかりが目についてしまうのは自然な事だと思うが・・


　 典型的なマイナス思考型人間の投稿ですね。 　 悪いイメージばかりしている。 　 そのくせ自分だけの考えを「人間の自然な事」と一緒くたにかたずけている。 　 まるで、自分は神だと言わんばかり・・・図々しい。

　 それに比べてプラス思考型人間は良い方をイメージします。 　 バラ色の人生、輝く未来、驚愕の未知の世界・・常に努力し、前向きに考えている。
　 ここの投稿者も、明るい未来を考えているか、暗い未来を考えているか、でプラス思考型か？ 　 マイナス思考型か？ 　 がわかりますよ。

人類がみな混血になるまで地球はもつのかな？かりにそうなったとしてもまたあらたな共通項を持った人達同士が集まって 　 戦いは始まると思うけど・・・・
　 それから 　 いつも思うんだけど 　 RWOちゃんに似てるよね・・・なんだか？

「利権の戦争」と米国批判 　　 (共同通信)

アフガニスタンのタリバン政権に拘束されていた日本人ジャーナリスト、柳田大元さん(37)＝東京都三鷹市＝が19日パキスタンから無事帰国、成田空港で記者団の質問に応じた。柳田さんは、米国などの軍事行動に関して「自国の利権や覇権のために戦争をする時代は古い。それに付いていこうとする日本もそう」と米国や日本政府を批判。「タリバン側からすればかなりな迷惑を被った」と話した。

[共同通信社◆2001/11/19 17:19]

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なかなか、これ、いえないのよ。
命がけだから。
魂入っちゃったのかな。

今週開催に向け調整急ぐ 　 アフガン新政権協議

【カブール１９日共同】
アフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」がタリバン後の新政権協議の国外開催
に同意したことを受け、国連は十九日、アフガン国内外の民族各派との間で、欧州で
の今週中の開催を目指し調整に着手する。

　 受け皿政権の協議では、北部同盟とザヒル・シャー元国王派が六十人ずつ代表を出
し合う「最高評議会」の設置で十月初めに合意したが、進展に乏しく、ブラヒミ国連
アフガン特別代表が国連安全保障理事会に提案した構想が軸になるとみられる。

　 同構想によると、欧州での各派の協議を経て、暫定政権の枠組みを決める「暫定評
議会」を招集することになる。協議の開催地はドイツ、オーストリア、スイスなどが
取りざたされているが、ドイツが有力。

　 評議会は「アフガン全民族、地域の代表で構成する」とだけ規定されているが、同
国では人口に関する客観的な統計がないとされ、構成比をめぐる各派の激しいせめぎ
合いが予想される。評議会の議長は「国家統一の象徴となる人物」とされるザヒル・
シャー元国王が最有力候補とみられる。
（了） 　 １１/１９

（共同通信より）

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取り敢えず政権作りの第１歩が踏み出される事になりました。

あんまり連続してアップすると、また投降制限に引っ掛かるのね〜〜。

国連管理条件に撤退 　 北部拠点でタリバン

【イスラマバード１８日共同】
アフガン・イスラム通信によると、アフガニスタン・タリバン政権のスポークスマン
は十八日、同国北部でタリバンが唯一抗戦を続けているクンドゥズ州について、
国連管理を条件に撤退、北部同盟に明け渡す考えを明らかにした。

　 スポークスマンは「平和裏に撤退したいと思っている。国連の尽力を期待して
いる」と語った。

　 また米軍による過去数日間の空爆で同州では一般市民ら数百人が死傷した
と述べた上で「十八日夜にも北部同盟軍が総攻撃をかけてくる可能性がある」
と語り、国連にタリバン撤退に向けた交渉仲介を訴えた。
（了） 　 １１/１９

（共同通信より）

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言ったと思ったら「そんな事は言ってない」とか言い出すので、どこまで信用でき
るのか分からないのですが、一応、国連が仲介するなら明渡しをすると言ってい
るみたいですね。
国連も嫌がらずに呑んでやってよ、この条件。

しかし…今度は北部同盟がこの条件を呑むかどうか…。

アメリカのやり方で世界平和が実現できるとしたら、
すべての国がアメリカと一度戦争して、
負ける必要がありますね。
そのやり方は手本にできないです。

最近の米国からのニュースはアホ臭いものばかりだ。
シナリオどおりに行かなかったものの、最初から三流小説だね。
”ラディン死亡確認”で終わらせるつもりなんだろうかね？米国は・・・・？？？

戦争を商売にしてる人にとって、戦争がなくなることは好ましくない事態です。
首謀者をわざと取り逃がすことによって、
戦争の火種を常に確保しておくという作戦もあるのではないでしょうか。


＞人道的な配慮
商売人は損になることはしないでしょう。

ビンラディン氏の居所、ほぼ特定＝ジャララバード近郊で追跡−米誌
（11月19日配信）

【ニューヨーク１８日時事】
１９日発売の米誌タイムはパキスタン当局者の話として、アフガニスタンで軍事作戦
を展開する米軍部隊が、パキスタン情報機関の情報を基に、アフガン東部のジャララ
バード近郊の地域に的を絞ってウサマ・ビンラディン氏を追跡していると報じた。

　 同誌によると、ビンラディン氏はアラブ系の兵士約１５００人に護衛され、ジャラ
ラバードからウルズガン州にわたって連なる山々の洞穴を移動しながら、身を隠して
いるとみられている。追跡に当たっている米軍特殊部隊には地元のアフガン兵も協
力。発見した場合には、「降伏したいかなどとは聞かない」（米陸軍当局者）で、即
座に撃ち殺すよう命じられているという。

　 また、ビンラディン氏とタリバンの最高指導者オマル師は別行動を取り始め、トラ
ンシーバーや使者を使って連絡を取り合っているとされ、情報当局は２人の間の不和
が居所をさらけ出すきっかけになる可能性があるとみているという。

　 ビンラディン氏の居所については、国外逃亡説が一時伝えられるなど、情報が錯そ
うしている。ラムズフェルド米国防長官も数日前、同氏がヘリコプターで国外に逃亡
する可能性があると指摘したが、タイム誌は「逃げ道をふさいで、ビンラディンをお
びき出すための発言だった可能性もある」と分析している。

（時事通信より）

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おいおい…軍事裁判にもかけないつもりか？！
なんかねえ…。

etranger301さんの講演会報告PART2待ち遠しいですね。

ところで、今夜のNEWS23で、「中村哲医師と井上ひさしが考えるアフガニスタンの民衆の視点から」という特集が放送される様です。
これは、私も入場参加して中村さんの話を聞く事が出来た、１６日鎌倉講演会の模様を中心に特集が組まれているようです。
是非、御覧を。

いくら神を信じていても
人間は「具体的に認めて貰える」という誘惑には勝てない。

ラディンが抹殺されてしまえば、その「認めて貰える」快感が激減する。

つまりテロの可能性も減るわけだ。

今回の事で「アメリカの強さ」を改めて知った人も多い。
もちろんテロリスト達もそうだ。

テロを起こしたら、徹底的にやられることが身にしみたと思う。

それでもテロは無くならないと思うが、空爆以前よりかなり安心できる世界になったと思うよ。

スポニチでビンラディンの影武者が１０人くらいいるなんて書かれていたけど…。

近所のオジさん達が喋っているのを聞いたんですがね、
Ａ『おお、このビンラディンっちゅー奴、何処に隠れとんねん…。
　　 なかなか捕まらへんなあ…。アメリカ、あかんのちゃう？』
Ｂ『影武者おるらしいで』
Ａ『はあ…別人て分からへんか？』
Ｂ『・・・ヒゲはやしてターバン巻いたら、どいつも同じに見えるやろ』

・・・まあ、そうかもと思いつつ（どいつも同じ）、ビンラディンって凄い
長身だって聞いたけど、そんな背の高い人っているのかな？

＞人類は世界平和を望んでいる。
＞これに反論は無いよな？

でも世界統一国家は望んでないぞ

＞じゃあ世界平和を乱している物は何だ？
＞簡単に言えば「国境、宗教」だろ？

違う 　 人間の意思だ

国境と宗教がなくなればまた紛争ネタを見つけるだけだ

勘違いすんな

なるほど、ビンラディンを釈放しなければ、人質を殺すという脅迫パターンもありますね。
結局、新たなテロの動機をテロリスト側に与えることになるということですね。

しかし、これはわたしの意見ですが、テロリストのテロへの意欲をかき立てる力は、
ビンラディンを公開法廷で裁かず、非公開の内に裁いてしまった方が、大きくなりませんか。

難しい事は分からないけども、これだけ情報が氾濫いる中では、
まず私達自身の目も養わないといけないと思います。

買い手が目を養えば、売り手も迂闊なものを売れませんから…。

と、なんか論点ずれたかも…。

大丈夫だ、ビンラディンは捕まらない！

＞捕縛後の指令も出してるんだったら、なぜ公開裁判ではいけないんですか。

その指令とは
「俺が捕まったら・・・・という方法でテロを起こせ、
　 釈放しない限りテロを続けるという声明を出せ」

君がビンラディンの立場だとして、そういう指令は出さないかい？

qwery999君が言っていることを好意的に取ろうが、
批判的に取ろうが各人の勝手だから

俺の言っていることについて書く。

俺が言っているのは、
「世の中には絶対に必要な物がある」
ということだ。

極端に言ってやろう。
空気、水、・・・こういった物がなくなって良いと思っている奴はいない。

そこで、本論だが
人類は世界平和を望んでいる。
これに反論は無いよな？

じゃあ世界平和を乱している物は何だ？
簡単に言えば「国境、宗教」だろ？

それを無くせば、少なくとも世界平和の糸口は見えてくる。
その為には、人類から民族という概念を無くすことが大切だ。

異民族どおしのセックスを俺は推奨した。
決してふざけ半分で言ってるわけじゃないぞ。

人類が全て混血になれば、今より遙かに平和な時代が訪れる。
民族の血が混じり合うことにより、世界中から偏見が消える。

それを、達成するために、アメリカという
「多民族でありながら発展できた国」
を手本にしろ！と言っているわけだ。

そしてそれが人類にとって「絶対に必要な物」だとも、言いたいわけだ。

以前新聞で（何新聞かは忘れた）この件にかんする記事を読んだことがありますが、事実関係がすこし違うように思う。


＞タルキ王子は今年の８月３１日付で情報部のポストを降ろされたが、１９７９年のソ連軍侵攻以来、アフガン事情に深く関わっている。

私の記憶では、タルキ王子は降ろされたのではなく、「一身上の都合」で自ら辞任したはずですが？ 　 王子は３０年にわたって情報部のトップにあったが、９１１テロのわずか１１日前に突然辞任したとのこと。


＞王子の辞任が決まった時には、王子とタリバンの関係、そしてビンラディンの引き渡しが失敗した事に対する米側の不満が考慮されたのではないか、という説がささやかれた。

王子は、ラディン一味の９１１テロ計画を知ってしまったが、米国に知らせることもなく、かといって知らなかったと言い訳出来る自信もなかったので、「見ざる、聞かざる、言わざる」を決め込むために、辞任したのでは、といった論調で新聞記事にありました。

ではなぜ、王子は米国に知らせなかったのか？
サウジは表向き米国に協力姿勢だが、裏では反米意識が強く、ラディン一味にこっそり協力しているのだそうだ。

王子が米国側の不満に考慮し、「責任をとって」辞任するのと、これから起こる９１１テロ事件に「かかわりたくない」ために辞任するのは大違いだと思いますが・・

捕縛後の指令も出してるんだったら、なぜ公開裁判ではいけないんですか。
からんでごめんね。

お、大旦那？！
なんか息が切れてますけど…（笑）

私はまだただ講演会に言ったというだけですが、パウエル国務長官と同様に（同氏と同列にされるのは嫌がる人もいるかもしれないが）信義に厚い人だと思いました。ただ人道的に素晴らしい人なだけじゃないです。信念があり、とても強い人です。

中央公論の書き方については、ビンラディンの声明文の報道を思い出してください。部分部分を切り取って、はりつけて、つじつまを合わせていましたよね？そしてトドメが社説です。

日本でも中村医師の活動は支持するが思想は危険として”叩く”傾向があると思います。私はとりあえず同氏の著作などを読んで、もっと先生のことを知りたいと思います。それまで、メディアの評価はシャットアウトします。

やはり信じれるのは、自分でしょう。

中村哲医師 　 著作一覧：
「ペシャワールにて」
「ダラエ・ヌールへの道」
「医は国境を越えて」
「医者井戸を掘 　 アフガン旱魃との闘い」
（以上すべて石風社）

「アフガニスタンの診療所から」（筑摩書房）

ソース：「中村医師東京講演会」配布資料

＞価値観や自由を持ち出してアメリカ単一国家を目指す奴も腐るほどいるみたいだ（笑）

腐るほどはいないだろ（笑）

ず〜っと言い続けてるのは俺くらいじゃないのか？

だけど、日に日に俺の言っていたとおりに事が運んでいる。

ビンラディンは見つけ次第抹殺しろ！という指令が出ているようなので安心した。

もし捕まえて、裁判なんて事になったら、大変なことになっていたハズだ。

もし今回裁判が行われていたら、それはラディンをさらし者にするという意味以外ない。
そんなことをしたら仮にラディンから指令が無くてもアルカイーダは黙っちゃいない。

もちろんラディンは捕縛後の指令を出しているハズ。

先を考えていない奴は、危機管理も出来ない奴らだ。

人間としては悪い事に目が向くのは極自然な事だとおもうが・・・
　　　　　　 ↓

人間の性格として悪い事ばかりが目に付いてしまうのは自然な事だとおもうが・・・

途中からqwery999さんの発言が削除されているようで話の流れを追えないのですが、
確か、昨日リアルタイムで目を通しているときから「話がかみあっていないな」と思っていました。

tensinokisekiさんは「１万円より１００万円の方が価値がある」とお考えなら、
qwery999さんは「１円玉１００枚より１万円札１枚の方が価値がある」という主張だったかと。
どこでどちらが話をずらしたのか追えないのは残念ですが。

ともかく、qwery999さんは「アメリカ以外の国も相応に技術の進歩に貢献している、
アメリカだけがすごいというのはおかしい」という主張だったかと記憶していますが、
私の専門の分野ではアメリカのリードは相当なもので、他国の追従はとても許されていない。
もちろん日本の技術屋としてもアメリカの一人勝ちなど許すつもりはないですけどね。

そして当然ながら他の分野ではアメリカのアドバンテージなどない分野もあるでしょうし、
個を見ずして大まじめに論じても仕方がないのでは？と私は思いました。

アメリカは良い事もしてるのだろうが、悪い事も相当やってる
人間としては悪い事に目が向くのは極自然な事だとおもうが・・・