対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>遂にカンダハルも?
投稿者: creeplooser 投稿日時: 2001/11/13 16:54 投稿番号: [115976 / 177456]
こともあろうにNYで飛行機
落っこちゃうし。
こともあろうにイラクがクエート攻撃するし。
北部同盟は荷台の無い暴走トラックだし。
そのうち核が誤爆しましたなんてコトナラナイように。
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カンダハル空港は無人ですってば
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/13 16:50 投稿番号: [115975 / 177456]
えーと、お忘れになっているようですが…
カンダハル空港は初期の空爆ですでに無人状態になっていたはずです。タリバン本拠であるカンダハルは空爆開始当初の重要ターゲットで、米軍はこれを部分的に破壊しておくことで、修復すればすぐに使用可能になるように戦略的な限定的な空爆を行いました。北部同盟は無人の放置された施設を”制圧した”と豪語してるだけですよ。
冷静になりましょう。
たったこれだけの航空戦力、殲滅できてなかったら何のための数万回に渡る出撃だったのか…。
◆タリバンの航空戦力
- Mig21戦闘機(旧式、旧政府軍から接収)
- Su22対地攻撃機
数 20機(うち可動機は5機と推定)
- SA2、SA3
(大型対空ミサイル:'79年のアフガン侵攻以前に旧ソ連軍から供与されたため発射不能であると推定)
- スティンガー
(携帯発射式小型対空ミサイル:射程は5キロ。残存数は数十発と推定
ソース:AERA(10月17日本掲示板UP)
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カンダハル空港制圧否定
投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/13 16:46 投稿番号: [115974 / 177456]
カンダハル空港制圧否定
タリバン政権スポークスマン
【イスラマバード13日共同】
アフガン・イスラム通信によると、タリバン政権のスポークスマンは十三日、
アフガニスタンの反タリバン勢力、北部同盟がカンダハルの空港を占拠したとの報道を
強く否定した。
(共同)
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-
どっちが本当だ?
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アルジャジーラ
投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/11/13 16:43 投稿番号: [115973 / 177456]
アルジャジーラは、
アフガンにどれだけネットワークを持っているのかな?
カブール支局ってのは聞いたことあるけど、
カンダハルなどにも支局とかあるのかな?
どなたか、御存知ありません?
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遂にカンダハルも? どうなってるんだ?
投稿者: naturinngo 投稿日時: 2001/11/13 16:35 投稿番号: [115972 / 177456]
北部同盟、カンダハルの空港を制圧
【カイロ支局13日】カタールの衛星テレビ局アル・ジャジーラは13日、アフガニスタンの「北部同盟」部隊が、アフガニスタン南部のタリバン本拠地カンダハルの空港を制圧した、と報じた。
(11月13日16:05:読売新聞)
展開が早すぎて事態を把握できないっス
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カンダハル空港も
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/13 16:34 投稿番号: [115971 / 177456]
北部同盟が制圧したということは、実際タリバンもかなり弱っているということかも知れない。
洞窟に分散すればこれからの空爆やり易くなって
たちまち殲滅されてしまうでしょうか。
北部同盟は放っておいても駄目になるとしても
タリバンの行先は
見えない。
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時代はまさに北斗の拳!!
投稿者: anataha_ok 投稿日時: 2001/11/13 16:30 投稿番号: [115970 / 177456]
>共○党や社○党のいう、話し合いによる解決という言葉が、虚しい言葉であると、証明された。
力こそ正義!!
圧倒的な力の前に難民達はひれ伏すだろう。
反撃の日を待ちつつ、レジスタンス結成も、
1000発以上のTNT爆撃の元には何の意味もなかった・・。
女は犯し、男は殺し、子供はリンチ。
水と食料と燃料を奪う。
街、田畑、土地は荒れ、
病気が流行り、食べるものもなく
極寒の中、子供達は死んでいく。
嗚呼、まさに北斗!
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>カブール進攻
投稿者: guerrapax 投稿日時: 2001/11/13 16:24 投稿番号: [115969 / 177456]
タリバンのいう戦略的撤退なら素早い見事な撤退だし、一部報道にあるように総崩れなら士気がかなり低下してるんじゃないだろうか。
カンダハルは平地のようで、守りにくいんじゃないだろうか。
補給はどうするのだろう、対ソ戦の時のように目立った支援国はないし。
それとも誰か言っていたように、北部同盟にはどうせ統治能力なんてないから、ほっておいて内部対立させるのだろうか。
寝返り将軍ドスタムがまた活躍するのかな。
タリバンは、外相、教育相など穏健派を軟禁状態に置いているとあった。
どちらも大変だな。
情報を読む我々も気をつけなくっちゃ
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替え歌 爆弾たちの訴え
投稿者: ra_menndaisuki2002 投稿日時: 2001/11/13 16:19 投稿番号: [115968 / 177456]
これは メッセージ 109707 (boom_boom_daller さん)への返信です.
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アラーのたたり
投稿者: koism2000 投稿日時: 2001/11/13 16:12 投稿番号: [115967 / 177456]
飛行機墜落は、事故か?
メンテナンスは、したばかりだぞ。
もしかしたら、アラーのたたりか?
アメリカが戦争するから、罰が当たったのではないか?
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減資力稼動中に・・・
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/13 16:09 投稿番号: [115965 / 177456]
擦ってどうすんの! !
だいいち、今朝のgood bye for good
なんてetrangerさんに笑われるんじゃない?
このまま死んだら心残り多いんじゃないのいろいろと。
増資力運転に切り替えて親孝行出来るように頑張りませう、ここには友達も多いんだし。
これは メッセージ 115961 (li__il さん)への返信です.
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>たたり!
投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/13 16:09 投稿番号: [115964 / 177456]
アッラー驚いたっ!
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ゆりあ・・・。
投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/13 15:56 投稿番号: [115962 / 177456]
今日は髭を剃って、たりばんから開放されたのだ!!!
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3ヶ月ぶりの運転。
投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/13 15:54 投稿番号: [115961 / 177456]
擦っちまった。。。鬱だ。しのぅ。
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>オフレス>北斗の拳
投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/13 15:53 投稿番号: [115960 / 177456]
あの北斗の長兄
世紀末覇者
ラオウ
の苗字は
日清
らしい
これは メッセージ 115957 (genrishugi さん)への返信です.
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この掲示板では
投稿者: tanzaku7 投稿日時: 2001/11/13 15:51 投稿番号: [115959 / 177456]
これは メッセージ 115943 (glum_news さん)への返信です.
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>光原理主義ですよ
投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/13 15:48 投稿番号: [115958 / 177456]
>説明は、できないので、省略させてください
genrishugiさん素晴らしい
光原理主義ですか。
ちなみに私は
テコノ原理主義
です
私も説明は省略させてください
お互い頑張りましょう
(何をだ?)
これは メッセージ 115954 (genrishugi さん)への返信です.
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オフレス>北斗の拳
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/13 15:47 投稿番号: [115957 / 177456]
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた。
すでに、死んでいる。
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”暴力”装置ではないです
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/13 15:46 投稿番号: [115956 / 177456]
仕組みはこうです。
国際刑事法(最高位)
↓
国家(加盟/非加盟国)
↓
国内警察機構
↓
犯罪者
結局は国内の警察機構が犯罪人を逮捕・留置するので、”暴力”装置の必要はありません。しかし、これは対象国家が加盟国(または非加盟国だが)管轄権を認めた場合です。
現行の規定では、PrepCom(準備会合)で非締約国でもICCの全管轄を受託しなければならないとすることに合意したことにより、非加盟(非契約)国でも事前の犯人引き渡し条約なしでも引渡しに応じなければなりません。これにRESIST(抵抗)した場合は、安保理決定に従って、常設される警察機構による介入が行われます(暴力装置ってこれのことかな)。
さて、ここでこの政治権力に歪みが生じないのは、政治権力の中枢に紛争当事国を含められない規定があるからです。すなわち法廷が派遣する検察官なども、すべて第三国からの選挙による派遣となるため、ここに国家間の政治的利害は働かないのです。
ですから、法の力の源泉はまさしくICC体制そのものにあるといっていいでしょう。
これは メッセージ 115946 (iu_iu_iu_iu さん)への返信です.
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完全横レス>オフレス>北斗の拳
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/13 15:44 投稿番号: [115955 / 177456]
>いよいよ”北斗の拳”のような世界だね。
共○党や社○党のいう、話し合いによる解決という言葉が、虚しい言葉であると、証明された。
時代は、<けんしろう>を、求めてる。
これは メッセージ 115901 (lvtjsom さん)への返信です.
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>>この掲示板の現状を
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/13 15:32 投稿番号: [115954 / 177456]
それだと議論はすすまないけど、正論ばっかりじゃ反抗したくなるのもわかるよ。。。
>掲示板ってぜんぶひっくるめてみんなの気持ちの表れだと思うなあ。
>ところで、君の原理主義ってなまえはどういう意味なの?
おしえて。
>僕はいちおう人が結構いるみたいだからここは好きだよ。。。ひとがいない掲示板はつまらない。。。
レスが、遅くなって失礼しました。
誤解されやすいから、
言わなかったけど、
光原理主義ですよ。
説明は、できないので、省略させてください。
これは メッセージ 115803 (pun_nup さん)への返信です.
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アラーのシワザ
投稿者: kaketerumono 投稿日時: 2001/11/13 15:30 投稿番号: [115953 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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虫酸が…
投稿者: sylws 投稿日時: 2001/11/13 15:30 投稿番号: [115952 / 177456]
別に自己弁護しなくてもよいのでは??
そんなこと誰だってわかっていますよ。
それよりもう少し読みやすく書きましょうよ。
これは メッセージ 115948 (wakokf8 さん)への返信です.
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よくわかりません
投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/13 15:24 投稿番号: [115951 / 177456]
僕は9/11を肯定した覚えはないし,
(誤解を恐れず云ってしまえば,
僕は貧乏人だから,心情的にはざまみろと思うところもあるけどね。)
戦争に反対する人がみんな肯定しているとは思えないし・・・
>一つのいかにも正しいこと
って,なんですかね?意味不明。
>説得力がないということ
と云われたって,僕は誰かを説得しようと思ってレスしたわけでなくて,
僕の立場を表明しただけなんだけどね。
しかもなんで,アラーの神様に頼まなくちゃいけないのかもわからない。
なんか勘違いしてるんじゃないか?
これは メッセージ 115941 (jhenhariken さん)への返信です.
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そやって人の不幸を
投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/11/13 15:20 投稿番号: [115950 / 177456]
そやって人の不幸をまるで自分の不幸であるかのようにいって自分の暴力を正当化している人たちが大勢います。
自分に関係ない人たちの死を、自分の暴力を無秩序に拡大させる口実にしている。
アメリカは自国の地位を守るために多くの事をしてきましたが、それが誰かにアメリカの市民を殺す権利を与えることはない。
そんな正義は暴力しか生まない。
これは メッセージ 115882 (t890196 さん)への返信です.
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Re: そういえば
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/13 15:17 投稿番号: [115949 / 177456]
>別に深い訳は、ないので、よくわかりません。専門的な事は、航空機墜落トピに行ってみて下さい。きっと満足な、答えが返ってくると思います
私はただ、このトピに書き込んでいる人の中で、今回の墜落を「テロだ」と
見なしている人が多いことを不思議に思っていただけです。
その理由は、yapoo123jpさんの場合は「別に深い訳はない」というものだったわけですよね。
それが私にとっては十分満足のいく回答です。
皆さんがテロであると結論づける合理的な理由があるのだろうかと心配していました。
どうもありがとうございました。
これは メッセージ 115940 (yapoo123jp さん)への返信です.
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Re:
投稿者: wakokf8 投稿日時: 2001/11/13 15:10 投稿番号: [115948 / 177456]
>一つのいかにも正しいことしか、議論しない人。説得力がないということ。
「ひとつのいかにも正しいこと」が、唯一の単純明快な「人」として、「人間」としての心の声なのです。そして、そういう意見しか言えない人は、正直いって、たくさんの意見、議論を論じられるかどうかなどどうでもよいのです。だって、それしか言いたいことがないのだから。本当に大切なのは、温かい安全な部屋の中で、知識で得た情報だけでああでもない、と論じあうことではなくて、少しでもその戦争や争いの中にいる人々の立場になって考えることができるか、だと思う。じゃあなぜ私がここへきてああでもないって論じているか、って?
それは、少しでもこういう言葉が誰かの心の中に浸透していくことを望んでのことです。でも、在る意味では私もあなたといっしょです。だから、決してあなたを否定する気はありません。それに、人はそれぞれに考え方、感じ方があるのだから。
これは メッセージ 115941 (jhenhariken さん)への返信です.
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すみません・・・
投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/11/13 15:10 投稿番号: [115947 / 177456]
お茶をひっくり返しそうになって、あわてて・・・。気が付いたら・・・。
’声明文’見せてほしいですね。(笑)
これは メッセージ 115944 (ateoeta さん)への返信です.
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質問ひとつ。
投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/11/13 15:09 投稿番号: [115946 / 177456]
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激しく笑いました(アンチ2ch)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/13 15:08 投稿番号: [115945 / 177456]
もう行ってよいです
これは メッセージ 115943 (glum_news さん)への返信です.
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>>事故と断定後,嘘でも犯行声明
投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/13 15:03 投稿番号: [115944 / 177456]
>>出されたら
↑
>115923は操作ミス・・・・です
やはり操作ミスでしたか
私はてっきり
「出してみてはいかが」
と勘違いし
今ワープロで声明文を作っていたところです
送信ボタンを押す前に誤解が解けて良かったです
これは メッセージ 115942 (ttwz_x さん)への返信です.
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【速報】カブールでビンラディン拘束
投稿者: glum_news 投稿日時: 2001/11/13 15:03 投稿番号: [115943 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>事故と断定後,嘘でも犯行声明・・・・
投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/11/13 14:57 投稿番号: [115942 / 177456]
出されたら・・・・・混乱に。
そのとおりですね。必ず、犯行グループは逆の声明を流します。
1.事故と断定すれば、アメリカはテロを防ぎきれない事を隠していると。
2.テロと断定すれば、アメリカはテロを防ぎきれないと。
だから、アメリカはいづれにも、断定したという発表が出来ないのです。
従がって、仮にテロであるとの何らか証拠が出ても、基本的には、’テロの可能性もあるが’というコメント付で、事故として片づける。
何しろ、テロであったという事を認めてしまう事の方が圧倒的に先の影響が大きいと見てるはづですから。
タンソ菌事件と同様にアイマイなまま。
赤溜さんとはチョット違う予測かな。
115923は操作ミス・・・・です。
これは メッセージ 115922 (ateoeta さん)への返信です.
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アラーに頼んでください
投稿者: jhenhariken 投稿日時: 2001/11/13 14:56 投稿番号: [115941 / 177456]
なんのことやらよくわからないままに,皆殺しにされたり,家を焼かれる人々の側にいます。
そのポジションが僕の<反戦>の根拠です。
意見です。
<反戦>の人たちは、何故9/11のことは,肯定するのでしよう。
この論法は○○党と同じですね。
一つのいかにも正しいことしか、議論しない人。説得力がないということ。
これは メッセージ 115929 (aradinnodeshi さん)への返信です.
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>そういえば
投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/13 14:56 投稿番号: [115940 / 177456]
事故か、テロかわかりませんが、
事故でしたら、他の飛行場の閉鎖は、すぐに解除すべきだと思いました。
機体の整備は、11月10日に、バッチリ行ったと、テレビで言ってたので、変だなと思ったわけです。
9月11日以来、あちこちで、飛行機が落ちているので、不思議だな〜と思ったんです。
別に深い訳は、ないので、よくわかりません。専門的な事は、航空機墜落トピに行ってみて下さい。きっと満足な、答えが返ってくると思います
これは メッセージ 115915 (nuketusetus さん)への返信です.
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「首都カブール陥落」
投稿者: dankai3 投稿日時: 2001/11/13 14:55 投稿番号: [115939 / 177456]
北部同盟が進攻、首都カブール陥落(13日asahi.com)
アフガニスタンの北部で一挙に攻勢に出ていた北部同盟の部隊は13日午前、カブール市内に進攻した。政府庁舎も占拠され、アフガン首都は陥落した。これに先立ちタリバーン部隊はカブールから撤退を始めており、本拠地カンダハル周辺に戦力を集中させ抵抗戦を強めるとみられる。アフガン新政権構想がまとまらない段階での北部同盟の首都攻略に反対していた米国などは難しい対応を迫られそうだ。
タリバーン系のアフガン・イスラム通信も同日、北部同盟のカブール制圧を認めた。アフガンからの情報によると、自動小銃などを持った50人ほどの武装兵士が四輪駆動車などで入城した。タリバーン側からの目立った抵抗はなかった模様だ。北部同盟は12日からタリバーンが首都防衛の重要拠点としていたカブールの北約20キロの前線を突破し、一挙に首都に進攻した。北部同盟の首都奪還はほぼ5年ぶり。
北部同盟のアブドラ外相によると、北部同盟は12日、2方面からカブールに向けて進軍。「旧道」ではカブールから6キロ地点、「新道」では20キロ地点に達し、圧力を強めていた。同外相はカブール入りについて「そのつもりはない」と述べていた。ブッシュ米大統領やパキスタンがタリバーン政権の受け皿ができる前の首都進攻に反対していたことが影響したとみられる。しかし北部同盟は10日にマザリシャリフを制圧した後、北部全域で一挙に攻勢を強めており、兵士たちの勢いが止まらなかったとみられる。
カブールからの情報によると、市内に入ってきた北部同盟軍に対し、市民の間に「神は偉大なり」と叫び、歓迎する姿も見られた。一方で略奪行為の開始や刑務所から囚人たちの脱獄など早くも無秩序化を示す情報も出ている。タリバーン兵士の姿は見られなくなった模様だが、少数の兵士が残留しているという情報もある。
12日夜から13日早朝にかけて、タリバーンの戦車や軍用車両は南部のカンダハル方面に撤退を始めた。タリバーンはカンダハルを中心とした本拠地で、戦線の立て直しを図るとみられる。同政権がかくまうオサマ・ビンラディン氏の行方は依然明らかではない。
カブールを陥落させた北部同盟がタリバーン後の新政権づくりに向け、政治的発言力を増すのは必至だ。国連を軸に、米国や隣国パキスタンなどの思惑も絡んでの「タリバーン後」の外交工作は今後一層活発になるとみられる。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re:自国を守ることです
投稿者: wakokf8 投稿日時: 2001/11/13 14:53 投稿番号: [115938 / 177456]
「世界の代表者の方々」とは、例えば、ブッシュ政権。例えば小泉首相。そして例えば、北部同盟だったり・・・今回のテロ事件やアフガニスタン爆撃に対し、なんらかのアクションをとっている各国の代表者たちのことです。うまい表現の言葉がみつからずにあいまいな言葉を使ってしまってすみません。
>各国とも利害関係で動いているのですが、それが悪いのですか。大統領の最大の責務は、自国を守ることです。小泉首相は日本の舵取りが第一です。
別に悪いとは言いません。ただ、自国の利益を優先して考えて行動している以上、グローバルな発展はあり得ないということです。私たち「すべて」が運命共同体なのです。自国も他国もないところで、地球の運命が動いていくのです。そこをみつめない以上、自国の利益も無駄になってしまいます。
これは メッセージ 115925 (jhenhariken さん)への返信です.
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そもそもは聖地の約束> 新しいヴィジョン
投稿者: abc60_tv 投稿日時: 2001/11/13 14:52 投稿番号: [115937 / 177456]
イギリスによる聖地の約束をイスラム教徒に欺き、戦わせ、
あなた風に言うところの”新しいヴィジョン”
がそもそもは作り物だったことではないか。
難民も好きで難民なんぞやってるわけでなくて、
イスラエルの国旗にその策謀と内心が
ハッキリと映されています。
どちらにしろ自衛隊のことにしても
日本政府は相当の約束を米国と交わしているのは間違いない。
これは メッセージ 115921 (wakokf8 さん)への返信です.
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イラクがクウェート砲撃
投稿者: taeko19831 投稿日時: 2001/11/13 14:52 投稿番号: [115936 / 177456]
【バーレーン支局】
11日イラクがクウェートとの国境非武装地帯(DMZ)で、迫撃砲とライフル銃でクウェート側を攻撃したという。国連イラク・クウェート監視団(UNIKOM)のスポークスマンもこれを確認。怪我人は無かったようだ。
…11/13日経P8〔国際1〕面より。
全くこの時節にアメリカの言いがかりを誘うような行動は慎んで欲しいもの。
これは メッセージ 115910 (simagunijin さん)への返信です.
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>事故と発表してはアメリカの負け!
投稿者: jhenhariken 投稿日時: 2001/11/13 14:48 投稿番号: [115935 / 177456]
タイトル: 事故と発表してはアメリカの負け!
投稿者: Akasakatameike
日時: 2001年11月13日 午後 2時41分
テロと戦っているのに、最も気をつけなくてはいけないNYで航空事故を起こしたら世界の笑い者になり、超大国としては余りにも恥ずかしいこと。
アメリカの威信は丸つぶれ。
だから、アメリカ政府やアメリカン航空は「アメリカの整備技術や操縦技術は完璧だ。テロ以外には考えられない。」と言い張らなくてはいけない。
意見です。
同感と思うと同時に、これだけ警戒しててテロが原因なら、これもアメリカは世界の笑いもの。自由の女神に涙。
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