対米全面テロ

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>下手なすりかえ>li_ilさん

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/29 13:23 投稿番号: [108165 / 177456]
駄目だって、返信しちゃ!

これでちょっとは、勉強する気になるって

今、素直になれないだけだって・・・

既に泥沼化って

投稿者: bigthinpo 投稿日時: 2001/10/29 13:22 投稿番号: [108164 / 177456]
ここのトピの話かと思ったよ(w

既に泥沼化?

投稿者: je_me_marie_en_blanc 投稿日時: 2001/10/29 13:21 投稿番号: [108163 / 177456]
アメはラマダン中も空襲を続行するそうです。ねらい目は洞穴かと。
本当なら避けたかったことでしょう。
更に、テロが続発し、パキスタンでは国境で義勇兵と国境警備隊がにらみ合っています。アメの誤爆はアルジャジラに報道され、そしてインターネットに流れ、イギリスにまで「地上作戦は大失敗」とこき下ろされ。
本当にベトナム戦とは違う意味で泥沼化しているのかも知れません。

下手なすりかえ>chao_zooさん

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/29 13:20 投稿番号: [108162 / 177456]
>>9-11事件の前だろうと後だろうと、この問題に関心を持った人ならば多少なりとも中東問題は意識しているはず。

>「知っていた」の目的語をすりかえちゃいけませんよ、li_ilさん。「テロの背景に中東問題があることを」でしょ。「テロ一味」でなくても「常識」として多くの人は知っていたと、そういう話をしてたんでしょ。

テロ前では駄目ですね。(失笑)

「無知」と「馬鹿さ」に加えて、「主張を捻じ曲げるひ弱さ」までも露呈しましたね、chao_zooさん。

>じゃ、ほんとにこれで一休み。

だぁかららぁ〜、早く棺桶で眠れ!(苦笑)

なんで

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/10/29 13:19 投稿番号: [108161 / 177456]
>あなた方はテロ一味!早く、聖戦に加われボケ!!!

なんでテロリストの味方をしなきゃいけないわけ?
あなたは爆撃反対=テロリストの味方という考え方しかできないのですか?


>私が存在する理由は、おたくらの馬鹿を修正してやろうとだな、遊んでやっていることだよ。(ふふふ)

残念ながらその目的は達成されることはないでしょう。
遊びたいだけならほかにもいい場所あるでしょ?


事後知ってから考えが変わった人もいます。
知らない人に情報を提供してくれてるので感謝しています。

あはは

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/29 13:18 投稿番号: [108160 / 177456]
なんか、いつも   笑える。

これからも、笑わして下さい。

terror0912さんへ

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/10/29 13:18 投稿番号: [108159 / 177456]
毎度です!(笑)

> 「反暫定政権勢力」とは、北部同盟であったり、要は、暫定政権を樹立する為に、その組織、構成を策定中
> なのですが、これに反対する勢力と考えて下さい。結局、この勢力が、タリバンに対する北部同盟であった
> ような形で残ることを避けるべきだと言いたいのです。結局、紛争が避けられません。また、中立の立場とは、
> どことも紛争をしないという意味です。要は、永世中立国を目指して欲しいと思います。

  「反暫定政権勢力」が北部同盟である可能性もあるということですね。しかし、この反暫定政権勢力を国連が強制力でもって抑えるとすると、現在アメリカなどがタリバン相手にやっていることを、今度は国連が北部同盟相手にやることになります。それでは、暫定政権を作った意味があまりないと思われませんか?同じことの繰り返しになるだけですから・・・もちろん、反暫定政権勢力が(北部同盟以外の)他の組織である場合もありますが、いずれにしろ事態に進展がなくなるように思うのですが。やはり、強制力で無理矢理従わせるようなことは避けたほうが良いようと考えています。それでうまくいかないなら、分割するしかないのではないでしょうか?
  ちなみに、永世中立国とは「対外的に中立の立場」という国のことを指して言う言葉では?もちろん、内紛がない国になってほしいと望む気持ちは、あなたも私も同じでしょうが、一つの国として存続し、永世中立国になったとしても、紛争は収まらないと思います。ただし、分割した場合は、それぞれ(まあ、いくつに分割することができるかはわかりませんが・・・)が永世中立国化するのは良いと思います。

  ところで中国の話ですが、国民は政府に対して少なからず不満を抱いているようですね。今でも「クーデターを起こそうとすれば可能」だというのには、正直驚きました・・・しかしまあ、「自分さえよければ、いいという考え」は日本も大して変わりないですね。「何かチャンスがあればと常に上を狙っている」人はあまりいないでしょうが・・・(笑)

  さて、話はまたテロのことに戻りますが、アメリカでの追悼式をどうご覧になりましたか?私はあの偽善者ぶりには呆れて物が言えませんでした・・・大体、今日は月命日(なんて考え方がアメリカにあるのかどうか知りませんが・・・)でもないのに、突然追悼式。私は、「軍事行動がうまくいかない上に、炭疸菌事件で不満が高まりつつある」という状況を打破しようとするためのものにすぎないと思います。ああやって、国民意識を高揚させているのですね・・・怖いです。

こういう話を聞きたいものですね

投稿者: bigthinpo 投稿日時: 2001/10/29 13:17 投稿番号: [108158 / 177456]
トピズレしてるけど、こういう話をもっと知りたいなあと思いますが・・・・・・

ただ、70才の人の文章に思えないのは私だけでしょうか(w

あれは犯行声明じゃないよ

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/10/29 13:17 投稿番号: [108157 / 177456]
裸人のあの声明をどう受け取るかで   見る目が変わるわけだけど、あれは連帯声明であって犯行声明じゃない。WTCもケニア、タンザニアも自分ではないというきっぱりした映像を私は見ています。
とはいえ   あなたがこのレス見ないで   永眠なさってることを望みます。

下手なすりかえ>li_ilさん

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/29 13:15 投稿番号: [108156 / 177456]
  「知っていた」の目的語をすりかえちゃいけませんよ、li_ilさん。「テロの背景に中東問題があることを」でしょ。「テロ一味」でなくても「常識」として多くの人は知っていたと、そういう話をしてたんでしょ。

  「無知」と「愚かさ」に加えて、「論理を捻じ曲げる卑怯さ」までも露呈しましたね、li_ilさん。

  じゃ、ほんとにこれで一休み。

民間人虐殺がアメリカの狙い

投稿者: Tetora_1999 投稿日時: 2001/10/29 13:14 投稿番号: [108155 / 177456]
アメリカは徹底した報道規制のため誤爆のシーンは絶対写さない、
しかしほとんどが誤爆、民間人がターゲット、
だからクラスターを使用するのだ、
戦争が泥沼化するのがアメリカ政府の狙いである。

悪でも善でも

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/10/29 13:12 投稿番号: [108154 / 177456]
それしか方法が無いのは確かでしょ。
今回自衛隊を出動させたぐらいでアメリカと縁を切れとか安保破棄とか盛りあがってる馬鹿な民族派、自称愛国者に冷水をかけるようだが、奴ら安保破棄と子供の絶交を同レベルに考えている様だな。
アメリカからの独立とはお互いに干渉しなくなることではなく、アメリカが敵に回ると言うことだ。
アホな民族派や平和主義者が考えているような世の中だったら世話無いわ。
日本は過去にアメリカに敗れ、今戦っても勝てるはずがなく、将来もこの差は埋まらない。
犬に甘んじるしかないのさ。

わわわ>etrangerさん

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/29 13:10 投稿番号: [108153 / 177456]
  自衛隊についてですか?   えーと、結論から言うと、最高裁を初めとした裁判所は自衛隊の違憲性についての判断を「避けて」来ました。
  いろんな訴訟があったことはあったのです。基地の騒音問題や敷地問題の形をとった民事訴訟や、クリスチャンの自衛官を靖国神社に合祀したことへの遺族の訴訟とか。でも、どれも「自衛隊の違憲性」にまで踏み込んだ判決は出ていません。

  対テロ特別措置法に関しても違憲の疑いはあるわけで、最高裁判事による違憲立法審査が行われる可能性はあるでしょう。しかし時間もかかるでしょうし、多数決による合議制ですから、たぶん「合憲」判断が過半数になるのではないかと思います。ただ、「違憲」の判断を下した判事の見解が「付帯意見」として付け加えられる場合があります。せいぜい、そこまで。

  なお、国会は審査権を拒否できません。存続殺人条項のように、「削除決議しない」のがせいぜい出来る抵抗です。


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●「国際刑事裁判所」を実現させよう   資料館
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

事後だろうと>li_ilさん

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/29 13:08 投稿番号: [108152 / 177456]
と言う事は、知っていた!?あなた方はテロ一味!早く、聖戦に加われボケ!!!

私は、裸人の犯行声明もどきで知りました。大半は、そうでしょう。私を知らない、あなたの無知。

私が存在する理由は、おたくらの馬鹿を修正してやろうとだな、遊んでやっていることだよ。(ふふふ)

ムチムチって、何想像してんのさっ!

他人を無知と罵って居るだけで、馬鹿さ加減が露呈されるだけです。従って、実り有る、実生活を送りなさい。(苦笑)

>さて、一休みします。

永眠なさい。

>アメリカは一枚岩か

投稿者: kuroneko_1234 投稿日時: 2001/10/29 13:05 投稿番号: [108151 / 177456]
そうでもないと思いますよ。たとえばこの戦争に関しては、アメリカ政府の意向やメディアの空爆報道しか表面に現れてきませんが、市民レベルでは戦争不支持案を可決した都市も出ていますし、個人レベルでも反戦運動を展開している人たちがたくさんいます。驚くことに、ニューヨークで死亡した犠牲者の家族で反戦を訴える人が結構多いというのも感じます。

85%

投稿者: PauPau725 投稿日時: 2001/10/29 13:03 投稿番号: [108149 / 177456]
  米週刊誌タイムの最新号は、アフガンのタリバン勢力に対する空爆の効果について「米国防総省の最も甘い評価でも目標に命中したのは85%で、15%にあたる450発以上は誤爆」と報じた。空爆によるタリバン戦力の低下は1日平均、全戦力の約1%とわずかで、依然、多くの軍事目標が残っているという。(共同)(毎日新聞)
[10月29日12時9分更新


まだ、多くの軍事目標が残っているとはどういうことだろう?当初の見積りでは少なかったはずでは?やはりまだ在庫が十分あるという意味なのか。

子供の目でみた私的大東亜戦争.

投稿者: nntt00_99xyz 投稿日時: 2001/10/29 13:03 投稿番号: [108148 / 177456]
1:領土:   満蒙、朝鮮、台湾、南洋諸島、、と
広い領土を持ち、武力でさらに領土が増えてゆくことに
日本中が沸き立っていたと思います.
新聞、ラジオも、また、   学校の先生までも煽り立てていました.
  現地人の抑圧だの、資源の搾取だの   ネガチブ
な   考えは   まったくもっていなかった、と思います.

  学校で、地図と   旭日旗   との配布があって、
日本軍が占領したところに、旗を貼ってゆきなさいと
渡されたのに、
  すぐに、旗を貼るどころか、
日本軍の転戦(退却)続きとなってしまった。

2:戦死:   中国の戦線で、第一線の指揮官であった
叔父の戦死には、時の県知事まで列席し、盛大な
葬儀があり、大いに戦意を盛り立てたのに、
  やがて、次々と、大量の、からの遺骨が
無言の凱旋をするようになった.
  そして、田んぼの農夫にまで、艦載機の   機銃掃射が
浴びせられるようになったのに、
  子供たちは、どうすれば、死んだふりをしてでも
それぞれ一人一人が、アメリカ兵を一人でも、殺せるか
大まじめに、話しあっていた.

3:戦後:   古本屋で買った、リーダーズ・ダイジェスト
の面白さと、アメリカの豊かさへの憧れで、その宣伝を
100%   信じてしまい、
  単純に、東条と日本軍が   悪で   アメリカは素晴らしいと
思い込まされて   しまった.
  貨物船にでももぐりこんで、アメリカに密航したかった.

  やっと、この年になって、世の中の物事は、そんなに
単純ではないと   気がついた、かな。

4:宣伝:   戦後のアメリカ文化のうまい、日本への
売り込みのひとつとして、   活字メディアとしての
「リーダーズ・ダイジェスト」があったと思います.

日本としても、識字率が上昇している、アジア、中東地方向きの
現地の言語で出版されて、非常に   安価で、面白く、
とくに、子供の興味をひきつけられるよう、

  日本文化のいい所、日本人の生活の様子、
  日本国民の   その国に対する敬意、好意   にまつわる
  エピソード、
  アジア、アフリカなどの   素晴らしい文化、歴史の紹介を、

  宗教色、政治色は出来るだけ   のぞいた
  読み物として、   10年後、20年後の  
  国際交流のために、いき長く   出すことが
  出来れば   素晴らしいと   思うのですが、
  どうでしょう.

貧しい子供たちでも、何とか、手に入り
やすいくらい、   安価に   出来るといいのですが。

  金儲けでなくて、文化活動に   力を入れる
  企業が出てくれば   素晴らしい。

chaoさんそれ本当ですか!?

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/29 13:00 投稿番号: [108147 / 177456]
え、じゃあ第9条に照らした合法性について、なぜ違憲立法審査しなかったんですか!?されてました?国会はこの審査権を拒否できるんですか?それとも裁判所はこれを強制できる?

すみません、国内政治はまったくの無知ですので、私の頭にどんどん新鮮な情報を叩き込んでください(苦笑)

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●「国際刑事裁判所」を実現させよう   資料館
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

事後だろうと>li_ilさん

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/29 12:59 投稿番号: [108146 / 177456]
  前にも書きましたが、そういう実のない反論しかできないと「自分の無知と愚かさを露呈するだけ」ですよ。

  9-11事件の前だろうと後だろうと、この問題に関心を持った人ならば多少なりとも中東問題は意識しているはず。ずっと前からココに出入りしていながら「昨日、今日で初めて知った」というli_ilさんは、やはり相当に視野が狭い。

  ところで、あなたには「ココに存在する必要性」、あるんですか?

  さて、一休みします。続きは夜にでも。

アメリカの踏絵

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/29 12:58 投稿番号: [108145 / 177456]
またもや”Show the Flag"論で恐縮ですが、これがアメリカの”踏絵”発言だったのは確かなんですよね。そして、空爆支持国はすべてその”踏絵”を踏んだ…。

日本はそれらの支持国と同様にテロの恐怖に怯えるしかないんですよね。頼んだぞ自衛隊、ってなもんですか。踏んだら爆発する地雷型踏絵だったら…苦しみの少なくてよかったのに(苦笑)

>アメリカは

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/29 12:57 投稿番号: [108144 / 177456]
1つの大きな岩ですが...









        砂岩です。

レス遅くなるよ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/29 12:55 投稿番号: [108143 / 177456]
すまんね。おばかチャンたちに付き合ってる暇は、今日は無いんだ。明日また、遊ぼうね〜☆^^

それはあり得る

投稿者: akumakun666666 投稿日時: 2001/10/29 12:54 投稿番号: [108142 / 177456]
>アメリカ人以外が

>>「私たちは正義だ!!!!!」

>と言ったら、アメリカから撃ち殺されるでしょう...

それはあり得るな。
「アメリカを支持する人達はものすごーく正義だ!!」
「中立は認めないぞ!(ブッシュより)」
に訂正します。

まちがっても
「『テロとの戦い』って、アメリカが最大のテロ国家だろ。自分と戦うのか?」
なんて言っちゃダメだよ。

アメリカは

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/29 12:54 投稿番号: [108141 / 177456]
アメリカは、本当に、一枚岩でしょうか?

私はあきらめました

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/29 12:54 投稿番号: [108139 / 177456]
>あなた、昨日あたり「無知が原因のボケレス」かまして自爆したばかりじゃないですか。
>懲りない人だなぁ。


私はli il氏に「中東問題勉強しろ」という説得をあきらめました
小学生にビールの美味しさを教えるのより難しい

情報:世界経済、戦後最悪の局面へ

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/29 12:51 投稿番号: [108138 / 177456]
  BBCより。
  「第二次世界大戦後最悪の景気後退が世界規模で起きている」という趣旨です。
  アメリカはただでさえ景気後退局面に入っているのに、その上膨大な戦費を費やそうとしています。景気回復が長引けば世界全体の経済に悪影響を与えるでしょう。
  アメリカさんの我が侭と迷惑は、今に始まったことではありませんが。

      *

http://news.bbc.co.uk/hi/english/business/newsid_1625000/1625245.stm

The world may be on the brink of the "worst economic downturn" since World War II, according to accountants Deloitte & Touche.

だいじょうぶだって

投稿者: akumakun666666 投稿日時: 2001/10/29 12:51 投稿番号: [108137 / 177456]
>ハイテク唄いながら増える一方の誤爆
国内で「いい人」増加で反戦運動ひろがる

だいじょうぶだって。
わざと誤爆してるんだよ、きっと。
アメリカ人ならやるよ、それくらい。
だって自分達は過去に悪いことはしてないと思ってるんだから。

自分達はテロリストじゃないと思ってるんだから。

>アメリカの味方をしましょう。

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/29 12:51 投稿番号: [108136 / 177456]
アメリカ人以外が

>「私たちは正義だ!!!!!」

と言ったら、アメリカから撃ち殺されるでしょう...

スゴい人だ

投稿者: lucifer_de_crepuscule 投稿日時: 2001/10/29 12:49 投稿番号: [108135 / 177456]
>中東問題。知ったとこで、何にもならん。(爆)

あなた、昨日あたり「無知が原因のボケレス」かまして自爆したばかりじゃないですか。
懲りない人だなぁ。

ある意味感心します。

re:RE:中村医師の言葉と「Taliban」

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/10/29 12:49 投稿番号: [108134 / 177456]
>嘘…ではないですよね。でもその「意図的なバイアス」というものが、彼本人の意思によってかけられていない場合はどうなるでしょうか。

この可能性は否定はできませんね。

>USA掲示板でこの”事実”をもとに持論展開できません。今度、中村氏の講演会に実際に行って、会って、できたら話をしてみたいと思います。事実を知りたい場合は、”動く”しかないですよね。

慎重かつまっとうな判断だと思います。

アメリカの味方をしましょう。

投稿者: akumakun666666 投稿日時: 2001/10/29 12:49 投稿番号: [108133 / 177456]
アメリカは悪です。
そして最後に勝つのは悪です。

過去の歴史を紐解いてみましょう。
アメリカが悪だとはっきり分かります。

だから安心してアメリカの味方をしましょう。
(イギリスも忘れないでね)


そうすれば安心してこう言えますよ。
「私たちはこんなにいい人なのに・・・」
「民間人の犠牲は仕方ない。OK!」
「イスラエル建国はとっても正しかった」
「ユダヤ人がパレスチナ人を撃ち殺すのはとても正しい」
「でもパレスチナ人が仕返ししたら、それはテロだ!!」
「私たちは正義だ!!!!!」

れ:沢山あります>chao_zooさん

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/29 12:47 投稿番号: [108132 / 177456]
>少なくともこの「対米全面テロ」掲示板に来ている人たちにとっては「常識」でしょう。イスラム過激派によるテロの背景に中東問題があるということは。

同じ穴の狢連中だろ?知ったのは、事後だろうに。(失笑)

>「バカ狩り」はそれ自体楽しい知的遊戯ですから。…あなたに関しては…イマイチ張り合いがなくて面白くないですが。

おたく、ココに存在する必要性無いじゃないの?

>tktktktktk2002

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/29 12:45 投稿番号: [108131 / 177456]
おまえ、何様のつもり?(笑)おたくらも、くだらん論を振りまいてないで、早いとこ聖戦に加われよ。

中東問題。知ったとこで、何にもならん。(爆)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここで一生懸命キーボード叩いてる時間あるなら、パレスチナ問題に関する本でも読めば。

みんな多分、「それを知らない」あなたを責めてるんじゃなくて「知ろうとしない」あなたの態度を責めてるんだよ。

>やりたいこと

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/29 12:45 投稿番号: [108130 / 177456]
ほんとに、なにから手をつけたらよいのか、

何か悪いことが、皆リンクしてるように思います。

貧富の差ー教育の悪化ー排他的(宗教)ー戦争ー多死多産

どれか、ひとつでも、解決すれば、良い方向に向かっていくのでしょうけれど

>>VOL3自衛隊の目指すもの。

投稿者: misoichibann 投稿日時: 2001/10/29 12:44 投稿番号: [108129 / 177456]
私には実は薄給ではありながら勤務がありますのでまた今夜にでもお返事いたします。教養深きあなたと言う語らいのお相手を得て大変うれしく思っております。では今夜。

アメリカ軍苦戦

投稿者: bache_ratta 投稿日時: 2001/10/29 12:44 投稿番号: [108128 / 177456]
空爆後も抵抗を続けるタリバン兵
膠着する北部同盟の戦線
処刑されたCIAの手先ハク氏
血気盛んなタリバン義勇兵
ハイテク唄いながら増える一方の誤爆
国内で「いい人」増加で反戦運動ひろがる

楽勝といった小川和久さんはどう思っていることでしょうか?

Re: 「世界共通教科書を作る会」

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/10/29 12:43 投稿番号: [108127 / 177456]
>タイトル: 「世界共通教科書を作る会」
>でも作りましょうか(笑)

横から失礼します。

それ、なかなか面白そうなアイデアですね。
隣の国と同じ教育を受けてきた子供達が成長して大人になったときに、
他の国々の見知らぬ人との連帯感を持てるとしたら、私には素晴らしいことだと思えます。

だけど、こうして国家観の垣根が低くなることを喜ばない人も多いでしょうし、
日本でも「皇国史観」などと有頂天になっている方には嫌がられるかな。
歴史以外にも、例えば進化論や政経、語学などをどう取り扱うかは揉めそうです。

あと、いろんな説を並行表記する事になったら、それを覚えさせられる子供は大変かも(笑)。

>地球とも一蓮托生

投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2001/10/29 12:42 投稿番号: [108126 / 177456]
何故、英語で表現証言するのですか?
何故、アメリカが正しいのですか?

本当に、同じ船に乗っていると思いますか?

原子核以下の、人々が苦しんでいるのです。
宇宙を考えるのなら、地球の人類など、無限大に、無・・・

無きものだと思います。

何十億年、何万年、何千年!!!!!
100年も生きられない命が、価値があるのだろうか?


自分は、今を生きていたい、それだけ・・・

睡眠をとる・・ばいばい

>シニカルな

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/29 12:38 投稿番号: [108125 / 177456]
地球にとって考えれば、

人類って、白血球であると同時にガン細胞でもあるんでしょう。

>地球の寿命を

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/10/29 12:35 投稿番号: [108124 / 177456]
まずあなたが原始農耕文明にまで回帰しますか?牧畜がいいですか?狩猟?
もう戻れないんですよ。
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