対米全面テロ

アフガンは岩だらけの非常に気の毒な国だと思う。が
それが幸いするかも知れない。

第二次大戦中、経済封鎖をされ食料の無くなった日本だが、気候風土には恵まれていた。

種を植えれば実を付ける気候だから、どうにか４年近くも持ちこたえる事になった。
しかし、それが幸せな結果を生んだ訳ではない。
戦争が長期化し、かえって多くの人が死ぬことになった。

アフガンで獲れる作物は限られている。しかもいきなりの「本土決戦」では農業どころではない。

そして支援国もない。

もうじき終わるのは目に見えている。
以前も書いたが、今一番大切なことは、アフガン以後のテロ退治をどうすべきか？だ。

jyorujyusandoさんhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=112996

俺が書いたのは

＞単純にそれが全てだと信じてしまう人は結構多い。

であり、

＞＞単純にそれ（・富・）が全てだと信じてしまう人は結構多い。

ではない。俺が書いた「それ」とは
マスコミによる作られたセンセーショナリズムを指す。

だから、全く君の勘違いだ。

それから、極貧の者こそ、「祈り」を大切にする
という君の考えは間違っている。
極貧の者は祈るとき善意の心を込めてはいない。
願っているのは形骸化されたポーズによる自分の欲望だ。


極貧に対する認識不足だぞ。

事実誤認を指摘するのを忘れてました。

＞>同時多発テロを起こしたのはアフガン人ではないと思うが。

＞では、何故ＵＳＡ政府はアフガンを爆撃しているのですか。タリバンとて、アフガン人ですよ。

もしもーし。USAがアフガンを攻撃しているのは、アフガン人が同時多発テロを起こしたからではありません。タリバンがテロリストを「かくまったから」なのです。もし今テロリストが他の国に移動したら、USAはその国を攻撃しますよ。

そんなあたりまえのことも知らないで、かわいそうな人を見つけてと哀れんで己の快感中枢を刺激する――気持ち悪い人だね、あんた。

＞デモについてですが、ほとんど見かけることはありません。

そうらしいですね。パキスタン大使も否定してたし。にもかかわらず日本のメディアが、いかにも反米デモが盛んなように報道するのは、彼等が事実よりも自分たちが作ったストーリーを報道している証拠でしょう。「こんな状況では反米でもが起こるはずだ」というストーリーを先に作ってしまうから、そのストーリーに合うような画像を探してしまうんでしょう。たとえそれが取るに足りないような小さなデモでもね。

タリバン兵士が強くてしつこくて戦争は長引くだろう――といった報道も同じですね。ここには報道する日本人の反米感情があるんじゃないかと思います。ストレートに出せない分、そうやって出してるんじゃないかな。

＞あなたはこの寒空に毛布一枚でテントのなかで生活せざるをえない人たちのことがなんともないんですか？・・・阪神大震災で、家を肉親を失い、住み慣れないところで暮らさねばならなくなった人たちのこころの痛みをかんじないのですか・・・

あなたのように安全圏から哀れんでいい気持ちになっている人間がいないほうが、世の中ずっとマシになると思う。自衛隊はあっていい＝自分の国のためなら戦争していい、自衛隊は充分強い＝ワタシの住んでる日本は安全、ってことでしょ。結局自分ちは安全だから、自分よりかわいそうな人たちを見つけて哀れんで「私って何ていい人間なの」と酔っているだけじゃん。こういう人は、自分に余裕がなくなったら真っ先に他人を殺すよ。

虫酸が走るね。

見に行こう、みんなで。

日本じゃ１９日だけど、
パキスターンじゃ１７日が見頃だよ。
ツアーもあるよ。

びっくりするよ、流星群。

せいぜい８０年も生きられないのに、
なんでそんなに死に急ぐんだろって。

みんなで手をつないで見れたらいいね。
死んだ人も生き返って一緒に見れたらいいね。
悲しいこと全部もとにもどせたらいいね。

興味深く読ましてもらいました。日本30年アメリカ15年の生活をしていますが、うまくアメリカを表現しています。アメリカという国は私の住むこの小さな町でさえ1日歩けば少なくとも3種類の海外から来た人(または人種)を見かけます。アメリカ事体が小さな地球のようなもので、いろんな国のアイデアや思想が溶け合ってこの国を作っている状態です。それだけたくさんのフィルターを通っているので、海外でも受入れやすいのではないかと思います。
私にとってのアメリカは王様というより、やはり他の日本、ドイツ、中国、フランス、アフガン等と同じ1つの国です。お互いの国が無くてはならない存在であり、頼りあって生きているように思えます。

作って売るのと、買って使うのと、どちらが悪いのか。
水が低きに流れるように、人も、簡便なもの・快楽、を求めるのは、自然の摂理なのでしょう。
快楽追求のノウハウを知り尽くし、一般大衆に迎合し、求める快楽を与え続けるのが、アメリカ商業主義的世界戦略なのでしょう。
しかし、いつかは限界にたどり着き、精神は荒廃し、破綻をきたすのは確実だと思います。

もう、オフにしようと思ったのですが・・・

　 わたしは、いつも言ってきたつもりです。
　 アジア一の戦力のわが国の自衛隊は十二分に自国を守れます。

　 今の世界のように、すぐドンパチで核兵器までつかいたがっている国がい．９うては、
　 自衛隊も必要悪でしょう。

　 違憲 　 違憲でずっと自衛隊はきたのでしょうが・・・
　 自国の守りとしてはあっていいかとわたしは思っています.
　
　 ですから、今回のアフガンみたいに理不尽なことで日本が爆撃されたなら、

　 自衛隊もすぐさま相手を打ち落とせるでしょう・・・。

　 では、おやすみなさい。

katakorichan 　 どうもありがとうございました。

　 とても感じ入りました.
　 北部同盟の戦士たちの顔がそんなによい顔にみえなかったので、
　 それがなぜか分かったようです.

　 政府もこういう現地で活動をしている人たちの話を聞いたりして、判断したのでしょうか？
　 そいう方はもっと沢山いらっしゃるでしょうに・・・

　 実際にみなさんから、それぞれに聞いた話を集めて検討をしてみたのでしょうか。

　 ＵＳＡ政府が報道規制やニセ報道づくりをするのは湾岸の時でも周知の事実じゃありませんか・・・

　 今からでも遅くありません。
　 もっと客観的に冷静に対応してほしいと思われます.

　 今日はこれで終わりにします、ありがとうございました。

akiaki0928さんのカキコが一世を風靡している（？）ようですが、本当にパキスタンにネットカフェがあるんですかね？あるとしても、そこのPCで日本語入力が可能だとはとても思えないんですが・・・（私自身、海外のネットカフェを利用したことがありますが、日本語ページは見られても、文字入力はローマ字のみでした。）しかも、タイトルが「パキスタンのぺシャワールネットカフェより」「パキスタンから生掲示板書き込み中」「パキスタンから今書き込んでいます。」と、パキスタンにいることを妙に強調・・・ネット上でこういうのを見るとついつい疑ってしまうのは、私だけでしょうか？？？

何日かぶりですね。横から失礼します。

＞北朝鮮とも、その体制はどうであろうと、
　 それなりの援助をしたり話会ったりしながら、
　 そういうものが飛んでこないように友好関係を作るのが外交じゃないでしょうか。

私は昔、護憲派の人と憲法９条について、討論を行ったことがあります。

そのとき、私はこう質問しました。
「外交手段が全て尽き、それでも問題解決の糸口が見出せず、戦争状態に突入したとき、どうすればいいのか？」

すると、彼はこう答えました。
「それでも、話し合いを続ける」

私は思わず、腰砕けになりました。
「話し合い」を絶対の是とするはずの彼が、私の質問の前提条件（外交手段が尽きたとの設定）を完全に無視したからです。

火災が発生したときの消化体制（方法）を尋ねられたとき、「平素から防火に努めます」と答えたのでは、間が抜けているとは思いませんか？

無論、戦争が起こらないよう努めることは最も大事なことです。
けれども、戦争が起こったときの対処方法を考え、それに備えることも同じくらい大事なことだと思います。

もし時間があったら、私のＨＮを検索して、改憲の必要性について述べた投稿もご覧になってください。

＞そういうあなたご自身が”世界から多くをもぎとろうと”なさっているんじゃないでしょうか。

ゲスな自分をさらしているのに気づかないんですよ、
ほんとこっちが恥ずかしくなります。
この手のタイプにはいくらまともなことを言っても無駄だと思いますよ。

あっ、レスはいりませんよ。

　 ふうむ、やはりね。
　 わたしも 　 なにもいうことはありません。

　 ホカホカの情報をありがとう！

(^^)// パチパチ。・。；★・。・。☆；・。；

日本の核廃絶決議案を採択、米は初めて反対に回る

2001.11. 6 asahi.com
Web posted at: 12:37 PM JST (0337 GMT)

国連総会の軍縮・安全保障問題を協議する第一委員会は５日、日本政府が提案していた核廃絶決議案を賛成１２４、棄権２０、反対２の圧倒的多数で採択した。核軍縮を目指す日本の決議案は９４年以来、８年連続で採択されているが、賛成または棄権だった米国が初めて反対に回った。決議案の中にある包括的核実験禁止条約（ＣＴＢＴ）の署名・批准の呼びかけに反発した結果と見られており、ブッシュ政権のＣＴＢＴに対する硬い態度が改めて浮き彫りとなった。米以外の反対国はインド。

日本は昨年の決議案に盛り込んでいた「ＣＴＢＴの０３年までの発効」という期限をつけた目標を今年は削除し、ＣＴＢＴの死文化をめざすブッシュ政権への配慮を示していた。米側はＣＴＢＴの批准を促し早期発効を実現するという目標自体に、明確な反対を表明した。

また、この日は来年の国連総会の議題にＣＴＢＴ問題を載せようという決議案も採決にかけられ、米だけが反対した。



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なにも言うことはありません・・・

>こういう人に限って自分の子どもは塾にゆかせて、世界からなるべく多くをもぎ取ろうとしてそうな気がする（違ってたらごめん）。

　 残念ながら違っていますね・・・、
　 わたしは自分の子に勉強しなさいとあまりに言わなさ過ぎたこと
　 教育ママを全くしてこなかったことをちょっぴり後悔しているほどです。

　 そういうあなたご自身が”世界から多くをもぎとろうと”なさっているんじゃないでしょうか。
　 わたしは、そんなことさらさら思った事もございませんから。

　 あなたはこの寒空に毛布一枚でテントのなかで生活せざるをえない人たちのことがなんともないんですか？！
　 明日食べるものもことかきそうで、多くの家族をかかえて途方にくれている方々のことを知ったのになんともないのですか。

　 倒産したり、借金が返せなくて、自殺して、
　 残された家族が路頭に迷ったりしてる人がふえていると聞いてもなんともないのですか。

　 勉強勉強と口やかましく言われて、こころや情や思いやりを置き忘れてくる子ども達がふえているのが悲しくありませんか？
　 三宅島で長い間避難生活を余儀なくされている方たちがはやく島に戻れて、復興できたらいいのにと思わないのですか？
　 阪神大震災で、家を肉親を失い、住み慣れないところで暮らさねばならなくなった人たちのこころの痛みをかんじないのですか・・・
　
　 人それぞれに、痛みを感じる程度もこころも違うと思われます.
　 あなたは薄情に近い方じゃないでしょうか。

>同時多発テロを起こしたのはアフガン人ではないと思うが。

では、何故ＵＳＡ政府はアフガンを爆撃しているのですか。
　 タリバンとて、アフガン人ですよ。

>もし北朝鮮から突然日本にミサイルが飛んできて、たとえ日本は壊滅しても「戦争はしないで、話し合って」といついつまでも言える覚悟がある場合だけです。

あなたも冷戦が終わったあとの敵を作り出すというＵＳＡ政府の宣伝に踊らされている方なんですね。

　 北朝鮮とも、その体制はどうであろうと、
　 それなりの援助をしたり話会ったりしながら、
　 そういうものが飛んでこないように友好関係を作るのが外交じゃないでしょうか。

　 金 　 大中さんも 　 北鮮の金さんと握手して話しあってたじゃないですか。

　 日本政府もＵＳＡに踊らされないで,
　 しっかり自分のスタンスを持ってほしいものです。

独占企業への甘さは多様な独創性を減らし、富者優遇の税制は国の消費を鈍らせる。
共和党が政権につくたびにアメリカ経済がおかしくなるのはこういう理由でしょう。

こんにちは

パキスタンから書き込んでらっしゃるみたいですね。私自身も報道のギャップに驚いてました。報道は デモの激しいところばかりしてます。

また、パキスタンからの 書き込みを お待ちしてます。

では

http://www.excite.co.jp/world/

のエキサイト翻訳のホームページで、
ホームページ全体を訳して表示するのは、
メッセージ１１０５１９に載ってます。


ページのどこかにある、メッセージ番号の隣の余白のメッセージ番号を入力して、表示をクリックしてください。

mosinogimonさん、おっしゃるとおりだと思われます.

　 たとえば、昨日ふと見たテレビですが、
　 水の話でした。

　 インドで、役所が水パックを生産し始めたので、
　 水道のない人たちの給水車に影響がでて、困っている人たちがでているとか。
　 これを進めているのも白人のアメリカの人のようでした。

　 たとえばＵＳＡ本土でも、
　 これまでは近隣のみんなが、散歩したり水あびて遊んでいた湧き水のある池の土地の所有者が

　 そこをフェンスで囲んで、その湧き水を 　 水パックにして商売にして、
　 日に２５０万円も儲かっていても、
　 その持ち主はまだまだ儲けたいといっていました。

　 ところが、毎日何トン？もの水をとっていくものだから、

　 一帯の果樹園のオレンジは水気がなくなってスカスカになり、
　 近所の家々は地盤沈下で歪んできている・・・
　 それが、訴訟をおこしても、科学的な証明はできないとされたそうです・・・。

　 役所も１０年間許可したから、待つしかないと・・・

　 まさに水戦争ですね。
　 大地にあふれる水、地下水でつながっている水・・・いったい誰のものといえるのでしょうか。

　 そのように土地にしろ、水にしろ、・・・

　 もともと人間のものとはいえないものを
　 個人だけの所有にして利益を図り,
　 それにより太りすぎる人と、
　 迷惑をこうむって困っている多くの人たちの気持ちを分かり合おうとしない傲慢さ・・・・

　 一部の利益のために、
　 多くの人たちの笑顔を奪う所業はテロリストと同様のようにわたしには思われます.

　 そのうち、空気も太陽の光も・・・・
　 どんどんお金に換算して、だれかが独占していくのかしら・・・？


　
　

>いつも難民の方々のご苦労に向かう思いです。
>それを思うとわたしは胸がふさがり、涙が出てくる思いです。

自分に酔ってる感じだね。こういう人に限って自分の子どもは塾にゆかせて、世界からなるべく多くをもぎ取ろうとしてそうな気がする（違ってたらごめん）。今回の戦争がなくてもアフガン人は飢餓にさらされてたそうですがね。

>何故アフガンが・・・という不公平だという思いと戦争にあけくれることの苦しみと憎しみが、テロをうみだしたんじゃないでしょうか。

同時多発テロを起こしたのはアフガン人ではないと思うが。

>アメリカははやく空爆をやめて、国連はタリバンとも話し合って、みなで難民の市民の方たちの救援に手を尽くしてください。

こんな寝言を言えるのは、もし北朝鮮から突然日本にミサイルが飛んできて、たとえ日本は壊滅しても「戦争はしないで、話し合って」といついつまでも言える覚悟がある場合だけです。そういう人ならある意味立派だとは思うけど、そうでないなら中途半端な戦争反対論はやめたほうがいいと思う。そう口に出していい気持ちになりたいってんなら別にいいけど。

戦前の軍隊教育とそっくり。
なぜ、死の賛美教育をするのか？
なぜ、生きる為の術を教育しないのか？

遅い時間ですみません、現地からのお話が
聞けるとのことで、些細なことですが
質問させてください．

パキスタンの、（アフガンからの難民でなく、）
　 普通の日常生活を送っていた、普通の人々の生活が、
　 ９：１１のＮＹの同時テロ事件、それに続く
　 アメリカのアフガン空爆と、
　　 厳しい状況になったと思いますが、そのあと、

　 どのように、変化しているのでしょうか．

　 お店の商品が消えるとか、物価が高騰する
　 とかは無いのでしょうか．

　 これで、ひと儲けなど、考えている人など
　 いるのでしょうか．

　　　 デモなどしていない、あまり過激でない
　　 人々の、心情を知りたいものです．
　　 もし、余裕があれば、よろしく．

やはり偏った報道なんですね

　 これは、ブッシュさんが 　 そろそろ核兵器を使いたくなったという気持ちのあらわれではなんかしら・・・
　 牽制でしょう・・・。

mana08170927さん、レス気づくのが遅くなりました。

>この掲示板が終了しても、何時もと同じ生活を変える訳には行かないでしょう？
>こちらの方が現実ではないですか？

　　 生活はおなじでも、意識が変っていますね。
　　 確実に・・・、
　　 ということは、同じことをしていても、それに対する認識が変るということです。

　　 たとえば御飯をたべても、アフガンの人たちは３食どころか、
　　 いつまで食いつなげるのか・・・
　　 お風呂に入っても、せめてアフガンの人たちが暖かいシャワ−があびれたら・・・
　　 屋根の下にいても、何十万の人たちが、
　　 家を追われて、テントで泥の家で地べたに寝ているのでは・・・
　　 と、気持ちが、いつも難民の方々のご苦労に向かう思いです。

　　 そして、そんな辛い思い、戦争による悲しみそんな思いが少しでもはやく
　　 軽く明るくなってほしいとそんなふうに切に思われます。
　　
>私は神様じゃないから彼らの事はどうする事も出来ません。

　　 ほんとに神様がいたら、こんな戦争はすぐにやめさせてくれるでしょう。
　　 神は自ら助くるものを助く・・・
　　 神様でなくても、同じ人間として、助け合うこと、
　　 少しでも重荷を分かち合う事ができるかもしれません。
　　 せめて彼らのために頑張ってるＮＧＯを支援できるんじゃないでしょうか。

>だから、彼等からしてみれば『不公平』だなんて（我々と比べて）思ってないですよ、きっと。

　　 何故アフガンが・・・という不公平だという思いと
　　 戦争にあけくれることの苦しみと憎しみが、
　　 テロをうみだしたんじゃないでしょうか。
　　 それに、テロリストが悪いのに、何故我々市民がアメリカに攻撃されて、
　　 逃げ出さなくちゃならないのだという憤りもあると思いますよ。

>と言う訳で、この掲示板が終了したら、9・11の前と変わらぬ生活を続けるでしょう
　
　　 この戦争がつづいているかぎり、
　　 この掲示板は終わらないと思いますよ.
　　
　　 もうすぐ寒い冬なのに、食べ物もろくになくて、
　　 子ども達や弱った人たちはこの冬を越せるのでしょうか・・・
　　 それを思うとわたしは胸がふさがり、涙が出てくる思いです。
　　
　　 アメリカははやく空爆をやめて、
　　 国連はタリバンとも話し合って、みなで難民の市民の方たちの救援に手を尽くしてください。

　　 それか、観光客がこなくて困っている南の島にみんなを運んであげて,
　　 そこに救援物資や支援金をおとしてあげてはいかがでしょうか。

　　 常夏の国に一時、集団疎開をしてもらうんですよ。
　　 自衛隊さん、はやく救援活動！！！にいってあげてください！

日本での報道とここパキスタンの現状にあまりにもギャップがあることに驚くばかりです。おそらくマスメディアの方々もわかって刺激的な情報を報道しているのでしょう。デモについてですが、ほとんど見かけることはありません。デモをする雰囲気さえないといってもよいでしょう。今後もたびたび書き込みます。ちょっと急用で席を外します。

お願いですが、安全が確保できている間で結構です。ときどき、ネットカフェからリアルな情報をお願いします・・・この掲示板の特派員として。ご無理は言いません。

政府がどのように考えているかは政府関係者ではないのでわかりません。ごめんなさい。ですが、昨日、そして今日何人かの旅をしてきた人と話すことができました。その中で、ロシアからパキスタンに入国して数年定住している人とインドからパキスタンに旅をしてきた人に話を聞くことができました。私が少ない情報源から感じたこととしては、一般的な市民の皆さんにとっては敵対関係にある国であることはほとんど関心がなくまた敵だと考えておらず、お互いの国をよりすごしやすくすることを協力し合って考えて行こうとするところが見うけられます。政治的にどのような力関係を今後持つ可能性があるかという会話をする人は非情に少なく、罪のないアフガニスタンの女性や子供、無関係な人たちが明日の食べる食事がないことを懸念して、自分にできることは何かといったことを考えて、そして語り合っているようです。

これと、9・11の陰謀説と如何結び付けられるの？

パキスタンでの反米デモは見た事ありますか？
またそれは激しい物なんでしょうか？

日本のテレビでもイスラムの戒律のためか男の人の声ばかりです。
どうもありがとう！お気をつけて・・・・

パキスタンの女性とは接触してないので正しい意見をいえません。ごめんなさい。
避難民の人たちは、パキスタンの人々の
彼らに対する気使いが非常にあります。
やさしい人達が多いです。

ojohsan2さん、そのとおりですね。

　 はやく子ども達に戦争の無い世界で、
　 笑顔のあふれる世界で、生きてほしいですね。

ありがとうございます。 　 わたしのレスへの拍手ですね・・・。
　 拍手はいいもんです。 　 感謝！！
　 かしわ手のかしわってなんでしょうね・・・？

　 右と左を合わせて、パチパチ・・・
　 陽と陰をあわせて、すばらしいエネルギ−が生まれる・・・

　 肉体と精神・・・両方ともにあってバランスがとれていないとうまくパチパチとよい音は出ないものです。

パキスタンの女性は今のアフガニスタンの事をどうおもっているの？避難民の人たちを誰がサポートしているの？

インドとロシアが接近したら、間違いなくパキスタンは苦境に陥ると思いますが、今のパキスタン政府は、インドとロシア接近にどの様な反応をしていますか？

前紹介にからめて、こういうのもあるのねん。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011102CAHI138001.html