対米全面テロ

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>gonewithstormさん

投稿者: minami_ikki 投稿日時: 2001/11/05 18:46 投稿番号: [112354 / 177456]
>世の中は進化すると言う幻想を捨て、変化を受け入れざるをえないだろう

私も、常々、人類とか人間社会って、(本当の意味で)全く進歩していないと思っている。
車や電気製品が氾濫して、世の中便利になるのが、「進歩・進化」ではないからね。
かえって(精神的には)退化しているんだな、と最近痛切に感じているよ。
トピずれだけど、昨日久しぶりプラトンの「ゴルギアス」読んだけど、
この大昔の人の著作に匹敵しうるような業績を残しうる人間など、今の世には絶無と思われ。

燃料気化爆弾

投稿者: aohige_gillesderais_no2 投稿日時: 2001/11/05 18:45 投稿番号: [112353 / 177456]
電撃ネットワークのオナラネタも
         該当するのでしょうか?

111111。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/05 18:44 投稿番号: [112352 / 177456]
忘れていたよ。。。

まさか...

投稿者: aohige_gillesderais_no2 投稿日時: 2001/11/05 18:42 投稿番号: [112351 / 177456]
>辞書を引いてみてください。









           予想外のレスでした...

訳文:カレーズは理想的な避難所-Guardian

投稿者: oilbirds 投稿日時: 2001/11/05 18:38 投稿番号: [112350 / 177456]
Ancient water trenches give Taliban ideal defences
古代水路はタリバンに理想的な避難所を与える。
http://www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,585378,00.html

Paul Kelso / The Guardian
2001年11月2日(金)


何世紀もの間、アフガニスタンの乾き切った平原と谷底に住まう人々は、水を川から離れた低地の果樹園や田畑へ導く、カレーズとして知られる何百マイルにもわたる灌漑水路によって養われてきた。  
アフガニスタンの山脈へ深く沈められたトンネル、溝および井戸のこの精巧なシステムの大部分は、記憶にある限り最もひどい干ばつに過去3年間直面している。しかし、今後数か月以上、カレーズは同盟軍の地上部隊から防衛するタリバン軍と一体となるだろう。

カレーズは、南の平野に張り巡らされている。そしてタリバンの戦略上、優位な点は、カレーズの秘密性にある。カレーズは地図に記載されていない。しかし、地勢についての詳細な知識を持った地方部隊にとって、カレーズは、これからゲリラ戦の不可欠な部分を形成する。  

地上では、大部分、目に見えないカレーズは、部隊が素早く奇襲攻撃をかけ、敵が反撃する前に、次から次と迅速に安全に場所を移動することを可能にする。所々で10フィートにも達し、同じように広いカレーズは、その上、重要な補給線と食物貯蔵設備を提供する。多数のものがオサマ・ビン・ラディンとその一団が隠れていると思われる洞穴を増やして防備を固めた。

チャールズ・ヘイマン、「ジェーン全世界の軍隊」の編集長によれば、カレーズは、西洋の地上部隊に大きな障害を提供しうる。「常にカレーズは、ゲリラが中で行動するために実際によい手段であることを証明してきた。地域的な知識はゲリラとの戦闘に不可欠です。しかし、ゲリラがどこにいるか荒っぽく追い出すことは、ビショップ(大司教)の頭を取ることではない。」と編集長は言った。

「もしあなたが希薄な降雨の地域にいても、しかし、作物は成長している、そこには近くに潅漑トンネルがありそうだ。小隊長が、気づかなければならないとしたら問題である。」

カレーズは水を供給する時、たいてい使用される土地に近接しており、今までに砲撃から避難するアフガニスタンの市民に使用されている。

トンネルはしばしば地下深へ伸びて、何世紀も避難所を提供してきた。アレクサンドロス大王がアフガニスタンを征服する最初で最後の侵略者になった時、つまり約300BC頃以来、カレーズは使用されてきた、と考えられている。カレーズは、その後ずっと防波堤となってきた。1224年のジンギスカンから1980年代のソビエトまで、すべての侵略者を撃退するために使用されている。

ソ連の侵略中に、カレーズ・ネットワークの中で野営させられたムジャヒディンは、ほとんど10年間Khostの町を包囲した。町のロシア守備隊は、ムジャヒディンに対してスカッド・ミサイル、爆撃機、砲、ヘリコプターおよびゲリラ隊を揃えたが、彼らをトンネル・システムから移動することができなかった。結局、Khostは奪回された。

さらに、アフリカの大使館爆破の報復としてクリントン大統領によって発射された1998年の米国ミサイルの攻撃を回避するために、カレーズは、オサマ・ビン・ラディンによって使用されていたかもしれない。Khostの近くのカレーズを使って、彼がミサイル攻撃を回避した、と言った人もいる。


また国連、アフガン難民、ポスト・タリバンの情報、ビン・ラディン声明文や、その他さまざまな情報を「ニュース>全般>米国同時多発テロ関連INFO翻訳掲示板」に掲載しておりますので、ご参照ください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=jff1bbfebbfhafa5fa5m4xoa2infokddlu7g bca8hda1j1qa1k&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1

なお翻訳にご協力頂ける方、宜しくお願い致します。

>燃料気化爆弾

投稿者: noncombatant_1 投稿日時: 2001/11/05 18:37 投稿番号: [112349 / 177456]
http://isweb28.infoseek.co.jp/motor/f15/fae.html

かなり強力な爆弾です

.> >国際法廷:憂慮すべき事態が発生。

投稿者: gonewithstorm 投稿日時: 2001/11/05 18:34 投稿番号: [112348 / 177456]
これを覇権主義と言う。

衆愚・グローバル企業のパシリ、アメリカ政府、その力が行使可能なゆえに、未来に破滅と混乱をもたらす。
私は日本人として、近未来の窮乏を覚悟しなければならないだろう。
世の中は進化すると言う幻想を捨て、変化を受け入れざるをえないだろう。

さらに

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/05 18:33 投稿番号: [112347 / 177456]
勉強になりました。ありがとうございます。


革命もクーデターも似たようなもんだと思ってました。
主役が誰かという事が違うんですね。
過去の革命がテロと道義ではないということを言いたかったのですが、
みごとにコケました。

>>レジスター?

投稿者: Sha_iga 投稿日時: 2001/11/05 18:26 投稿番号: [112346 / 177456]
>なんで、スーパーのレジは         >キャッシュレジスター?
辞書を引いてみてください。

すいません

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/05 18:14 投稿番号: [112345 / 177456]
それなら俺の勘違いですね。
おわびします。
あなたが定義したものをそのまま受け取ってしまいました。
あなたはそういう事態をまねいてはいけないとおっしゃりたかったのですね。
テロリストを擁護してるのかと思いました。
俺の読解力が足りませんでした。

ここをご覧になってみては?

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/11/05 18:11 投稿番号: [112344 / 177456]
http://hanran.tripod.com/coup/tokyo00.html

で革命とクーデターの違いが説明されていましたよ。どういう人が作っているのかわからないのが怖いのですが・・・(汗)

大量殺戮兵器

投稿者: tanzaku7 投稿日時: 2001/11/05 18:09 投稿番号: [112343 / 177456]
>原爆に関しては大部分の死亡者は戦闘員だったということになってます。

戦闘員とそれを支援する民間人(戦闘員の家族)
は区別しないということですね。

今回もその論理が適用されたわけですね。

>でもそれはテロとは違うような気がします。
「戦争」と「テロ」は一緒にできないでしょう。
殺人にかわりありませんが。

真珠湾攻撃は国家テロだったと思われますか?
民間人も犠牲になってますよね。
基本的にはアルカイダがやった行為と同じに見えます。

外交的手段で大国に相手にされないとき貧乏国は戦闘員と
それを支援する民間人を区別することが出来ないのです。

今フジTV_燃料気化爆弾使いまくってるよ!

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/05 18:09 投稿番号: [112342 / 177456]
こないだゆってたキノコ雲はこれか

空爆かなわんわ

投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/11/05 18:09 投稿番号: [112341 / 177456]
metaloさん   こんばんは
  めちゃおもしろいっす.
  なんかアメリカもひどいことしてるじゃん.
  自分ちととりかえてみるとよくわかるな.

>有難うございます、a..damedaneさん

投稿者: mitad50 投稿日時: 2001/11/05 18:09 投稿番号: [112340 / 177456]
資料読ませて頂きました。

情報が錯綜する中、参考になりました。

私の疑問はそれでも尚、身内を殺された
人々が、これを解放の戦いと
受け入れるだろうかという点です。

よしんば、打倒タリバンが正義として
やはり大儀の前には、犠牲はやむを得ない
のでしょうか。
先日テレビで、同じ日に米国のハロウィン
のパレードとベッドで苦しむアフガン
少年の姿を見た時、そのように思いました。    国際政治のうねりの中、
情緒的すぎる、瑣末にこだわり過ぎ
との批判は受けるでしょうが、
それを無視した時、新たな火種は
残らないでしょうか。

以上は、自問でもあります。

アフガニスタンの激烈な戦場の有様

投稿者: himajin_no_moto 投稿日時: 2001/11/05 18:08 投稿番号: [112339 / 177456]
タリバンの新兵:アラーのために命を捨てる覚悟で来ました。
タリバンの伍長:よーし、アメリカの奴らをやっつけてやれ

B52が高空を飛んでくる。爆弾を投下する。ドカン、ドカン

タリバンの伍長:それ、タコツボに飛び込め。
タリバンの新兵:パン、パン(蛸壺の中からB52に向かって小銃を撃つ)
タリバンの伍長:バカヤロー、届くわけないだろ、やめろやめろ
タリバンの新兵:それじゃ、どうするんで?
タリバンの伍長:悪口をいってやれ
タリバンの新兵:アメリカの馬鹿、間抜け、おたんこなす!

B52:飛び去る

タリバンの伍長:そら見ろ! 追い払ってやったぞ!

B52の有様
アメリカ人の新兵:はっくしょん、誰かがうわさをしているらしい。
アメリカ人の伍長:下に居るあいつらが悪口を言っているんだ。
アメリカ人の新兵:なにか恐ろしい事を言っているに違いない、脅しには屈しないぞ!

勇敢なる両軍の兵士はこのように死力を尽くして戦っているのです。

誤爆テロの死者・多数>炭疽菌の死者・4人

投稿者: a1899856712002 投稿日時: 2001/11/05 18:08 投稿番号: [112338 / 177456]
誤爆テロの死者・多数>炭疽菌の死者・4人
平等になるまで炭疽菌にはガンバッテ・・・
(o^_^o)◆うふふ
(`ε´)◆こっちみてんじゃねーよ
(@_@)☆チカチカ
↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/

大使の責任

投稿者: tamagodorobou2001 投稿日時: 2001/11/05 18:05 投稿番号: [112337 / 177456]
             ∩
                 | |
                 | |
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        ∧_∧   | |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ´Д`)/ /    <   ちはるでーす!
      /      /      \________________
     / /| 牛肉 /
  __| | .| 大使 |
  \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ||\              \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||               ||

投稿には気をつけて下さい

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/05 18:04 投稿番号: [112336 / 177456]
happy26happy12さんへ

レスしようと思ったけど


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=112331


バカバカしくって止めた。

>もう少し、CIAというものを理解して頂きたいと思います。

もうちょっとお勉強しましょうね。


ちなみに上の文中の間違い
「CAI」X
「CIA」○

では。











あーあ、たまんないな。

勉強になります

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/05 18:03 投稿番号: [112335 / 177456]
民衆の怒りが頂点に達した時に発生するものが「クーデター」
という漠然とした認識しかなかったものですから語弊を生んだかもしれません。
すいません、みなさん。

「クーデター」がフランス語で、国家に対する一撃というのは頭にあったんですけどね。

ここで使うには適切ではなかったかもしれませんね。

>揚げ足とりですね

投稿者: minami_ikki 投稿日時: 2001/11/05 18:02 投稿番号: [112334 / 177456]
揚げ足取りスマソ。ただし、書き込みに隙を与えないことも大切!!

>そういう無茶なこじつけはやめて下さい

私は、体制変動である「革命」と「テロ」とを同一と主張したことはない。

>麻原を刑務所から出したいのですか?

私は、「麻原を刑務所から出せ」などと主張したこともない。

揚げ足とりですね

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/05 17:49 投稿番号: [112332 / 177456]
>抵抗者や反体制活動家は、通常、公然とは活動できないが…。

それは弾圧を逃れるためでしょ?
テロリストが逃げ隠れするのとはわけが違います。
蜂起したあとは公然と活動していたはずです。
そして民衆を勝利へと導き現在に至る。
少なくとも過去における革命を、
テロだなんて思ってる人はいないはずです。
あなたを除いて。
そういう無茶なこじつけはやめて下さい。
麻原を刑務所から出したいのですか?

間違えました・・(>_<)

投稿者: happy26happy12 投稿日時: 2001/11/05 17:43 投稿番号: [112331 / 177456]
私、CAIとFBIを間違えてしまいました。
私の友人で、今母国アメリカの為に働いている友人は、FBIでした。
ちょっとアルファベット3つだったので、
勘違いしてしまいました。
すみません・・・。

state,nation...

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/11/05 17:42 投稿番号: [112330 / 177456]
> (いつもフルネームじゃなくすみません。タイトルが長いもんで(汗)

どうぞお気になさらないよう・・・ただ、gengendenではなくgegendenですよ(笑)。

“state”や“nation”は日本語にしづらくて、本当に嫌です・・・

  ところで、あなたのおっしゃるとおり、通常は“etat”=“state”ですね。で、今、ちょっと気になって調べてみたんですが、“国家”という意味で用いられるときは、英語もフランス語も大文字から始まる(英語は「しばしば大文字」となっていますが・・・)ようです。“クーデター”は“coup d'Etat”と大文字表記になっているので、ひょっとすると“国家”の意味かもしれません。ドイツ語では、“身分、職業、状態”という意味で“state”を用いるときには“Stand”ですが、“国家”という意味で用いるときには“Staat”です。“国民”というときには、英語の“nation”に相当する“Nation”ですし・・・なので、「“coup d'Etat”というときは“nation”(国民)を意味する」と解釈するのは若干無理があるかもしれません・・・しかも、クーデターは必ずしも民衆が起こすものとは限りませんし・・・でもまあ、もともとは“第三身分=民衆による政変”という意味だったんでしょうね。

っていうか、語源辞典を調べろ、ってかんじですね・・・(笑)

ビンラディンを捕獲!

投稿者: siogami 投稿日時: 2001/11/05 17:42 投稿番号: [112329 / 177456]
アメリカはビンラディンと国際テロリスト集団を捕獲する事を目的に軍事作戦
を展開する事だ。

そして、ビンラディンらへの包囲網を狭めていく1点に集中しなければならない。
(北部同盟を支援する為のじゅうたん爆撃がそれとどう結びつくのかのアカウン
タビリティも必要だ。)

そして、長期戦ではなく短期戦で決着を付けるべきだ。

長期戦になれば、
①アメリカの国民が先ず納得しなくなる。
②戦闘で死者が民間人から多数でてくると、ヨーロッパ、イスラム社会から人道
  的見地から攻撃中止の機運が上がってくる。
③イスラム国の義勇兵は更に増え、戦争が泥沼化する。
④世界経済の被害はこの上なく拡大する。
⑤窮鼠猫を噛むで、バイオテロ、核テロが世界中に広がる可能性がある。

長期戦になれば、日本も米国と一定の距離を置かなければならなくなる。
自衛隊のパキスタンへの派遣はもちろん、全ての対米協力を拒否しなければなら
ない。これが世界の平和への貢献でもあり、日本の国益に繋がる。

日本は短期に戦争を終わらせるよう米国を説得し、中東和平への努力を自ら買っ
て出る外交的努力が今必要ではないか。
日本政治新聞(http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/)に関連記事と論調あり

RE:アメリカでの原爆認識

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/11/05 17:38 投稿番号: [112328 / 177456]
>「アメリカ人は広島・長崎では民間人の犠牲者はいない。と認識しているのでしょうか?これには、驚きと怒りを感じます。」

トルーマンはアメリカ国民に対して   「軍事目標に原爆を投下した」   という声明を出しています。その声明をそのまま信じている人がたくさん居ても不思議ではありません。

「聖戦呼びかけに、味方ナシ」

投稿者: dankai3 投稿日時: 2001/11/05 17:37 投稿番号: [112327 / 177456]
ラディン聖戦呼びかけに、味方ナシ… (夕刊フジ)
2001 年 11月 5日

【ダマスカス5日=夕刊フジ特電】米中枢同時テロの黒幕ウサマ・ビンラーディン(44)がまたもや、世界のイスラム教徒に対して、米英軍のアフガニスタン攻撃に対するジハード(聖戦)を呼びかけるビデオ声明を発表した。しかし、イスラム諸国の反応は冷たく、ラディンに対する反発が強まっている。

イスラム世界の盟主であるエジプトのマーヘル外相は4日、パレスチナ問題を協議するためのアラブ連盟主要国外相会合に先立ち、記者団に「これは(聖戦ではなく)ラディン対全世界の戦争だ」と強調した。

また、アラブ連盟のムーサ事務局長も「ラディンがアラブやイスラム教徒を代弁しているわけではない」と批判。さらに、「アラブ諸国はラディンとタリバンの拠点を叩く(米英軍の)アフガン攻撃を支持している」と表明した。

ただ、「戦争の拡大は断固拒否する」とも語り、対テロ戦争のアラブ圏への拡大をけん制した。

ムキムキ

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/05 17:25 投稿番号: [112326 / 177456]
限度を超えると
脳まで筋肉になる

>抵抗運動

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/05 17:20 投稿番号: [112325 / 177456]
やりすぎると、筋肉ムキムキになりそうですね

反乱なんだ

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/05 17:18 投稿番号: [112324 / 177456]
私は抵抗運動という意味合いで
つかまえてたわ。

>これはまずいと思われ

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/05 17:18 投稿番号: [112323 / 177456]
「テロの定義」は難しい問題ですね。
下手すりゃアメリカは自分の首をしめますからね。
経済封鎖も「国家テロ」だと言われてますからね。
もめるのもわかる気がします。

原爆に関しては大部分の死亡者は戦闘員だったということになってます。
他の大量殺戮兵器の使用においても同様に、俺は裁かれるべきだと思っています。
でもそれはテロとは違うような気がします。
「戦争」と「テロ」は一緒にできないでしょう。
殺人にかわりありませんが。

>はて?

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/05 17:16 投稿番号: [112322 / 177456]
いらっしゃいませ   m(_)m

>>レジスター?

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/05 17:16 投稿番号: [112321 / 177456]
> 私はビンラディン氏は
レジスタンス気分でやってると思うのよ。

元”一員”ですからね。
実際に「反乱」とも言えなくないかもしれません。

「反乱」の定義?勘弁してください(笑)

>レジスター?

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/05 17:14 投稿番号: [112320 / 177456]
私はビンラディン氏は
レジスタンス気分でやってると思うのよ。

えっ。

投稿者: comicomi_3000 投稿日時: 2001/11/05 17:11 投稿番号: [112319 / 177456]
>1.とっても強い国が   弱い国に行う   テロは   =   制裁という



はて?

レジスター?

投稿者: aohige_gillesderais_no2 投稿日時: 2001/11/05 17:07 投稿番号: [112318 / 177456]
なんで、スーパーのレジは

        キャッシュレジスター?

>う〜ん

投稿者: minami_ikki 投稿日時: 2001/11/05 17:06 投稿番号: [112317 / 177456]
>それに、逃げ隠れするのがテロリスト

抵抗者や反体制活動家は、通常、公然とは活動できないが…。

う〜ん

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/05 17:02 投稿番号: [112316 / 177456]
「市民革命」=「クーデター」というのは強引だったかもしれない。
おわびします。
ようするにテロリスト達が本気で新体制をつくる気があるのかどうかということ。
もとからある問題を、さもその代弁者かのように振る舞い、
恐怖と混乱におとしいれるってのは許せない行為だと思う。
それに、逃げ隠れするのがテロリスト。

ああ、きっとそれです!>gengendenさん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/05 17:02 投稿番号: [112315 / 177456]
(いつもフルネームじゃなくすみません。タイトルが長いもんで(汗)

インターで8年生(中学3年)の頃くらいにやったのが最後でしたかね(^_^;<trois etats

ということは、「etats」は通常"state"の意味ですが、「coup d'etat」のときは"nation"(国民)を意味するのでしょうね。そうなると、「民衆による政変」という意味での「クーデター」ということになりますね。ちなみに「coup d'etat」全体の意味だと…

coup d'etat
《名》クーデター,武力政変

でした。”武力”と”軍事力”は同義じゃないから、「軍事クーデター」という言葉も存在するんでしょうね。英語でも「military coup」といいますし(^^)

これですか?>etranger3_01さん

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/11/05 16:55 投稿番号: [112314 / 177456]
貴族、聖職者、第三身分という三つの身分を表す言葉が「trois etats」(う・・・アクソンが出ない・・・)ですが、これを指しておられるのでしょうか?(ちなみに、第三身分は「tiers etat」。)
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