対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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li__il Look!!!!

投稿者: lid_bil 投稿日時: 2001/11/05 20:04 投稿番号: [112379 / 177456]
I miss you!!!!

>ここをご覧になってみては?

投稿者: aohige_gillesderais_no2 投稿日時: 2001/11/05 20:03 投稿番号: [112378 / 177456]
見た。



          アヤシ過ぎる...






よく見つけましたね(笑)

きれいなオチ。

投稿者: tansokintero 投稿日時: 2001/11/05 19:51 投稿番号: [112376 / 177456]
>燃料不足が心配です。

素人ではないな・・

おぬし !!

>宇宙船地球号

投稿者: aohige_gillesderais_no2 投稿日時: 2001/11/05 19:49 投稿番号: [112375 / 177456]
船長!!


乗組員同士の和解はなんとかなるかと思いますが...








        燃料不足が心配です。

宇宙船地球号

投稿者: gonewithstorm 投稿日時: 2001/11/05 19:44 投稿番号: [112373 / 177456]
限られた空間の中で、いままでのような拡大による発展はもはや期待できないと思う。
科学技術の進歩による猶予を考慮しても、この一蓮托生の狭い空間を、分かち合い、譲り合って生きていくか、それとも、心のおもむくまま、殴り合い、奪い合って争うのか、人類の英知が問われているのでは。

Re >効果的な制裁

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/11/05 19:39 投稿番号: [112372 / 177456]
matwo5656さん、効果的な制裁は知りませんと言えばいいのです。

「空爆支持者は必ずそう言いますね。
かわりの有効な手段がないから空爆を支持してるのですか?」
原因は多少は考慮しますが、多発テロの結果でどうするかを決めているのです。
制裁が正義です。

「国際条約に違反する大量殺戮兵器を使用してるにも関わらず、空爆を支持するとおっしゃるのですか?」
米国同時多発テロは国際条約に違反しないのですか。
国連憲章51条で定められた個別的自衛権を根拠とするものです。その際、急迫不正の侵害が持続しているかどうかについては、タリバーンやアルカイダが現存している限り、テロに対する脅威が持続するのであって、それらを物理的に破壊しなければいけない。米国の軍事行動はやむを得ない対応処置だと考えているのです。
  テロ組織の脅威を壊滅するのに必要な措置をとるため十分な安保理決議は期待できない。
中国の反対が予想されるからだ。だから米国は個別的自衛権を行使した。NATO(北大西洋条約機構)諸国は同盟国である米国が攻撃を受けたので北太平洋条約5条を適用し、集団的自衛権を行使する形で共同歩調をとっているのです。

「ちなみに制裁とは、犯人を捕まえて裁くことです。」
そうですか。私はそう思いません。
6000人も闇討ちしたテロ、テロ支援国家を殲滅するのが制裁です。二度と出来ないようにするのが,私の制裁です。

「不発弾をばらまかれた国民はどう思うでしょう?後世にわたってうらみ続けるでしょう。それをいいがかりにしてまたテロをしかけるでしょう。」
仕方がないとは言いませんが、6000人を闇討ちに比べたら、容認されるべき範囲でしょう。国民もタリバンの一味かもしれません。アフガニスタンの国民が何もしないのも,タリバン支援と思います。


「もしテロリストが我々市民の中に紛れ込んでも爆撃するのですか?
アフガン市民だって同じ事です。」
仕方がないとは言いませんが、6000人を闇討ちに比べたら、容認されるべき範囲でしょう。国民もタリバンの一味かもしれません。アフガニスタンの国民が何もしないのも,タリバン支援と思います。


「住宅地、病院やダムの破壊。大量の難民の増加。赤十字やNGO、国連地雷撤去施設への誤爆。これらはすべて「遺憾に思う」で片付く問題でしょうか?」

仕方がないとは言いませんが、6000人を闇討ちに比べたら、容認されるべき範囲でしょう。国民もタリバンの一味かもしれません。アフガニスタンの国民が何もしないのも,タリバン支援と思います。

「そんな悠長な事やってる間にまたテロが起きたらどうするんだ、とおっしゃるかもしれませんが、爆撃をしようがしまいがテロはおこるのです。厳戒態勢でテロに備えるしかないでしょう。」
当分もぐらたたきでしょう。
炭疽菌でやられる前に、何とかしたい物です。

「各国が協力して、情報をもとに地道に検挙していくしかありません。」
誰が検挙できるのですか。

「中東からも手を引くのがベストです。
これは、テロに屈するというわけではありません。その方がアメリカ市民にとってもいいのです。」

利権をそう容易く、アメリカは捨てないでしょう。

>>燃料気化爆弾使いまくってるよ!

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/11/05 19:37 投稿番号: [112371 / 177456]
>たしか映画「アウトブレイク」の最初の方や、「プレデター」の最後のシーンに用いらていたのかな。

「アウトブレイク」は正解ですが、
「プレデター」の場合、爆破させたのが、
地球外生物ですからね。原爆でも、無ければ気化爆弾でも無いのでは。
あれは、一体何なのでしょうか?
まぁ、映画の中の世界ですからね。
何でも有り?

パキスタンに米海兵隊展開の可能性

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/05 19:35 投稿番号: [112370 / 177456]
NHKニュースより

パキスタンで親タリバン派がクーデターを起こした場合、パキスタン保有の核を
守る名目で米海兵隊が展開の可能性あり。
現在アラビア海に停泊中の「ペリリュー」の海兵隊を派遣する用意があるとのこと。

ニューズウィークの電子版より -- とのこと。


正確な記事が出たらどなたかフォローしてくださいな。

私は気に障んなかったけど横レス

投稿者: aohige_gillesderais_no2 投稿日時: 2001/11/05 19:28 投稿番号: [112369 / 177456]










               なんつって

gegendenさん…たしかに怖い(苦笑)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/05 19:25 投稿番号: [112368 / 177456]
「東京クーデター」ってナニ?

叛乱オンラインって?(怯

私も気にさわったので横レスいれます

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/11/05 19:12 投稿番号: [112367 / 177456]
気になるレスを呼んでいたら、ナント!
matwo_5656さんじゃぁないですか。
又、よろしく!。

さて、
>殴りあいもしない内から仲良くしろよといっても無駄なことだ、
ということですか?
変な理屈ですね。穏便にすませるはずです。

これは、今回の、テロリスト対アメリカを例えて、仰っているのですか?

答えを『Yes』で、話を進めます。

「穏便に済ませるか否か」と言うのは『事』が始まる前の状態を言うのでは?
つまり、9・11以前のビンラディン側に、穏便にすませる気は無かったのか?
答えは当然『Yes』でしょう。

どう言う事かと言うと、貴方の話の出発点が10月7日以降のアメリカの動向を
非難する所から始まっている様に感じて成らないのです。

アメリカは、すでに3〜4発、かなり強烈な先制パンチを食らっているのです。
アメリカも直ぐには(ビンラディン首謀と断定後)殴り返さなかったですよね?

それでも貴方はテロリストに対して穏便に解決出来ると仰るのですか?。
出来るとすればその方法は?

もし、私が知ってる屁理屈男に、目前で家族がいきなりナイフで切り付けられ、殺られたとしたら、
「我が家は、常々こいつに嫌われている」と解っていても、
貴方のように『穏便』になどとは考えも付かない。
そんな事されて、話し合おうなんて絶対思わない。
警察になんか突き出す前に殺り返すと思う・・・多分・・・
放って置けば、自分も危ないですからね。
大人気ないですか?

国家レベルじゃこんな訳には行かないのも解ります。
だから伺うのです『他の解決策は?』と。

それと、もう一つ気になる事が・・・

>あなたのいう愚者が、あなた自身であることを願います。

最後に『嫌味』を付けないと気が済まないのですか?
お互いに面識が無いのです。人によっては口喧嘩になり兼ねないと思います。
平和を唱えるなら、先ず掲示板の中だけでも論争は結構だが、詰らぬ争いは避けましょう。

人ぴにん

投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/11/05 19:12 投稿番号: [112366 / 177456]
うへ   ここってえぐいな
アメリカとそっくりなかんじがする
アフガンにどんどん空爆しても平気なやつがおおそうやな
こういうのなんとかゆうたな

怖いのは。

投稿者: tansokintero 投稿日時: 2001/11/05 19:11 投稿番号: [112365 / 177456]
やけくそになって

炭そ菌を大量に撒き散らすことだろうな。

犠牲者を少なくするために

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/05 19:10 投稿番号: [112364 / 177456]
とにかく犠牲者の数を最小限にし、世界平和を実現しなければならない。

犠牲者が沢山出るのは、力が拮抗した弱者同士の争い。
限りない泥沼戦争になる。
逆に犠牲者の最も少ないのは、最強vs最弱の争い。
人間の心は、自分が圧倒的に有利なとき慈悲が生まれる。

犠牲者を極力少なくしたいのなら、無用な強者叩きをしない方が良い。
強者が不自由になれば、弱者vs弱者の戦いになる。

>テロ退治

投稿者: tanzaku7 投稿日時: 2001/11/05 19:06 投稿番号: [112363 / 177456]
テロリスっていう新しいゲーム






誰か作りそう。

かなわんわ

投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/11/05 19:02 投稿番号: [112362 / 177456]
noncombatant_さん   こんばんは

  クラスタ−もすごいけど
  こっちの方がもっとすごいな
  酸素消費もすごいな
  かなわんな   そのぶん木を植えんと.

えへ。

投稿者: tansokintero 投稿日時: 2001/11/05 19:00 投稿番号: [112361 / 177456]
>その後のテロ退治はどうすべきか?

①テロリストホイホイを作りましょう。

進化?

投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/11/05 18:58 投稿番号: [112360 / 177456]
gonewithstormさん   こんばんは

  戦争をやめると進化じゃないかな.
  覇権主義だと窮乏になるの?
  それって退化かな.

>燃料気化爆弾使いまくってるよ!

投稿者: oilbirds 投稿日時: 2001/11/05 18:57 投稿番号: [112359 / 177456]
そうですか。やはり使いましたか。
小型原爆といわれるほど強力だそうですね。

湾岸戦争の時、読売新聞にイギリス軍兵士が「アメリカ軍め、とうとう核兵器までつかったのか」と言った記事が出たのを覚えています。

たしか映画「アウトブレイク」の最初の方や、「プレデター」の最後のシーンに用いらていたのかな。
あんな破壊力なのでしょうね。

・・・・・・・・・。

RE:bakenshiobさんへ

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/05 18:57 投稿番号: [112358 / 177456]
>自然の摂理として「危険が多い生物ほど子どもをたくさん産む必要がある」のであれば、
>自力で生き残れるものが生き残れば良いのでは。

そうですね。自然の摂理に従えばそうなりますね。
難民支援なんかやめて、おしゃれもやめて、
仕事もやめて、勉強もやめて、法に従うのもやめて、
自給自足すれば、自然の理にかなった生き物になれるでしょう。

しかし人間にはそれができません。
人間は、自然とは敵対する存在なのです。
そうしなければここまで発展してこれなかったでしょう。
(そういう人間もまた自然の一部なんだと称する人もいますが・・・)

人間の生産活動が、地球に過大な負荷をかけているのは明白です。
でもそれをやめるわけにはいきません。
繁栄しながらも生きのびる術を模索するしかないのです。
地球を離れれば解決できるのですが。

>ただ、20年近くも内戦を続けている国で子供を造ること自体が異常。
>>異常なのは子孫を増やそうとしない我々かも。
>他の生態系を壊してまで、繁殖しつづけるよりはよほど正常と思いますが。

繁殖しつづけること自体は不自然なことではありません。
それを制御するのは人間の危機感でしょう。
地球がどういう状況に置かれているかなんて知らなければ、
「他の生態系を壊してまで」なんて考えないでしょうからね。

俺が異常だといったのは、そうせざるをえない立場にあることで、
バランス的にはあなたのおっしゃるとおり、
制御することのほうが正常だと思いますよ。
人口増加は深刻な問題ですからね。
少子化も深刻ですけど・・・。

>その後は?

投稿者: aohige_gillesderais_no2 投稿日時: 2001/11/05 18:55 投稿番号: [112357 / 177456]
今後のアフガンもモチロンだけど、

今後のアメリカも
         ちと気になる。

くしゃみ

投稿者: jpconverter 投稿日時: 2001/11/05 18:50 投稿番号: [112356 / 177456]
アメリカでは、くしゃみと人からの噂が関連するというようなことわざ、故事成語、格言などはありません。

くしゃみをした相手に対しては、ゴッド・ブレス・ユーと言うのが普通です。
誰かが噂してるなどという考えはありません。

もうじき終わるが、その後は?

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/05 18:46 投稿番号: [112355 / 177456]
初めから判っていたことだが、
益々ラディンの孤立化が明確になってきた。

今回のアメリカの作戦をアラブ諸国から

「ラディン対全世界の戦争」

と定義付けられては、もはやこれまで。
はたしてラディンを匿うタリバン政権は年内持つか?

タリバン政権が消滅するのは、間違いのない事実だが
その後のテロ退治はどうすべきか?

世界が一番考えなくてはならないのはまさしくその一点だ。

>gonewithstormさん

投稿者: minami_ikki 投稿日時: 2001/11/05 18:46 投稿番号: [112354 / 177456]
>世の中は進化すると言う幻想を捨て、変化を受け入れざるをえないだろう

私も、常々、人類とか人間社会って、(本当の意味で)全く進歩していないと思っている。
車や電気製品が氾濫して、世の中便利になるのが、「進歩・進化」ではないからね。
かえって(精神的には)退化しているんだな、と最近痛切に感じているよ。
トピずれだけど、昨日久しぶりプラトンの「ゴルギアス」読んだけど、
この大昔の人の著作に匹敵しうるような業績を残しうる人間など、今の世には絶無と思われ。

燃料気化爆弾

投稿者: aohige_gillesderais_no2 投稿日時: 2001/11/05 18:45 投稿番号: [112353 / 177456]
電撃ネットワークのオナラネタも
         該当するのでしょうか?

111111。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/05 18:44 投稿番号: [112352 / 177456]
忘れていたよ。。。

まさか...

投稿者: aohige_gillesderais_no2 投稿日時: 2001/11/05 18:42 投稿番号: [112351 / 177456]
>辞書を引いてみてください。









           予想外のレスでした...

訳文:カレーズは理想的な避難所-Guardian

投稿者: oilbirds 投稿日時: 2001/11/05 18:38 投稿番号: [112350 / 177456]
Ancient water trenches give Taliban ideal defences
古代水路はタリバンに理想的な避難所を与える。
http://www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,585378,00.html

Paul Kelso / The Guardian
2001年11月2日(金)


何世紀もの間、アフガニスタンの乾き切った平原と谷底に住まう人々は、水を川から離れた低地の果樹園や田畑へ導く、カレーズとして知られる何百マイルにもわたる灌漑水路によって養われてきた。  
アフガニスタンの山脈へ深く沈められたトンネル、溝および井戸のこの精巧なシステムの大部分は、記憶にある限り最もひどい干ばつに過去3年間直面している。しかし、今後数か月以上、カレーズは同盟軍の地上部隊から防衛するタリバン軍と一体となるだろう。

カレーズは、南の平野に張り巡らされている。そしてタリバンの戦略上、優位な点は、カレーズの秘密性にある。カレーズは地図に記載されていない。しかし、地勢についての詳細な知識を持った地方部隊にとって、カレーズは、これからゲリラ戦の不可欠な部分を形成する。  

地上では、大部分、目に見えないカレーズは、部隊が素早く奇襲攻撃をかけ、敵が反撃する前に、次から次と迅速に安全に場所を移動することを可能にする。所々で10フィートにも達し、同じように広いカレーズは、その上、重要な補給線と食物貯蔵設備を提供する。多数のものがオサマ・ビン・ラディンとその一団が隠れていると思われる洞穴を増やして防備を固めた。

チャールズ・ヘイマン、「ジェーン全世界の軍隊」の編集長によれば、カレーズは、西洋の地上部隊に大きな障害を提供しうる。「常にカレーズは、ゲリラが中で行動するために実際によい手段であることを証明してきた。地域的な知識はゲリラとの戦闘に不可欠です。しかし、ゲリラがどこにいるか荒っぽく追い出すことは、ビショップ(大司教)の頭を取ることではない。」と編集長は言った。

「もしあなたが希薄な降雨の地域にいても、しかし、作物は成長している、そこには近くに潅漑トンネルがありそうだ。小隊長が、気づかなければならないとしたら問題である。」

カレーズは水を供給する時、たいてい使用される土地に近接しており、今までに砲撃から避難するアフガニスタンの市民に使用されている。

トンネルはしばしば地下深へ伸びて、何世紀も避難所を提供してきた。アレクサンドロス大王がアフガニスタンを征服する最初で最後の侵略者になった時、つまり約300BC頃以来、カレーズは使用されてきた、と考えられている。カレーズは、その後ずっと防波堤となってきた。1224年のジンギスカンから1980年代のソビエトまで、すべての侵略者を撃退するために使用されている。

ソ連の侵略中に、カレーズ・ネットワークの中で野営させられたムジャヒディンは、ほとんど10年間Khostの町を包囲した。町のロシア守備隊は、ムジャヒディンに対してスカッド・ミサイル、爆撃機、砲、ヘリコプターおよびゲリラ隊を揃えたが、彼らをトンネル・システムから移動することができなかった。結局、Khostは奪回された。

さらに、アフリカの大使館爆破の報復としてクリントン大統領によって発射された1998年の米国ミサイルの攻撃を回避するために、カレーズは、オサマ・ビン・ラディンによって使用されていたかもしれない。Khostの近くのカレーズを使って、彼がミサイル攻撃を回避した、と言った人もいる。


また国連、アフガン難民、ポスト・タリバンの情報、ビン・ラディン声明文や、その他さまざまな情報を「ニュース>全般>米国同時多発テロ関連INFO翻訳掲示板」に掲載しておりますので、ご参照ください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=jff1bbfebbfhafa5fa5m4xoa2infokddlu7g bca8hda1j1qa1k&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1

なお翻訳にご協力頂ける方、宜しくお願い致します。

>燃料気化爆弾

投稿者: noncombatant_1 投稿日時: 2001/11/05 18:37 投稿番号: [112349 / 177456]
http://isweb28.infoseek.co.jp/motor/f15/fae.html

かなり強力な爆弾です

.> >国際法廷:憂慮すべき事態が発生。

投稿者: gonewithstorm 投稿日時: 2001/11/05 18:34 投稿番号: [112348 / 177456]
これを覇権主義と言う。

衆愚・グローバル企業のパシリ、アメリカ政府、その力が行使可能なゆえに、未来に破滅と混乱をもたらす。
私は日本人として、近未来の窮乏を覚悟しなければならないだろう。
世の中は進化すると言う幻想を捨て、変化を受け入れざるをえないだろう。

さらに

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/05 18:33 投稿番号: [112347 / 177456]
勉強になりました。ありがとうございます。


革命もクーデターも似たようなもんだと思ってました。
主役が誰かという事が違うんですね。
過去の革命がテロと道義ではないということを言いたかったのですが、
みごとにコケました。

>>レジスター?

投稿者: Sha_iga 投稿日時: 2001/11/05 18:26 投稿番号: [112346 / 177456]
>なんで、スーパーのレジは         >キャッシュレジスター?
辞書を引いてみてください。

すいません

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/05 18:14 投稿番号: [112345 / 177456]
それなら俺の勘違いですね。
おわびします。
あなたが定義したものをそのまま受け取ってしまいました。
あなたはそういう事態をまねいてはいけないとおっしゃりたかったのですね。
テロリストを擁護してるのかと思いました。
俺の読解力が足りませんでした。

ここをご覧になってみては?

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/11/05 18:11 投稿番号: [112344 / 177456]
http://hanran.tripod.com/coup/tokyo00.html

で革命とクーデターの違いが説明されていましたよ。どういう人が作っているのかわからないのが怖いのですが・・・(汗)

大量殺戮兵器

投稿者: tanzaku7 投稿日時: 2001/11/05 18:09 投稿番号: [112343 / 177456]
>原爆に関しては大部分の死亡者は戦闘員だったということになってます。

戦闘員とそれを支援する民間人(戦闘員の家族)
は区別しないということですね。

今回もその論理が適用されたわけですね。

>でもそれはテロとは違うような気がします。
「戦争」と「テロ」は一緒にできないでしょう。
殺人にかわりありませんが。

真珠湾攻撃は国家テロだったと思われますか?
民間人も犠牲になってますよね。
基本的にはアルカイダがやった行為と同じに見えます。

外交的手段で大国に相手にされないとき貧乏国は戦闘員と
それを支援する民間人を区別することが出来ないのです。

今フジTV_燃料気化爆弾使いまくってるよ!

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/05 18:09 投稿番号: [112342 / 177456]
こないだゆってたキノコ雲はこれか

空爆かなわんわ

投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/11/05 18:09 投稿番号: [112341 / 177456]
metaloさん   こんばんは
  めちゃおもしろいっす.
  なんかアメリカもひどいことしてるじゃん.
  自分ちととりかえてみるとよくわかるな.

>有難うございます、a..damedaneさん

投稿者: mitad50 投稿日時: 2001/11/05 18:09 投稿番号: [112340 / 177456]
資料読ませて頂きました。

情報が錯綜する中、参考になりました。

私の疑問はそれでも尚、身内を殺された
人々が、これを解放の戦いと
受け入れるだろうかという点です。

よしんば、打倒タリバンが正義として
やはり大儀の前には、犠牲はやむを得ない
のでしょうか。
先日テレビで、同じ日に米国のハロウィン
のパレードとベッドで苦しむアフガン
少年の姿を見た時、そのように思いました。    国際政治のうねりの中、
情緒的すぎる、瑣末にこだわり過ぎ
との批判は受けるでしょうが、
それを無視した時、新たな火種は
残らないでしょうか。

以上は、自問でもあります。

アフガニスタンの激烈な戦場の有様

投稿者: himajin_no_moto 投稿日時: 2001/11/05 18:08 投稿番号: [112339 / 177456]
タリバンの新兵:アラーのために命を捨てる覚悟で来ました。
タリバンの伍長:よーし、アメリカの奴らをやっつけてやれ

B52が高空を飛んでくる。爆弾を投下する。ドカン、ドカン

タリバンの伍長:それ、タコツボに飛び込め。
タリバンの新兵:パン、パン(蛸壺の中からB52に向かって小銃を撃つ)
タリバンの伍長:バカヤロー、届くわけないだろ、やめろやめろ
タリバンの新兵:それじゃ、どうするんで?
タリバンの伍長:悪口をいってやれ
タリバンの新兵:アメリカの馬鹿、間抜け、おたんこなす!

B52:飛び去る

タリバンの伍長:そら見ろ! 追い払ってやったぞ!

B52の有様
アメリカ人の新兵:はっくしょん、誰かがうわさをしているらしい。
アメリカ人の伍長:下に居るあいつらが悪口を言っているんだ。
アメリカ人の新兵:なにか恐ろしい事を言っているに違いない、脅しには屈しないぞ!

勇敢なる両軍の兵士はこのように死力を尽くして戦っているのです。

誤爆テロの死者・多数>炭疽菌の死者・4人

投稿者: a1899856712002 投稿日時: 2001/11/05 18:08 投稿番号: [112338 / 177456]
誤爆テロの死者・多数>炭疽菌の死者・4人
平等になるまで炭疽菌にはガンバッテ・・・
(o^_^o)◆うふふ
(`ε´)◆こっちみてんじゃねーよ
(@_@)☆チカチカ
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