対米全面テロ

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自衛隊2

投稿者: kjsdnhks 投稿日時: 2001/11/14 14:31 投稿番号: [116433 / 177456]
寒い日本におさらばして、今ごろシンガポール沖あたりに浮かんでんじゃねーの?

つくころには戦争終わってんじゃねーの

>忘れ物

投稿者: mitad50 投稿日時: 2001/11/14 14:30 投稿番号: [116432 / 177456]
目的

自衛隊

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/14 14:27 投稿番号: [116430 / 177456]
自衛隊って何を持って行ったのかなあ。

出かける時とだいぶ、情勢が変わったから

忘れ物してないか、心配だ

どっちに転んでも外交

投稿者: kjsdnhks 投稿日時: 2001/11/14 14:24 投稿番号: [116429 / 177456]
アメリカは巧みだよなぁ、どっちに転んでもいいように、いたるところに細工してあるんだもんな。

◆食料支援
拾って食ったら人道支援
焼き払ったら恩を仇で返すタリバン

◆首都制圧
北部同盟が攻略できなかったら、米特殊部隊が攻略して「世界一の軍隊」と見せつけるいい宣伝になる。
北部同盟が出来てもどうせ、北部同盟はパシュトゥーン以下タリバン側を虐殺するだろうから、制裁を加える意味で北部同盟を攻撃できる理由が出来たわけだ

うまいねぇ〜
そこんとこいくとよ、日本はなにやってんの?
自衛隊今何処にいるんだよ(ワラ

>動物園 ♪

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/11/14 14:22 投稿番号: [116428 / 177456]
鈴木宗男は・・・・

マングース

・・・・・・とか、

となると、真紀子女史は・・・

コブラになっちゃう・・・。

>鳥の巻込みを増やす方法

投稿者: wtc_6000 投稿日時: 2001/11/14 14:07 投稿番号: [116427 / 177456]
>空港周辺の鳥達の子供が卵からかえる瞬間に、エアバス300を見せるだけでOK、とっても簡単。(プリンティングです)

親鳥に思わせる訳ですね...あーなるへそ。

そして親子で大空の散歩ってことですね。

そして子鳥が親鳥に甘えようと寄り添った...








そのとき

バキバキバキ..ボキグシャ......イテ。

>ヒゲそって

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/14 14:03 投稿番号: [116426 / 177456]
なかには「おまえ、似合わねー」とか、言われている人いたりして    (^^;)

柳田氏の行方,他いろいろ

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/14 14:00 投稿番号: [116425 / 177456]
とはいえ、こんな報道も。今のところは両サイドからの見方が有り、錯綜してるね。
いずれ歴史が.....と云うことになるのだろうな。

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011114-126.html
北部同盟は残留兵捜索   カブールに静かな夜


これも気になるところ。柳田氏の行方

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011114-127.html
柳田さん釈放の折衝暗礁に   焦り募らせる親族




下の2つは錯綜してるし。

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011114-125.html
「カンダハルは騒乱状態」   北部同盟外相

--------------------------
【イスラマバード13日   松岡亮】
アフガニスタンからの報道によると、首都カブールを制圧した反タリバン勢力
「北部同盟」は十三日、東部拠点ジャララバードを州都とするナンガルハル、コナル、
ラグマン州、南部のガズニ州、南部のガズニ、西部のファラー州を新たに制圧した。
タリバン政権を唯一承認していたパキスタンにあるタリバンの大使館は同日、閉鎖された。
ザイーフ大使は同日朝、行方を言わずに車で立ち去った。タリバン政権は崩壊の
瀬戸際に立たされた。

イラン国営通信もジャララバードが「民衆ほう起のあとタリバンから解放された」と伝えた。
ロイター通信によると、北部同盟軍はジャララバードを通過しパキスタンとの国境
トルカムまで達した。

一方、アフガン・イスラム通信(AIP)は同日、タリバンの最高指導者オマル師は
タリバン兵士に対し、「再結集し、司令官の命令に従え」と徹底抗戦を呼び掛けたと
伝えた。しかし、タリバンは最大拠点の南部カンダハルでも反タリバンのパシュトゥン人に
近郊の空港を占拠されるなど劣勢に立たされている。このパシュトゥン人は
数千人とみられ、市内に向かって進撃を開始した。

同盟軍当局者によると、タリバン軍の撤退後、カブールには軽武装の警察部隊約五千人が
展開しており、治安維持に当たっている。一方、混乱に乗じて、刑務所から脱獄した
服役囚らが略奪行為に及んでいる、との情報もある。

また、北部同盟のファヒム国防相、アブドラ外相などが次々とカブールに到着。
ドスタム将軍もカブールに入る意向といい、同盟軍の指導者がタリバン政権崩壊後の
新政権づくりについて早急に協議を始める見通しだ。
---------------------------------------- -
この「北部同盟がパキスタン国境まで達した」に関しても錯綜しててはっきりしない。
北部同盟の進軍が早すぎて正確な情報が入って来にくいのかもしれない。

>ひげ

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/14 13:58 投稿番号: [116424 / 177456]
アフガンにも、らーめんあるのかな?

ファミレスのバーミヤンには、あるけど

>鳥なんですか?>視界が遮られる

投稿者: chippy_ho195 投稿日時: 2001/11/14 13:58 投稿番号: [116423 / 177456]
>原因が鳥であり、上記のシステムが作動していた場合、機体が落ちた理由って、どんなことが考えられるのでしょうか?
誰か、仮説でいいので考えられる可能性を教えてください。


この報道、あまり見ていないので可能性の一つとして……。

1.   鳥の群れである事。
2.   エンジンに巻き込まれた鳥が1羽でなく損傷が大きい事。
これは、既に多くの方がここにも書き込まれていると思います。
(グースの渡りって今頃の話しだったかな?)


あくまで、可能性の一つですが…

鳥群と遭遇し、一部はエンジン内にそして一部は操縦席の風防にも激突したのかもしれません。
飛行機は非常に高速で移動していますから、鳥との衝突で割れる事もあると思います。
(実際に戦闘機が鳥群に突っ込みキャノピーを破損。パイロットが機体を捨てて脱出したケースもあります。)

風防が完全に破損しなくても、鳥はグッチャリと潰れてしまいますので視界をさえぎった可能性も考えられると思います。

機械的(エンジン破壊や翼)な損傷とパイロットの操縦に支障が出てパニクってる事の複合的な状態で墜落する可能性もあると思います。

Re:Re:鳥なんですか?

投稿者: simagunijin 投稿日時: 2001/11/14 13:56 投稿番号: [116422 / 177456]
ありがとうございます。

なるほど。なるほど。

エンジン自動墜落システムが作動しても、機体が落ちる可能性は充分に考えられるのですね。

だた、何重も要因が重なってる場合、特定するのは非常に困難そうですね。

ついでですが、私はハイジャックの可能性は低いと思っています。

エアバスとボーイング

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/14 13:56 投稿番号: [116421 / 177456]
そんなに似てるもんなんですか?
見る人が見ればわかると思うんですけど・・・。


俺にはわかりませんが。

>RE>投稿全消去

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/14 13:56 投稿番号: [116420 / 177456]
>なんか、自由に物が言えない社会になりそうですね?
>そうなると、どうなるか?人間が萎縮するんですよ。


ふと思い立ちまして、ネットで「通信傍受法」を検索しまして、そこから
「通信傍受法入門」というサイトを見に行きましたら、その時点からワタクシの
パソコン、通信速度がすごーく遅くなってしまったのです。
通信を切ると元に戻るのですが、そのサイトを見に行くと、また遅〜くなるんです。

なんか、どっかでチェックされてるんでしょうか〜?
変なウイルスでも拾っちゃったんでしょうか〜?

気持ち悪ーい。
今、私は3センチほどちっこくなりました。

>ひげ

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/14 13:53 投稿番号: [116419 / 177456]
なるほど。

見た目も、すっきりですもんね

女は、失恋すると、髪をきったりしますが、男の人も気分転換になるんでしょうね

大東亜・・・

投稿者: simagunijin 投稿日時: 2001/11/14 13:44 投稿番号: [116418 / 177456]
最初に断っておきますが批判ではありません。

中国が軍事訓練を義務教育化するのご存知ですか?
私がただ心配性なだけなのかもしれませんが、将来、日本にとってテロリスト化する分子もでてくるのではないかと考えてしまったのです。日本は侵略した過去もありますし、中国は都市部と農村部の貧富の差が激しいですよね。
そもそも、愛国心を育てるのが理由だそうですけど、本音はどこにあるんでしょうか。

中国が軍事大国化すると、日本は微妙な立場にたたされてしまいますよね。
中国側につくと、主導権を握られてしまいそうだし、アメリカ側につくと、アメリカの為に日本を再武装されてしまうことも可能性として考えられる。
米軍駐留の必要性に中国の脅威を理由とされたり・・・と。

批判ではないんですけど、勝手に危惧してるので、安心できるようなご意見があれば拝聴したいなと思っただけですので、無視してくれてもかまいません。

鳥の巻込みを完全回避する方法

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/14 13:41 投稿番号: [116417 / 177456]
空港周辺の鳥達の子供が卵からかえる瞬間に、エアバス300を見せるだけでOK、とっても簡単。
   (プリンティングです)

とても地道な作業だが、これをやった航空機会社の機種は引手数多の引っ張りダコだろう
   (子供連れのお客さんにも大人気)

つるの一声

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/14 13:39 投稿番号: [116416 / 177456]
は、出ないのかな?

航空トピでは、つるさんが、だいぶ叩かれていました。

アルジャジーラ,カブールでも虐殺の兆し

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/14 13:37 投稿番号: [116415 / 177456]
アルジャジーラ放送によると、カブールでも虐殺の兆しがある模様

>危険な兆候としては軍用車に乗った北部同盟兵士達がパシュトン人、チェチェン人、
>パキスタン人などを探して市内を走り回っているとのこと。

どうも↑一部に虐殺の兆しが起きている模様。ターゲットにされているのは上にプラス、アラブ系ですね。
これは後々明らかになるでしょう、多分。

オバハンのサイトによるとアラブ首長国連邦などから囚人が「義勇兵」として
送り込まれたとありましたが、そう云う裏事情も考えると複雑ではあります。

死体を取り囲んで頭部を蹴り上げたり踏んだり、昨日のとはまた違う映像です。
状況が状況なので集団心理としてスケープゴートが必要になるのでしょうけど
こう云う映像が世界に流れることの意味について現地の兵士や市民達は考えが
及ばないでしょうね。

昨日のPBS放送では北部同盟のアメリカ在住のスポークスマンが

1.コンセンサスが出来るまでカブール入城はしない。
2.「残虐行為」というのはタリバンが行ってきたもので、北部同盟は関わっていない

と明言していたのですが。なにぶん録画なもので。
放送された時には、とっくにカブール入城も、マザリシャリフの少年兵士処刑も
伝えられていた訳で。イメージダウンは相当なものではないかと。
でも、アメリカ国内だとそれほどでもないのでしょうかね。例の航空機事故がメインニュースで。

「少年兵士100人以上処刑」は武器を持たず無抵抗だったことを国連の報道官が
明言してます。
「学校に追い込まれたタリバン兵士数百人が集団で死亡した」件に関しては
北部同盟のアブドラ外相が「戦闘行為により死亡した」と発表しています。

結局、変わってませんね。以前の状態と。

カンダハル空港を制圧した勢力とジャララバードで蜂起した勢力は非タリバン系の
パシュトン人とされていて(元国王派かな)
いわゆる「南部同盟」と言われてますが、北部同盟とは「非タリバン」で利害が一致しているだけで
新政権構想では上手く連携していけるかどうかは大いに疑問。
民族対立の憎しみの根が深く、ボスニアのように泥沼になる予感は拭えませんね。


------------------------------------ -
<北部同盟>指導者が権力独占か   「元国王帰国は一市民として」

  アフガニスタン・反タリバン連合(北部同盟)指導者のラバニ前大統領は13日、カタールのアラビア語衛星テレビ「アルジャジーラ」に対し、「(イタリア亡命中のザヒル・シャー元国王は)帰国できるが一市民としてだ」と述べた。この発言は、首都カブールを掌握した北部同盟による権力独占を目指したものといえそうだ。(毎日新聞)
[11月14日11時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011114-00003029-mai-int
こんなのもあり

素人考えですけど・・・・・

投稿者: kotakmay 投稿日時: 2001/11/14 13:35 投稿番号: [116414 / 177456]
もしエンジンに鳥の大群が何十羽も吸い込

まれたらエンジンの中で回っているプロペ

ラのようなものが壊れて、その破片が垂直

尾翼にあたったなんて事無いだろうか。

垂直尾翼は破片が回収されてるし。

これなら片方のエンジンが落ちても何とか

操縦できるって言うのも不可能になるし・・・

>CNN SUCKS

投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2001/11/14 13:32 投稿番号: [116413 / 177456]
今のマスコミは、安全から報道する。(北部同盟から)

名誉をほしいなら、負けるほうからの報道すればよい
もしかしたら、勝ちぐみの(北部から行っていたなら)
貴方には何も残らない・・・60億分の1・・・

寝ます・・・

フーン、エアバスか?

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/14 13:31 投稿番号: [116412 / 177456]
747のダッシュ400も事故るけど、エアバスってのは、意図的な別の目的で作られたかのようだね・・・・
過去の事故も奇妙な偶然があるね。

RERE>投稿全消去

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/14 13:27 投稿番号: [116411 / 177456]
>なんか、自由に物が言えない社会になりそうですね?
>そうなると、どうなるか?人間が萎縮するんですよ。
>で、今に、日本人は、小さくなって、この世から消えます


猫と同じくらいの大きさになった時期は、とても危険ですね

Re: 鳥なんですか?

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/14 13:25 投稿番号: [116410 / 177456]
>原因が鳥であり、上記のシステムが作動していた場合、機体が落ちた理由って、どんなことが考えられるのでしょうか?
>誰か、仮説でいいので考えられる可能性を教えてください。

大型の鳥を吸い込んだエンジンのファンブレードが破損し、内部での強い衝撃が燃料供給系を破壊した…
という可能性はありえるかもしれません。
航空機の主翼は燃料タンクですから、想定以上の衝撃で供給系を破壊されたとしたら、
爆発的な衝撃で飛行機が墜落することもあり得るかと。

また、離陸直後の航空機には推力や揚力の余裕はほとんどありません。
例えばエンジン滑落により推力が急激に落ち込んだとしたら…
同時にダウンバーストのような局地的な乱気流、あるいは乗務員のパニックなどの
第2,第3の要因が重なれば機体が急速に安定を失い墜落…ということはありそうです。

どちらにしても鳥の衝突以外の要因が本当にないのか、時間をかけて調べて欲しいですね。
事故の翌日の発表ではまだ調査途上の虫食いデータに過ぎませんから。

◆>バードストライクと墜落の可能性

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/14 13:24 投稿番号: [116409 / 177456]
>40羽の鳥はツバメでしたか?小型の鳥ですよね?
どのみち回避は不可能かと思います。離陸直後の飛行機にそんな余力があるとは思えないです。

失礼しました。ここは言葉が足りませんでした。回避したというのは、”最悪の事態を回避し無事に近辺の空港に着陸した”ということです。先ほど紹介したURLでは、実際にそれがなされたケースの説明が載っています。

>>B747って、今回のフライトの機種名じゃありませんでしたっけ?どちらにしろ、ボーイング・クラスならバードストライク対策は万全を期していると考えるのが妥当ですよね

ちなみに私はエアバス機じゃなく「B747」にこだわるのは、初期の報道で日本のアナウンサーがたしかにこの機種名を口にしたからです。いくら情報が錯綜していても、これはかけ離れていると思いませんか?逆に、操作される前の情報を一気に読み上げてしまった可能性が高いと思っています。

エアバスはバードストライク対策ができてなく、ボーイングだったらできているという説になれば、バードストライク説の信憑性が薄らぐからです。むろん、ボーイングだったらバードストライクが万全であろうという意味ではありません。

ただ、「ボーイングだったらバードストライクによるエンジン・トラブルは起こりにくいのではないか」という可能性が少しでもあったら、それを否定するためにも機種名はエアバスである必要があるでしょう。そこに、作為を感じるのです。

>>離陸寸前に

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/14 13:23 投稿番号: [116408 / 177456]
>ダチョウクラブの肥後が飛び乗った可能性

ドリカムのベースと見間違えてはいないとも、100%とは言い切れますまい

>>ヒゲ

投稿者: wtc_6000 投稿日時: 2001/11/14 13:23 投稿番号: [116407 / 177456]
>ヒゲを剃って喜こんでいる人が、多いけど

というか...剃ったり、延ばしたり、みつあみしたり、自由に選択出来る喜びなんでしょうね。(^o^)

CNN SUCKS

投稿者: cnn_sux2 投稿日時: 2001/11/14 13:22 投稿番号: [116406 / 177456]
CNN.COMではWAKE   UP   Turbulanceの疑いがあるって書いている(私がNewsで見たのと同じ)のに、CNN.CO.JPでは   エンジンが鳥を吸い込んだ可能性だってさ。
どうしてCNNは、こうアメリカと日本で書く事が違うんだね   ?
そもそも、私がこのNicknameを使い始めたのも、そういうCNNの   日本国民は怒らせず、かつアメリカ国民を煽動するような報道姿勢に憤慨したからなのだが。公正な報道を望みます。

チベット

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/14 13:20 投稿番号: [116405 / 177456]
チベット人は、お元気ですか?

こちらは、白い粉やら、旅客機やらで、

安心できません。

お風呂(にゅうよーく)が怖いです。

何とか友達も生き延びているようで、

ひとまず、安心です

ヒゲが長いと

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/14 13:15 投稿番号: [116404 / 177456]
ラーメンが食べにくいです。



ただ毎日ヒゲ剃るのも面倒くさいです。

バードストライクと墜落の可能性

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/14 13:14 投稿番号: [116403 / 177456]
>B747って、今回のフライトの機種名じゃありませんでしたっけ?どちらにしろ、ボーイング・クラスならバードストライク対策は万全を期していると考えるのが妥当ですよね。

相手が鳥ですから、衝突するのを完全に防ぐという意味での万全な対策は無理でしょう。
どこかの空港で、周囲の野鳥の生息地に毒を撒いて鳥を殺したという話を聞いた気がしますが(不確かです)、
自然保護団体の猛反発を喰らって中止したんだったかな。

離陸時に既に新幹線より遙かに速いジェット機に鳥が衝突するダメージは相当なものです。
ほとんどの場合、エンジントラブル→空港に緊急に戻るという結果で済むでしょうが、
衝突が不可避である以上、最悪の事態は常に起こり得るでしょうね。

「鳥が衝突しても絶対に墜落しません」などと(例えば)国土交通省の役人が記者会見で述べたとしたら、
私にとってはその方がよほど胡散臭い。
事故には常に不測の可能性があり、100%大丈夫ということは考えられないのだから。


>40羽以上の鳥が、離陸直後の空港にいたんでしょうか?日本ではこれを回避できたようですが…。

40羽の鳥はツバメでしたか?小型の鳥ですよね?
どのみち回避は不可能かと思います。離陸直後の飛行機にそんな余力があるとは思えないです。

>ひげ

投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2001/11/14 13:13 投稿番号: [116402 / 177456]
気持ちいいです。
tyボひげですが、うっとうしくなります・・・

動物園

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/14 13:11 投稿番号: [116401 / 177456]
やポーさん、こんにちは?

















チベット自治区は見放されてます。

>難民の誕生について

投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2001/11/14 13:09 投稿番号: [116400 / 177456]
岩石を食える人種になりたい!!!!
マグマを食える人種になりたい!!!!

どうすればなれる???神々よ!!!

生きるのが正しいのか?
死ぬのが正しいのか?

神仏に縋って癒された人たちは???
生まれたら、無に帰す・・・・・無限が無いのなら・・・・・

アメリカは北部同盟も爆撃するね

投稿者: none_named 投稿日時: 2001/11/14 13:09 投稿番号: [116399 / 177456]
タリバンも北部同盟も目くそ鼻くそ
アメリカの言うこと聞かないとどうせ攻撃されるぞ

RE>投稿全消去

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/14 13:08 投稿番号: [116398 / 177456]
>友人が言うには「犯罪捜査以外で通信傍受をしたらいけないってことになっているけど、
>もし極端な取り締まりをしても、それへの罰則規定が無いんだよ、こわいよ〜」
だそうです。



なんか、自由に物が言えない社会になりそうですね?
そうなると、どうなるか?人間が萎縮するんですよ。






で、今に、日本人は、小さくなって、この世から消えます。

まちがえました

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/14 13:08 投稿番号: [116397 / 177456]
野中さんは、さる系

山崎さんは、めがねざる

あとは・・・・・

>離陸寸前に

投稿者: wtc_6000 投稿日時: 2001/11/14 13:06 投稿番号: [116396 / 177456]
ダチョウクラブの肥後が飛び乗った可能性
もおそらく無いだろうが、100%とは言い切れますまい。

ヒゲ

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/14 13:05 投稿番号: [116395 / 177456]
ヒゲを剃って喜こんでいる人が、多いけど

そんなに、気持ちいいものなんですか?

ひげがないって

Etrangerさん

投稿者: boraboralagoon2003 投稿日時: 2001/11/14 13:04 投稿番号: [116394 / 177456]
鳥がエンジンに入ってエンジンが取れる…という説は私も半信半疑です。

現地情報で興味深いものがあれば、また報告させていただきます。ただ個人的に関心のある事が主体なので偏ってしまいます。申し訳ありません。

国際刑事裁判所実現に向けての活動応援しています。

どうでもいいことですが<オフトピ>

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/14 13:03 投稿番号: [116393 / 177456]
>出入り口の幅は一尺ですっていう風に。

一尺ではなく一間でした。訂正します。
ちなみに一間は六尺です。

畳の幅はたてが六尺、よこが三尺と決められていて、
これが家の間取りの基準になっています。

昔、図面を描いていた時に、メートル法の定規だと、
一尺=1024ミリの間隔で線を引くのがどうにも面倒くさくて、
全部一メートルで描いちまえって思ってたりもしたもんですが、
どうやらそれが現実になりつつあるようです。
(メートルを基準に部屋の寸法を割り当てる)
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