対米全面テロ

私がこんなこと言っても貴方の認識が変わるとは思わないけど、一言だけ言わせてください。

＞なんか毒ガス室の「扉を閉めろ」といってるみたいで、強烈な嫌悪感を覚えました。

これは、飽くまでもテロリストを逃がさない為のもで「アフガン人を皆殺しにするぞ！」なんて、だれも考えてないと思うのですけど。

＞人間の生存欲求「生きたい」というものまでも否定されてるように思えました。

WTCビルにいた人たちは「生きたい」と考える余裕も与えられずに、殺されたのでは？

＞久米宏が「アメリカってほんとに自国民と他国民の命を同じだと思ってるんですかねえ・・・」といった光景が今でも忘れられません。
何気ない一言に物凄い説得力を感じてしまった。

軍隊を持つ全ての国に共通すると思いますが、他国民より自国民の命が大事だと思うから軍隊を持つのでは？永世中立国のスイスでも軍隊を持っているのも、自国民の命が大切だと思っているに違いないと、私は思いますけど。

余談ですが、私個人は久米宏はキャスターの数有る中で一番、キャスターに相応しく無い人間だと思っています。
英語も話せないキャスターは彼一人だけでしょう。
TBS時代のオッチョコチョイアナウンサーのまんまですよ彼は。

『ぴったし 　 カンカーン！！！』

＞タリバンが襲撃したアフガン元国王側近は逃走中。支持者４０人はカンダハルで処刑 　　　　 時事


合掌

＞ 　　 オサマ・ビンラデインは「全イスラム教徒はアメリカ率いる十字軍との聖戦に参加する義務がある」とほざいたが、そういうならまずお前が洞穴から出てきて、カラシニコフ銃でも持って戦えよ。
＞ 　　 「聖戦で死ねばアラーの元に召される」と言って若者を死に行かせる前に自分でその手本を見せろ。

指導者的立場の人は、全体を掌握しなければならないから、出ないのは普通の感覚だと思いますよ。
死を恐れてたら、トマホーク打ち込まれてもテロを続けようとは思わないのでは。
別にテロを擁護するつもりはありません。
ブッシュにしろ、東条英機にしろ、ヒットラーにしろ指揮官です。

長島監督も偉そうにバッティング教えても、試合ではベンチで全体の指揮をします
だからと言って「じゃあ、おまえが打ってみろ」と言う人はいません。

> 昭和天皇は国民を守ってくれたのでは?

具体的に何をさしておっしゃっているのか？
しかし、若者を死地に追いやったことが、国民を守ったと言えるのでしょうか？
米軍が沖縄に迫った時、本土決戦の時間稼ぎのために、沖縄が犠牲になるのは仕方がないと、御前会議で決断したのは、ヒロヒトだったはずですが、それが国民を守ることに？
それとも、沖縄県民は国民ではないとでも？
１９４５年８月、軍部の一部ですら、降伏やむなしと考えるに至ってからも、天皇制を守る道を探るために、敗戦を遅らせたことは？
それとも、広島県民、長崎県民、あるいは敗戦直前の大阪大空襲で死んだ大阪府民は国民ではないとでも？

本当に日本ではテロ対策は万全なのか？

ビンラディンの手紙は昨日に続いて2日も報道機関アラビア語衛星テレビのアル
ジエーラにＦＡＸで送られてきた。誰かからは分らない。

①世界は十字軍(米国など)とイスラムに分れた②パキスタンも十字軍の
傘下に落ちたという内容のもの。ビンラディンの署名入り。
日本政治新聞(http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/)に関連記事と論調あり。

そして、アラブ人が、ユダヤ人のかわり

　 whitestoneさん、こればっかだね。
　 相手にも同じことを言う資格があるのですよ。「こっちだって同胞が殺されてる」って。あなたの言葉は「連鎖」の輪の中にあって、それを加速させるだけ。テロの根絶にはまったくつながることのない空虚な観念でしかない。

　 ナントカの一つ覚えを繰り返してないで、少しは前に進んだらどう？

まあ、気を 　 落とさずに 　 頑張ってくださいな。

私は、あなたが、名実ともに、一番弟子
だと、思っていますよ。

私も 　 女中頭めざして、頑張りたいとおもってます。

どうも，ありがとうございます。

　 さっき１日付けの彼のもの「とされる」手紙を訳したんですが…いやもちろん、元はアラビア語だったのが英語になったのを訳したんですが（110471）、それにしても何となく肌触りがちがうんです。ほんとに彼が書いたのかなあ…と。
　 短いし、何と言うか、彼よりちょびっと頭の悪い人間が書いたような感じ…。

　 あくまでも僕の主観なんですけど。

早く、寝ろ。老醜？老人と海。

タリバンにつかまると思うが。

自分の頭で考えないと、アメリカに見殺しにされるぞ、日本。

都合よく文章を切り取って、意味をすりかえるの止めてくれないかな。
悪質だよ。

＞＞何時の間にかアメリカが悪くて、テロが正しくなっちゃってる。そんな連中の情報なんか、聞いてられない。


これが認識不足だといっているの。

どうやら荒らしのようだな。もう相手にはしないよ。

ブッシュが始球式で球場に来た時、「ＵＳＡ、ＵＳＡ、ＵＳＡ・・・」って観客,総立ち、連呼。あれはまさしく、第２時世界大戦前のベルリンオリンピックの光景に酷似していた。

あれこそまさに、ヒットラーの再来だ。

　 こちらもけっこう楽しんでます。さすがにご自身で言うだけあって、そのへんに掃いて捨てるほどいる「ちょっと突っ込まれるとすぐに泣きながら落ちていく報復賛成論者」とはちがって「されていふかひあり」です。知識がおありだから、いちいち基礎的なことを教えながらやっていく必要もありませんし。その点楽で助かってます。
　 では、また。

　 アメリカ人の自分の国が世界のリーダーといった考えが嫌い。自分たちが世界の正義といった考えは嫌だね。

。。。。。。

＞きっと何万人もの人がアメリカを嫌いになっただろう。
＞今後、戦争が終わっても、アメリカに対する世界的な不信感もう消えないだろう。

日本も安保破棄論が出てくるかも
１、アメリカの傲慢さに嫌気
２、タリバンにすらてこずるアメリカなん 　　 かに守ってもらわなくてもいい

未練残して顔だすなよ。
そういうのを，老醜と云うのだ。

　 そうですね、暴力に関しての隔たりは、もうほとんどなくなったように感じます。

　 それで「西欧文明vsイスラム」という図式のことですが、これこそまさにオサマ・ビン・ラディンが持ち込みたがり実現したがっている図式なのですよね。今月１日付けの彼の（実は「？」がつきますが）書簡でも「世界は二つの陣営に」という言葉が繰り返されています。（さっき訳しておきましたので、見て下さい。110471です）

　 物事を大局的に見ることは大切ですが、それは「おおざっぱに単純化して見る」ということとはちがうはずです。「イスラム」という言葉のひとくくりで、すべてを一色に見ては、あまりにも多くのものを見落としますよね。
　 カブールノートや田中宇さんの本あたりで「現場の」状況を見ると、必ずしも一色ではないです。例えばタリバンが強要しているしきたりは、実は祖国ではなくパキスタンで成人した若者たちの「観念」であって、現実のアフガニスタン社会のしきたりとは違っているそうです。それに、ちょうど明治の日本がそうしようと試みたように、イスラムの教えが足かせになるような部分に関しては少なくとも厳格さを緩和しようと考える人々も、イスラム世界ではけっこういるらしいのです。
　 西欧的価値観の無意識な傲慢に根ざして批判する言説もありますね。タリバンが女性に「ブルカ」の着用を義務付けていることを批判する論説がありますが、アフガニスタンの女性はそれを聞いて怒ったそうです。自分たちの民族的衣裳を否定されたと感じて。

　　　　　 ＊

　 えと…最後のところですが、tyottoomiyageさんと少しやりとりされていたようですね。
　 実は「身の回りのあらゆるものを武器に変えて戦う」には少し含みがあります。具体的な戦い方はその時になってみないとわかりません。相手を殺そうとするかもしれませんし、状況が許せば器物の破壊だけで済ませたいとか、あるいは、わりと得意な言説の戦いでいけるのならそれでも…とか。内容はいろいろなんです。

日本人観光客がエジプトで殺されたのも、ニューヨークで殺されたのも、巻き込まれてしまったのであって、狙われたわけじゃない。
うぬぼれちゃだめだ。

イスラムの人間が日本人なんて狙ってどういうメッセージ性があるの。世界に訴えるものは何。

殺したから殺し返すなんて思想・教育は、この国では行われていない。そんな宗教もこの国は持ち合わせていない。

いくら肉親を殺されたからといって、
殺し返してよいなんていう法律をこの国は持っていない。

狙われているなんてうぬぼれて、狙われてもいないうちから相手を殺しに行くような、殺しを手伝うような考え方を教育されてなんかいないよ。

タリバーン、元国王派２５人逮捕 　 処刑へ
http://www.asahi.com/international/update/1102/018.html

かずお君も、元気かね？私が来なくなるときは、民主主義が、波と解けた陽となる日だ。

お返事ありがとうございました。参考にさせていただきます。（＾o＾）/

この掲示板の過去ログ、そしてサンデー毎日の臨時増刊号見てみたいと思います。本当にありがとうございました。

> タリバンのように人の命を軽んずる奴らは、
> 他には考えつかないような、非情な戦術を考え出す。

ブッシュのように人の命を軽んずる奴らも、
他には考えつかないような、非情な戦術を考え出す。

> アメリカが一番気にする、正義にあってはならないこと、

だいじょーぶ！ アメリカは正義なんか気にしない。
だから、湾岸戦争の時も、誤爆を繰り返した。
地雷除去運動のＮＰＯにも、赤十字にも、病院にも、平気でミサイルを撃ちこむ。
そう言えば、ベトナムでも、ソンミ村の虐殺のように、女も子どもも平気で殺した。

もちろん、人間を大切にする価値観では考えられないことではあるが。

しつこく追求するつもりは、無いので悪しからず。

＞恐るべき認識不足。

この部分がちょっとはっきり解らないのでうかがいます。
やはり、貴方は『アメリカが悪くて、テロが正しい』の部分を「当然だろう」と、仰るのですか？

＞ちなみに私は特に民主党支持ではありません。

『例えば』の話ですから・・・気分を害しましたらお詫びします。
別に貴方が、どの政党を支持しているのか私も興味は有りませんので・・・

まだ出来ていない・・・戦後５０年以上経つのに。この掲示板で、多くの人の意見を見ながら、つくづく思うのは、戦後、日本人は生き延びる事に必死で、太平洋戦争そのものが持っていた意味、日本にとって、アジアにとって、世界にとってどの様な歴史的な意味があったのか、何が正しくて何が間違いだったのかが、殆ど真剣に考えられていない事。太平洋戦争がすべて悪かったとか、すべて正しかったとか言ってる内に、恐いのは、いつの間にかゆがんだ形で歴史の１ページになってしまう事。

今でも、韓国や中国からはいろいろ言われる。でも、一方で、日本はアジアから欧米各国の支配を排除しアジアを開放した（又はそのきっかけを作った）とマハティール氏みたいに外国の首相から評価される・・一方で、米国は、原爆投下が非人間的な大量殺戮行為であるとさえ認めさせる事が出来ていない。・・・ああ・・・

素直に見れば、僕は、この資源の少ない狭い国土で、日本人は良くやってきたと思う。でも、この先の事を考えるには、きちんと自分達の歩んできた道を、良い事は良い、悪い事は悪いとせめて大半の日本人が納得できる様なものが必要だと思う・・・戦後５０年の良い悪いも含めて、これからアジアや欧米、それに中東の国々とどう付き合っていくかを真剣に考えるべき時期だと思う。

これからも、いろいろな情報を持ち寄り、知恵を出し合う・・・そんな話しが出来る場を何とか持ちたいですね。

取り敢えず、僕は、ここが閉じてしまったら、Etranger3さんの所にでも時々寄ろうかと思っています。
Etranger3さんよろしく。

http://communities.jp.msn.com/Etranger3sHomeofReality/_whatsnew.msnw

生きてるんだよね？
録画されたビデオが流れても分からないし。

　 もう来なくていいですよ。飽きたんなら。

アメリカはどんなに嫌われても今の攻撃は止めたらいかんのです。
他に手段があればいいけど・・・

首謀者を捕まえるまでは終わらないでしょうね。
止めたらもっと酷いテロを受けるでしょう。

あ、そうなんですか？
私、ニュースって言うとＮＨＫという思い込みがあって、そっちしか見ないので。

ネチケットだなんて、旦那様のお目に止まるのが狙い？

そういえば、ちょいと前に、あなたのマネをする人たちがいたわよ。

あなたも、うかうかしてられないわね
一番弟子の座は、大丈夫？

　　 「アフガンは世界一の親日国と言われていた」ってそう言っているのはあなただけではないのかな？
　　　 大体、一部の平和ぼけした日本人は「嫌われるようなことをしなければ安全だ」と未だに思っているみたいだけど、愚かの極みだね。
　　　 ビンラデインの右腕のザワヒリ率いる「ジハード団」に１０人の日本人観光客がルクソールで殺され、NYでは24人が殺され、それでも「復讐の連鎖を生むだけだ」とほざいているから幸せな民族だね。自分の家族が殺されてもそう言えるなら逆に尊敬するが、大抵は自分とは関係ないから無責任なことを言えるんだよな。

懲りない連中だね。ーー；

>ホロコーストに見えてきた。

私は空爆前、アメリカが逃げ惑う難民に対して「パキスタン国境封鎖しろ」といったことが、なんか毒ガス室の「扉を閉めろ」といってるみたいで、強烈な嫌悪感を覚えました。アナン事務総長が必死に「このままだと何百万死者が出るから開けろ」と言ったのに、アメリカ、パキスタンは無視した。
世界もアメリカには異議を唱えない。
とてもこの現実が私には受け入れられなかった。
人間の生存欲求「生きたい」というものまでも否定されてるように思えました。
そして、逃げれなくして空爆開始。

テロ２日後、ニュースステーションで久米宏が「アメリカってほんとに自国民と他国民の命を同じだと思ってるんですかねえ・・・」といった光景が今でも忘れられません。
何気ない一言に物凄い説得力を感じてしまった。

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　 クーデタの日、祝賀の人波が街路を移動し、たがいに喜びの挨拶をかわしていた時、
彼等に話しかけられたひとりの老人が、聞きなれない言葉にとまどって、こう尋ねた。
　 「クーデタって何だ？」

　 「おじいさん、国王をやっつけたんだ。王制は終わったんだよ。アフガニスタンは良くなるんだ」
　 しかし、老人はそんな若者達の答えに憤然として顔を上げ、激しく彼等を面罵した。
　 「それが、どうしたんだ。ただ牛が立って、そこにロバが座っただけだろう」

　 私はこの話を、当時まだ学生だった友人のひとりに伝えて、意見を求めた。
彼は老人の怒りをなかば肯定して、なおかつこう答えた。
　 「それでもいいんだ。少なくとも今日一日うれしかった」

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佐々木徹というジャーナリストの『アフガンの四季』という本の一節です。
1971年に中公新書から出版されているのですが、現在は絶版。
わたしも古本屋、図書館などで探してみてはいるのですが、
地方在住の身ですので、未だに出会うことができないでいます。

どなたか探してみて一読の上、
想うことをこの掲示板で聞かせて頂ければ ..と、思っています。


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●「国際刑事裁判所」を実現させよう 　 資料館
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

＞ニュースも見るようになりましたよ。
これじゃあ駄目かな？
私にとっては随分と変わった事なんだけど。


最近ではそのニュースですら今回の事件は大分隅に追いやっちゃってるじゃないですか。ずーッと心配し続けてるのは此処の参加者位じゃないんですか？（一般市民では）

今朝のニュースなんか、芸能ニュースを優先してましたよ。

だから、掲示板が終われば、嫌でも極普通の生活に戻されるのですよ。

実は病状が深刻で出てこれないとか？