対米全面テロ

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◆訂正ついでに<バードストライク

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/14 11:49 投稿番号: [116360 / 177456]
http://www.fsinet.or.jp/~cts/gr/job/job.html

『...エンジンの真ん中に白い丸が書いてありますが、外側の円は中心をズラしてあるのでエンジンが回ると動いて見えます。でも早すぎてわかりませんけどね。一応バードストライク(鳥がぶつかること)対策らしいです。 』

B747って、今回のフライトの機種名じゃありませんでしたっけ?どちらにしろ、ボーイング・クラスならバードストライク対策は万全を期していると考えるのが妥当ですよね。”完璧”はないにしろ、やはりバードストライクごときでエンジン爆発→落下、機首から急降下というのは…ありえないのでは?

40羽以上の鳥が、離陸直後の空港にいたんでしょうか?日本ではこれを回避できたようですが…。

三ざるに

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/14 11:46 投稿番号: [116359 / 177456]
なるのは、ごめんだよーーーーーーーーー

みざる、いわざる、きかざる

◆おっと、失礼<バードストライク

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/14 11:44 投稿番号: [116358 / 177456]
日本で実際に引き起こされた事件
http://flightinfo.ens.ne.jp/fsparty/kuromisa/

これはどうやら著者の作ったゲームのようです…大変失礼いたしました。バードストライクが、有識者(マニア?)の間でどのように認識されているかの参考にしていただければと思います(^_^;

そうだ、この手があった

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/14 11:44 投稿番号: [116357 / 177456]
今度はスティンガーの代わりに鳥でアメリカの爆撃機を落としましょう

by   たりばーん

>投稿全消去

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/14 11:43 投稿番号: [116356 / 177456]
>インターネット上にもお上がいるということ、一般市民はどうやら忘れてはいけないようです。
>そしてこれは、先の米国におけるネット規制をも盛り込んだテロ対策法案の可決と無関係とはいえないと思います。


それにしても、有無を言わさず全消去って、ら、ら、乱暴すぎる気がするんですが!

以前、年輩の友人が「通信傍受法ってのはこわいんだよ〜」と言っていまして、私はおバカなので
「でも、私は悪いことしないし、関係ないし」と言ったのです。
すると友人は「悪いことしないって、お上にとって都合の悪いことをしない自信ある?」と。

友人が言うには「犯罪捜査以外で通信傍受をしたらいけないってことになっているけど、
もし極端な取り締まりをしても、それへの罰則規定が無いんだよ、こわいよ〜」
だそうです。

・・・ふと、その友人の言葉を思い出しました

NOと言えるアジア

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/14 11:42 投稿番号: [116355 / 177456]
日本はもっとアジアに目を向けるべきだよね。
アメリカについてはそこそこ詳しいけどアジアについては無知って人が多いよね。
学校教育でも幼い頃から周辺諸国の勉強をさせるべきだと思う。
少なくとも挨拶ぐらいは言えるようにして欲しい。
大東亜共栄圏の復活とか言い出すと、すぐに身構える人がいるけど、
構想自体は間違ってなかったんじゃないかな。
侵略という手段が間違いであったんであって。

「NOと言えるアジア」は読んでないけど、なんか面白そうだね。
マハティール首相って「世界税を導入しよう」とか「統一通貨をつくろう」って言ってる人だよね。
アメリカの空爆反対って言ってのけたあたり、かっこいいと思ったのは俺だけか?
新しい大東亜共栄圏の構築。
いいんじゃない?   夢のある話しだよね。
名前は変えたほうがいいと思うけど。
いつまでもいがみ合ってる場合じゃないよ。
若い人は過去のことなんかにはこだわっちゃいないんだから。
親の喧嘩に子供を巻き添えにすんのは不幸。


<オフトピ>
通貨で思い出したんだけど、日本の通貨の単位ってすごい変だよね。
国際的には100の位で単位が繰り上るのが基本だよね。

1キロ、1メガ、1ギガ。   1グラム、1キロ、1トン。

ワン、テン、ハンドレットの繰り返し。
なのになんで日本の円だけは1000の位まであるの?

1円、10円、100円、

次はなんで1000円なの?   1万円じゃダメなの?
これって変じゃない?
大蔵省の権威のため?

100,000,000   →   1,0000,0000

100で区切ればすぐ読めるのに、旧式のままだと、
わざわざ四桁で区切り直さなきゃ読めない。
誰も不便だと思ってないのかな?
なんで誰も文句言わないんだろう。

>Re: 鳥を吸い込んで

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/11/14 11:42 投稿番号: [116354 / 177456]
nuketusetusさん,お答えありがとう。

>鳥を吸い込むことが爆発を必ず引き起こすことはないです。

>ただ昨年のコンコルド墜落では、離陸中のようなエンジンフルスロットルのタイミングで
エンジン内に異物(コンコルドの場合はタイヤの破片)が突入すると、
エンジンの大火災を発生しうることを示してくれました。


コンオコルドはエンジン部分が燃えながら落下してきましたね?

今回のはやはり,謎が残るような気がします。

◆バードストライクとは?

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/14 11:37 投稿番号: [116353 / 177456]
それぞれ、CTRL+F4で「バードストライク」で検索してください。ページ中にジャンプします。

バードストライクとは
http://www.ngy.3web.ne.jp/~mottin16/kiac/trouble.html

日本で実際に引き起こされた事件
http://flightinfo.ens.ne.jp/fsparty/kuromisa/

アメリカで実際に引き起こされた事件
http://www2.justnet.ne.jp/~satoshitoyama/cadb/wadr/accident/19601004a.htm

ここでは40羽吸い込んでも大丈夫だったようですが…
http://www.ah.wakwak.com/~design/i/news_02/0361.htm

エンジン脱落

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/11/14 11:31 投稿番号: [116352 / 177456]
鳥衝突によってファンブレード破損。
飛び散ったファンブレードで損傷拡大。
このプロセスを数回繰り返してエンジン発火し、最終的にはパイロンをヒンジで吊ってたボルトが熱で強度低下し、破断したのではないですか?
発表自体には矛盾はないのでは?

しかし、その時存在したはずの、”20年に一度の鳥衝突”を起こしたすさまじい数の鳥の群が報告されてないのは少し変ですね。

メディアは、破壊工作というと、機内からのものを考えるようですが、実際にはドミニカの空港で仕掛けられた可能性が高いと思うのですがどうでしょうか。今のところは事故の方が可能性が高いかもしれませんが、気圧変動2回で爆発する爆弾がパイロンに仕掛けられた可能性は有るような気がします。火災先行とすると、脱落したエンジンナセルにすすがないのがちょっと奇妙ですしね。

Re: 鳥を吸い込んで

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/14 11:30 投稿番号: [116351 / 177456]
>鳥を吸い込むと爆発するんでしょうか?
>爆発したらしいですけど。

鳥を吸い込むことが爆発を必ず引き起こすことはないです。
ほとんどの場合はエンジンが停止したり停止せざるを得ない状態になるだけですね。
(単発の小型機の場合はそれが墜落の原因に直結しますが…)

ただ昨年のコンコルド墜落では、離陸中のようなエンジンフルスロットルのタイミングで
エンジン内に異物(コンコルドの場合はタイヤの破片)が突入すると、
エンジンの大火災を発生しうることを示してくれました。
今回の爆発のメカニズムは調査待ちですが、あり得ないこととは言えないのではないでしょうか。

>まだこんなゆうてる奴、おんの?

投稿者: entaikun 投稿日時: 2001/11/14 11:29 投稿番号: [116350 / 177456]
かなり古い話だったみたいだね。
おれはつい昨日知った。

>>鳥を吸い込んで

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/11/14 11:24 投稿番号: [116349 / 177456]
鳥を吸い込むと爆発するんでしょうか?
爆発したらしいですけど。

◆投稿全消去措置について

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/14 11:15 投稿番号: [116348 / 177456]
>・・・ところで、全部消去されたというのは・・どういうことなんですか?!

【katakorichan】さん、応援のお言葉ありがとうございます。

全消去については、他ユーザーから要請があったのか、ヤフー・ジャパン独自の判断によるものなのかはわかりません。その旨の通知は当人に届けるはずです。

規約をすべて読み返しましたが、なんら該当する違反行為はされてないように思えます。しかし、もはや事後承諾。消えたものは取り戻せないのですから、管理側の勝ち逃げになるでしょう。

インターネット上にもお上がいるということ、一般市民はどうやら忘れてはいけないようです。そしてこれは、先の米国におけるネット規制をも盛り込んだテロ対策法案の可決と無関係とはいえないと思います。

各自、くれぐれもご用心のほどを。

敢えて公開メッセージにさせていただきました。

メグちゃん

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/14 11:15 投稿番号: [116347 / 177456]
がんばって!

女は、本能的に戦争が、嫌いなんだモンね

太古の昔から

ぞうの狩りは、殿方に任せて、安心して

家にいられるといいんだけど。

ぞうが、とれなかったり、ぞうが、家の中

に、入ってきて暴れると困るわ。

それから、獲ってもらったぞうを高いお金

で、買わされるのも困るわね

etranger3_01さま

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/14 11:10 投稿番号: [116346 / 177456]
>怪我の功名といいますか…qweryさんのオート投稿が全消されたことで、


えと、陰ながら応援しております。
・・・ところで、全部消去されたというのは・・どういうことなんですか?!

>鳥を吸い込んで

投稿者: PauPau725 投稿日時: 2001/11/14 11:06 投稿番号: [116345 / 177456]
鳥を吸い込むという事故はどこでもありえるでしょう。それが原因で墜落するなんて、もしそうだったら本当にもう飛行機には乗れないですね。

10日ぶりのレスmosinogimon様

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/14 11:05 投稿番号: [116344 / 177456]
返信が有ったのですね。
検索してなかったので見落としてました。




右翼ではないのですが、
軟弱な自分が嫌いなだけです。

学生時代は、友人知人が、わりと新左翼でしたよ。右翼の知人も居たけど。

鳥を吸い込んで?

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/14 11:05 投稿番号: [116343 / 177456]
私の知人がクルーをやっているが、群れをかなりの量吸い込まないと、発火しないそうだよ。
仮にそういう事態が起きたらエマージェンシーコールが義務付けられてる・・・
ましてや、エンジンが落下????
子供でも分るよ。

Re: 鳥を吸い込んで飛行機墜落

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/14 10:59 投稿番号: [116341 / 177456]
>エアバスに限らずほとんどの機種はエンジンが故障しても緊急着陸できる仕組みになっています。鳥を吸い込んでエンジンが故障、その結果飛行機が墜落するならば、このようなことは今後も後を絶たないのでは…。

まず、バードストライク(鳥との衝突)は航空機事故の非常に大きな要因です。
エンジンに大型の鳥が突入するとエンジンの停止や破壊の可能性があります。
飛行機のファンブレードに大きな目玉を書いたりもしますが、効果的な対策はないそうです。

墜落まで至るケースは小型機が多く大型機では稀らしいですが、
ファンブレードが鳥によって破損した場合はエンジン火災が起きる可能性もあるそうです。
鳥は群れる習性があるので、群に突入してしまった場合はエンジン火災→墜落の可能性も
あり得る話だとは思いますよ。

さらに、離陸直後は飛行機は極めて不安定な状態にあります。
巡航状態ではエンジンの1つが止まっても飛行を続けられる設計になっているのが通常ですが、
離陸中にエンジンの1つが停止した場合は極めて深刻な事態でしょう。

原因がバードストライクであると断言はできませんが、それほどあり得ない可能性ではないと思います。

re:鳥を吸い込んで飛行機墜落なんて…

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/11/14 10:58 投稿番号: [116340 / 177456]
>鳥を吸い込んでエンジンが故障、その結果飛行機が墜落するならば、このようなことは今後も後を絶たないのでは…。

航空機は鳥のを吸い込み事故を前提に設計されています。

稼動中のエンジンにニワトリを撃ちこんでテストしていますから大抵は大丈夫です。

しかし、コンドルのような巨大な鳥や、無数のカモメなどを吸い込めば、エンジンが破損する場合があります。

例え鳥でエンジンが破損した場合でも、片肺飛行できるようになっています。

だから、鳥の吸い込みで墜落したと言うのなら、どんな航空機もJFK空港の離着陸は危険と言う事になりますね。

>鳥を吸い込んで・・

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/14 10:56 投稿番号: [116339 / 177456]
11/12の日経新聞の夕刊に、たまたま全日空会長の「空の先住民」という
タイトルのコラムが載っていました。

「(鳥が)離発着時の飛行機に接触するケースが時折発生している」とのことです。
このことが重大事故になるとは書かれていませんでしたが、
ちょっと怖いな・・と思いますね。

>>>義勇兵も少年兵も

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/14 10:51 投稿番号: [116337 / 177456]
>まぁアメリカ政府からすりゃ、タリバンも北部同盟もみんな一緒で、共倒れしてくれりゃ

だから見捨てたのでしょう?

ひとりごと

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/11/14 10:51 投稿番号: [116336 / 177456]
アジア諸国の目が向いているのは支那であって倭ではない。
支那を敵視したまま経済圏を作ろうとしたら倭は孤立するだけだ。
それが分かってるからアメリカに服従しているのだろうが。
やれやれだなあ。

鳥を吸い込んで飛行機墜落なんて…

投稿者: boraboralagoon2003 投稿日時: 2001/11/14 10:45 投稿番号: [116335 / 177456]
アメリカン航空のエアバスA300−600型機がニューヨークで墜落した事件を調べている米国家運輸安全委員会(NTSB)は13日、墜落現場から回収されたボイスレコーダーを分析したところ、操縦席で「ガタガタ」という音が2回聞こえたことを明らかにした。

  NTSBによると、離陸から1分47秒後に1回目、2分1秒後に2回目の音が操縦席で聞こえ、機体制御ができなくなったことを示すような乗員のやりとりがあったという。音の原因、墜落との関係についてNTSBは調べているとみられる。


  一方、AP通信によると、NTSB筋は鳥を吸い込んだため、エンジンが故障した可能性があると語ったという。墜落現場ではこれまでボイスレコーダーが見つかっていたが、13日、新たにフライトレコーダーが発見された。(08:41)


エアバスに限らずほとんどの機種はエンジンが故障しても緊急着陸できる仕組みになっています。鳥を吸い込んでエンジンが故障、その結果飛行機が墜落するならば、このようなことは今後も後を絶たないのでは…。あくまで可能性として挙げられているのかも知れませんが、人為ミスでもなく、機械の故障でもなく、鳥のせいにしているところが恐ろしいです…。ただ運が悪かっただけ???

それはどうかな?>>義勇兵も少年兵も

投稿者: kjsdnhks 投稿日時: 2001/11/14 10:43 投稿番号: [116334 / 177456]
所詮兵士など、どこの国も捨て駒くらいにしか見てないと思うぞ

まぁアメリカ政府からすりゃ、タリバンも北部同盟もみんな一緒で、共倒れしてくれりゃ、その後のアフガンでの政権づくりがやりやすいと思ってんだろうけどね。

>義勇兵も少年兵も

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/14 10:38 投稿番号: [116333 / 177456]
あの勇敢な義勇兵が死んだのは、パキスタンの財宝がひとつ無くなったのと同じこと。

置き去りにせざるを得なかったタリバンの兵士達も断腸の思いだったろう・・・・

”番犬”のつもりなのかな<オフトピ>

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/14 10:36 投稿番号: [116332 / 177456]
検索してみると”荒らし”掃討以外の発言がないですね。しかもたったの21件。

いわゆる本当の荒らしのようです。
ほうっておきましょう。どこの掲示板にもいるもんですよ、こういう輩は。

>征服者がくれば

投稿者: ba3jp 投稿日時: 2001/11/14 10:34 投稿番号: [116331 / 177456]
そうかもしれないけど、その手の振り方とは違うような気がする。髭を剃ったりプルカを脱いだりするのは、開放感が強いからでは・・・・

義勇兵も少年兵も

投稿者: bosatudepon 投稿日時: 2001/11/14 10:26 投稿番号: [116330 / 177456]
銃を持ち、戦う覚悟があったなら、いつ敵に何百人殺されても文句は言えない。戦争なのだから。
殺し殺されて当然、それが戦場。
その覚悟の無いものは戦列に参加すべきではない。

征服者が来れば

投稿者: hendahendahenda 投稿日時: 2001/11/14 10:25 投稿番号: [116329 / 177456]
普通、手を振る。
チョコレートくれたりすれば尚更。

>RE:syunkun99さんに同意 大東亜

投稿者: enemy_of_peacekiller00 投稿日時: 2001/11/14 10:19 投稿番号: [116328 / 177456]
僕もあの本は読みました。凄く面白かったけれど、けっこうポレミックな印象を与えていたのは、周りの環境がおかしかったからです。今、読めば、当たり前の事を二人が言っている。
あなたのカキコに、大時代的で全くトンチンカンなRESが付かなくなるのも、時間の問題です(笑)。
いま、まだ西暦2001年11月14日の時点ではついていますが。

つまり、アジアがそれぞれの国の特色を出し合って、EUに匹敵する経済圏を形成する事が大切、ってこと。まさに、50年前に挫折した大東亜の理念です。ようするに、共栄圏でしょ。お互いに栄える為に、50年前以上にブロック経済を予見していたのは、石原莞爾なのでしょうか?   そうしたら、ほんと天才ですね。
でも、80年代に半分できていたんだよね。アメリカに潰されたけど。

それと、僕が早朝、別スレで書いたように、支那が問題なんです。支那の行方が大きく関わっています。
あと、イスラムですね。イスラム圏は前にここで知りましたが大川周明がコミットしていましたね。

RE>横レス>日本人の欠点

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/14 10:13 投稿番号: [116326 / 177456]
戦後の日教組の教育。
市民団体という名の売国団体。
知識人という名の学者先生。
平和ぼけの平和団体。


金かね行進曲の財界。
与党も野党もいい加減、でたらめ。
官僚政治。




アメリカの御機嫌伺いばかりで、
主体性の無い政府。
外国勢力の手先の新聞社。





↑の影響が大きい日本人です。

北斗神拳の漫画を、見て欲しいものです。

専用掲示板の方まで…<オフトピ>

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/14 10:10 投稿番号: [116324 / 177456]
全消去のようです。
先方も容赦ないですね。

”喧嘩両成敗”のようですよ

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/14 10:04 投稿番号: [116323 / 177456]
先方の”エージェント”の方々も消されています。任務完了といったところでしょう。まあ公正は判断ではあるのかもしれません。

>アメリカ型政府

投稿者: pierrot_efarlla 投稿日時: 2001/11/14 09:56 投稿番号: [116321 / 177456]
>う〜ん、言ってることが難しくてよくわかんない。

それでいいのよ、
むしろ理解できるほうが
こわい..

分かりやすく書けば
自分の浅薄さがばれるから
わざと濁していかにも
深い意味があるかのように
みせかけているだけ

カブールの現状(中村医師)

投稿者: ba3jp 投稿日時: 2001/11/14 09:31 投稿番号: [116319 / 177456]
北部同盟のカブール制圧で住民がすごく生き生きとしているのが報道されているが、これを見るとやはりタリバンは指示されてなかったんだなとつくづく思う。あの中村医師は、この現状を見てどう思うのだろう?

軽率な失言、お詫びします。

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/11/14 08:52 投稿番号: [116318 / 177456]
ほんとうにごめんなさい。許してください。
sympashy for the devil69さんにもこの場を借りてお詫び申し上げます。

ところで今朝の新聞にも協力を呼びかけるユニセフのメッセージが載っていました。
思うのですが、ほんとうに緊急の救援が必要な難民の人々の姿はあまり報道されませんね。
喜んだり怒ったりする民衆の姿が、なにか政治的意図を匂わせて登場するけれど、死に瀕している人々には感情を表現する力もないのでしょうね。

こちらは精一杯想像力を働かせて,そういう人々のことを考えなければと、思います。状況の急展開で人道支援が容易になるといいのですが。

ま〜た

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/11/14 08:50 投稿番号: [116317 / 177456]
大東亜共栄圏なんて言い出す人が出てきたな。
日本は軍事面では身の程を知って外交で生きていかないと生き延びられない国である事は誰でも知っている。
アメリカ制グローバリズムや中華思想みたいなこと真似てると、遅くとも20年以内に日本はアメリカか中国に飲み込まれる。
天皇陛下万歳に洗脳されたバカ、マルクス主義万歳に洗脳されたバカは淘汰されたと思ってたがまだ細々と生きている事に驚嘆。

ムシャラフ大統領窮地

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/11/14 08:38 投稿番号: [116315 / 177456]
パキスタンと敵対してきたアフガニスタンの「北部同盟」が国土の北半分だけでなく、首都カブールの制圧に続いてタリバンの本拠地カンダハルやジャララバードへも進撃の構えを見せていることに、パキスタン政府は強い不快感を示している。

  米英軍の軍事作戦に協力してきたパキスタンのムシャラフ大統領は国内的にも極めて厳しい立場に置かれ、核保有を宣言した同国が、軍事政権基盤の弱体化にもつながりかねない深刻な事態を迎えている。

  アフガニスタン多数派であるパシュトゥン人を少数民族として国内に抱え、約2500キロの国境で接するアフガニスタンへの影響力保持は、パキスタンの安全保障上の死活問題だ。

  パキスタン外務省のカーン報道官は13日「ブッシュ米大統領の勧告にもかかわらず北部同盟軍が首都を制圧したことに失望した」と非難。「国民によって選ばれ各民族で構成する新政権ができるまで、カブールは国連平和維持軍(PKF)か国連安全保障理事会が認定した多国籍軍が管理し、非武装化されるべきだ」と強調した。

  北部同盟のアフガニスタン正統政権としての承認についても「アフガニスタンにまだ新政権ができていない。状況がはっきりしたときに決定する」と述べ、当面はタリバン政権との外交関係を維持する方針。

  対米協力が結果として北部同盟の躍進につながったことから、イスラム急進派勢力ばかりでなくムシャラフ大統領の出身母体である軍内部からも、大統領が結果的に「失策」を犯したと不満が高まる恐れもある。(共同)

ーーー
アメリカに協力するということは,此れは予想されていた筈でしょうけど。

「北部同盟」による処刑や略奪が横行

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/11/14 08:30 投稿番号: [116314 / 177456]
  13日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、カブール近郊でアフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」によるタリバン兵処刑や略奪が横行しており、北部同盟が制圧地域をコントロールできないことを暗示していると報じた。

  同紙は、命ごいするタリバン兵を引きずり回した後で腰に向け銃弾を放ち、ライフルなどで殴りつける様子を撮影した3枚の写真を掲載。北部同盟兵はタリバン兵やその隠れ家から現金や靴、砂糖などあらゆる物を盗み出し、ある兵士が約20ドル(約2400円)相当の現金を奪ったことに狂喜する姿などを描写している。(共同)

ーーーー
予想された事とはいえ。
パキスタン政府もこの北部同盟のカブール制圧に不快感を示している様子。
この先は本当に泥沼化が予想される。
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