対米全面テロ

タリバンの圧制や残虐行為が、
アメリカの軍事目的や大義にはならないが、
しかし、それがタリバンの圧制や残虐行為を正当化するものでもないよね？

■アフガニスタン内戦と戦争犯罪
http://watan-jp.hoops.ne.jp/Special/civil_war1.htm
■マザリ・シャリフの大虐殺
http://watan-jp.hoops.ne.jp/MAZAR_GYAKUSATU.HTM
■ヤカオランの虐殺レポート
http://watan-jp.hoops.ne.jp/Special/UN_yakaorepo.htm

ＲＡＷＡってアフガニスタンの女性団体でしょう？
教育や就職の機会を男たちによって奪われている女性達のこれほどの聡明さがもったいない。
銃を手に、十年一日のごとく、土地を荒れ放題にして戦いに明け暮れてる男たちなんかほっといて、この女性達で新天地に新生アフガニスタンでもつくっちゃえばいいのに。

そのとおりですぅ。
大都市の選挙区をぜんぶ中選挙区に変えるためならなんでもしますよーー。

現在アフガニスタンでは、タリバンとタリバンに反対するマスードを中心とする北部連合が国を制圧するために権力奪取のために闘っています。しかんしながらどちらの側も、人々に対する犯罪者です。彼らはもはやアフガニスタンの人々のみならず世界をだますわけにはいきません。自分たちが戦争しているのは、アフガニスタンに平和や安全をとりもどすためだといっています。しかしながら彼らはこれ以上世界をだますことはできません。
人々は彼らが変化をもたらすとは一切思っていません。希望はうち砕かれてしまいました。タリバンがアフガニスタンの90％を掌握しているといわれています。たとえ彼らが100％掌握することになったとしても人々は彼らに対して希望を取り戻すことはありません。彼らはアフガニスタンの人々の敵です。

http://watan-jp.hoops.ne.jp/Special/RAWA_lect_NA.html

タリバンの本質はまさに病んでいる人です。反女性であり、教育にも反対しています。反民主主義であり、反人権です。彼らがアフガニスタンを支配して4年たちました。アフガニスタンで生きること、生き延びることは不可能な状態になっています。アフガニスタンはまさに地獄であると思います。さまざまな禁止令がタリバンによって出されました。国民の80％（男性も女性も含めて）が失業しています。特に女性に対しては仕事をしてはいけない、教育を受けてはいけない、外出はしてはいけない、という非常に厳しい禁止令が出されています。毎日、路上ではまた外ではちょっとした戒律に違反したということでムチで打たれたり、殴られたりしています。女性たちはブルカを着ることを強要されています。女性や子どもたちは、医師に診せることも禁止されて、毎日たくさんの人々が医師の治療を受けられないまま亡くなっています。処刑やムチ打ちが日々日常茶飯事として行われています。

内政干渉ではなく戦争だよ。

お疲れ様でした。またいつかどこかの掲示板で会えるといいですね（？）

あらたな炭そ菌患者発見か？

http://kabu.littlebird.gr.jp/

検事ジュリアナ！！
誰！？

テロ事件の前から思ってたんですけど、公明党の政治活動の意図がよくわかりません。公明党の目的はひたすら与党にいること？公明党の支持母体は確か創価学会でしたよね。今回のテロ法案創価学会の人はどう思っているのでしょう。なんか公明党は平和主義というイメージがありましたが今はありません。確かにテロ法案は早期議決が望まれるものですが、公明党はそれを政治的立場で決めたって感じがします。テロの法案も賛成派反対派がある程度いて意見をたたかわせていい案が浮かぶのでは？安易な方向には流れて欲しくないです。

アラブも第三者ですね。

イスラムだから同胞なの？

あんたも身の程知らずだなあ...
検事ジュリアナは
そのアメリカよりもっと恐いんだぞ。

俺は身に染みて経験してる（；；

有って無いようなもの























Ｙａｈｏｏ利用規約

内政干渉を知らんのか君は？

なんかイマイチ、飽きてきました…

ＣＮＮによると米軍が誤って病院を誤爆した可能性があると発表。

http://kabu.littlebird.gr.jp/

いまいち、飽きてきました…

アメリカは完全に第３者なんだよ
タリバンがアフガン国内でやった事とアメリカがアフガン国内でやった事を同列に扱うのは可笑しい

以下のように、書き込んでみて下さい。
すっごく盛り上がりましたよ！


What is 　 ＵＳＡ ?

ＵＳＡ 　 are the races which rape their
　 daughter, black, animal, and foreigner.


意味は、
「 　 アメリカって、なに？ 　 」
「 　 アメリカ人とは、自分の娘と、黒人と、動物と、他国人を、強姦する、民族だ。 」
　 です。

アメリカでもロシアでもよかったんチャウ？

＞難民だして、文化財破壊して、公開処刑して、ラディンは金持ちなのに国民は貧乏

今回の難民は今までで最高だと思いますが間違いなくアメリカに責任がありますね
アメリカが戦闘を始めたんだから

文化財破壊した時にはタリバン内でも意見が割れたようだ要するにタリバンは一枚岩ではない

公開処刑はサウジアラビアでもやってるよ
公開処刑が必ずしも悪い事だとも言えないと思うけどね

ラディンが金持ちなのに国民は貧乏と言われても、ラディンはサウジアラビアの人だから、特にアフガンとは関係ない

Ｍsg１０４３５０読みました？
考えさせられました。
この団体の言葉が、アフガン国民の意見としてもっとも独立した誇り高いものである気がします。
この人たち（ＲＡＷＡ，アフガン女性の人権団体)の語る「タリバン」にうそはないでしょう。
引用しちゃいます。

「アフガン人はジハディ(注1)、タリバンといった強欲な面々の手で引き起こされた、とてつも無い災厄を忘れてはいないので、亡命中の国王の帰還に一縷の望みを繋いでいる。しかし国王が北部同盟といわゆる"タリバン穏健派"に依存するような状況で帰国すれば、人々の中の彼の名声を失うだけでは無く、かれが形作って来た全ての基本方針の成功と安定をも危険にさらすことになるだろう。

　 タリバンはアフガン民衆と全ムスリムをアメリカに対する"聖戦"へと差し向けようとしているが、タリバンが中世風の支配をしているうちは、アフガン人、そして思慮深く、名誉あるムスリムは誰も、タリバンのこのようなナショナリスティックなジェスチャーに騙されないであろう。どのような個人、グループ、国家であれタリバンを支援するものたちはいかなる口実を持ち出そうとアフガン民衆の敵である。人々はまた、北部同盟の殺人者達が行っている反オサマ・ビン・ラディン、反テロリズム行動に対しても敵意を持っている。我々の民衆はナジブラ傀儡政権が崩壊した後にやってきた５年間を忘れることは無かった。それは抑制を知らぬテロの恐ろしい年月であった。同時に人々はジハディ自身がAbdullah Ezam とウサマ・ビン・ラディンの安っぽい手下であったことも忘れていない。

　 今、"北部同盟"のグループは飢えた狼のように待ち構えて、米国の攻撃に便乗してカブールの攻撃・制圧を狙い、数年前と同様に野蛮な行為を伴う"征服"をしようとしている。それは彼らが第二の"首長国"の分け前にありつくためであり、結果としてそのような事態は人々の願い、安定し広く受け入れられるような民主的政府を求める人々の強い願いを挫くことになる。
　 アメリカが攻撃を継続し、無実の市民の被害者数が増えることによって、タリバンは口実を手に入れるだけではなく、この地域の、さらには全世界の原理主義勢力を力付ける原因になるであろう。」

タリバン以前にこんな話ごろごろころがってますよ。もっとひどい話がね。それよりタリバンはましだったってこと。だから支持されたんだよ。タリバンになって虐殺やテロが始まったなんて思ったら大間違いだよ。民族間の内戦状態にあったアフガンを日本の平和ボケ感覚で計ったって意味ないよ。

お礼が遅くなりましてすみません。
９つものサイトをご紹介して下さって
本当に有難うございますｍ(＿＿)ｍ
大変恐縮いたしております。
さっそく参考にさせて頂きます。
　　　　　　　　　　　　 10月23日
　　　　　　　　　　　　 drillbook

民衆からの圧倒的支持？ 　 あんた、頭おかしいんじゃない？ 　 人殺しのゴロツキ集団だぜ、タリバンは・・・顔洗って出直してきな。

あぁ、それであの人アフガンで拘束されてしまったのね。






















ヒトは感動するためだったら、殺人もすると言う。

この掲示板には、アメリカ支援派、アフガン支援派、報復反対、賛成派いろいろな立場の人がいますが、あなたは平和ボケ派でしょうね。アメリカの報復は弱い人間を巻き込むからよくないというのはずいぶん偏った考えですね。裏を返せば強い人間だけ攻撃するなら別にしてもいい、と取れますよ。報復がいけないのはテロリストがいくら大量に人を殺したからといって仕返しに人を殺してもいいということにはならないという理由からなのでは？その中に弱い人間も含まれますけど。
あなたは交渉による解決の道を探るべきだといっていますけど、何も交渉をしないのはアメリカだけではないんじゃないですか？アフガンもアメリカとの交渉を拒否していますし。
あなたの言うおりこうはむしろ解決への道を閉ざすことだと思います。交渉して紙切れに、「お互いに憎しみあいません」なんて書くことは簡単なんです。でもいくら口約束をしてもそれは問題の根本的な解決にはならないんです。テロが悪いかどうか、報復が悪いかどうか、なんてはっきりは決めること自体が不可能なことはテレビでアメリカ人が死ぬのを喜んでいる姿やアフガンに意気揚揚と飛び立つアメリカ兵を見ればわかるはず。立場の違いによってものの善悪は正反対になることもあるはずです。しかもテロや報復や善悪がはっきりつけられるものではないと思います。ある点ではいいことだけど、ある点ではよくないといったように曖昧な部分が残ってしまうのは仕方のないことです。難民や飢餓民が発生することはよくないことだけど、テロリストを野放しにして新たなテロをうみ、家族を失うといった人を増やすのもよくないことだと思います。現在の行いが善悪はっきりつけられるとしてもそれは私たちが死んだ後じゃないですか。

戦争で虐殺を認めるのならば

今、アメリカは戦争しているだよ。
市民の犠牲はやむ終えない・・・・・・？。

北部同盟もやってるでしょ
アメリカがベトナムでやったように
ゲリラ戦を防ぐ為に
村ごと潰したってところじゃないの？

＞タリバン＝悪という図式はアメリカの情報戦にまんまと乗せられている

そっかな
難民だして、文化財破壊して、公開処刑して、ラディンは金持ちなのに国民は貧乏。少なくともタリバンは善ではないね

アナンが嘘言ってんの？

2001年1月19日、アナンはアフガン・ハザラジャット地方における市民虐殺の報告に関して遺憾の意を表明、当地を支配しているタリバンに軍事力行使を自制するよう、要求した。

スポークスマンを通じてアナンは、アフガン中央のハザラジャート地方、 Yakawlang一帯における最近の戦闘で、故意に市民がターゲットとされ、殺されたとする報告に「強い関心を持っている」と述べた。
「いかなる市民殺害も遺憾である。ただちに軍のコントロールをするよう、タリバンに要求する」とスポークスマンは強調。また次のように加えた。「これらの報告がある以上、調査を行い、責任の追求が行われるべきである。」

Yakawlang一帯は反タリバン統一戦線に組するHezb-e-Wahdatが11月20日に占領したが、当地をタリバンが奪還した後、「ハザラ人市民がタリバンによって広範囲にわたって虐殺されたとする、信頼すべき報告が多数ある。タリバンはこの地方の人々がHezb-e-Wahdatを支持しているとはっきり非難してきた。」ハザラ人はアフガン人の中でも伝統的に最も虐げられてきたイスラム教シーア派の民族である。

声明は加えて、１００人以上の市民が殺害され、その中にはアフガニスタン人の人権団体活動家も含まれる、としている。さらに国連の地元スタッフも１名行方不明になっている。「これらの報告されている虐殺により、非常に多くの人々がその地を立ち退くことになるだろう。人々はすでに干ばつにより非常に苦しめられている上に、この避難によって、今や氷点下の気温と餓えという危機に瀕している。」と警告。

今日は帰宅しないので、明日返事をするとのことですから、
今日は本題に入る前に、まず、あなたの詭弁を指摘しておきましょう。
このような詭弁は私には通用しないということを示しておきたいからです。

●cum_cumさんの意見
何も制裁や報復をしなければ、テロリストは何もしない、と思ったら大間違いです。
現に９０年代、アフリカや中東でのアメリカ施設を標的にナイロビの米国大使館爆破事件を
はじめとする数々のテロ事件があり、多くの犠牲者を出しながらも、これまでアメリカは
ほとんど何もしなかったに等しいゆえに、今回の悲惨なだめ押しのテロを招いた。
したがってもう「何もしないのが一番」という論理は全く通用しません。
「テロリストとは話し合いで平和的に」と
主張するのは、まったく今までの経緯を無視した無責任な意見と言わざるを得ません。


これに対してあなたは以下のように述べています。

●chao_zoo さんの意見
僕はアメリカが「戦わずして勝つ」ことを期待していました。圧力をかけつつ、
一方では容疑者引き渡しを志向する布石も打ち、一発の銃弾も放つことなく容疑者の身柄を確保する、

cum_cumさんの意見を読むときに注意しておかなければならないのは、chao_zoo さん
に以前私が話したように、米国大使館爆破事件のときは、ＦＢＩの調査結果を基にした
国連決議によるビンラーデンの身柄の引渡し要求もなされていたということです。
もちろん、その後の武力を背景にした圧力も長期間に渡ってかけていたことは
常識的におわかりでしょう。そのような経過があったにも拘わらず、
つまり、chao_zoo さんの意見 　 のような処置をとったにも拘わらず、
何ら軍事的に効果のある手段をとらなかったため、今回のようなテロが起きたと
cum_cumさんは言っておられるのです。

そこで、私は以下のように述べたのです。

●私の意見 　
cum_cumさんは過去に、chao_zooさんが主張するような態度をとってきて
このような結果になったとおっしゃっているのです。
これについて応えなければ、応えになっていないでしょう。

ところが、上記に対するあなたの返答は次のようなものです。

●上記に対するchao_zoo さんの返答
つまりその、「戦わずして勝つ方策を尽くすだけ尽くして武力行使に至った」と
cum_cum氏が主張していると？
　 いくら何でも無理でしょう。そういう読みは。
さすがに、「ヨミウリを読んでいてグローバルな情報に長けた」peacekeeperさん
ならではのアクロバット的な論理です。


「戦わずして勝つ方策を尽くすだけ尽くして武力行使に至った」このようなことを
前の一連の対話の中のどこで、あなたが主張していましたか。cum_cum氏が主張する
わけもないし、私もそのようには読んではいません。
詭弁というものはもう少し賢くやるものですよ。
まぁ、しかし、「やるべきことをやらず、通すべき筋を通していないところが多々
見うけられますので。」と述べているようですから、ここで既に言っておいたと
いう屁理屈は付けられないこともないでしょうが。

次に本題の件ですが、、「戦わずして勝つ方策」
とは具体的にどういうことなんですか。

ＲＷ０５６１８３出てこないみたいだから








もう寝る

タリバンによる毎日の虐待、タリバンが生み出した飢餓

そういう事実はない。むしろタリバンはそれ以前の政権による虐待、混乱、飢餓から人民を救った側面があったからアフガン国民から圧倒的支持を得ていた。
タリバン＝悪という図式はアメリカの情報戦にまんまと乗せられている。

＞脅威が拡大しただけではないですか？ ＞現実が見えないのですか？

ん？なにもしないほうがいいってことか？
理解できん
＞あっすみません。アカタメ氏の生霊が乗＞りうつりました。
＞ところで、アメリカがんばれさん。
＞ぜひ日本国総理大臣になってください

はいはい、アメリカ大嫌いさん
がんばってアフガン義勇兵にでもなってください

変な誤解してどうもすいませんでした

アフガニスタン人は、反米ですが・・
タリバンに対しても嫌悪感を抱いている人が多いようです。

タリバンはアフガン国民の手によって倒されるべきだ
Taliban should be overthrown by the uprising of Afghan nation


http://watan-jp.hoops.ne.jp/Special/US_RAWA_Appeal.html

だれがいつそんなことを？

「タリバンがアフガンの人々を苦しめたなんてウソだ」
と言い切るのはどうかな？といいたかっただけでございます。

アメリカの報復攻撃が新たな段階に入り、それとともに
テロ攻撃も「炭疽菌」によるアメリカ社会の不安拡大へと
エスカレートしている。

一見戦場ではアメリカの一方的な優位性は確かなもののように
見えているが、現状はどうなのだろうか？

アメリカ社会では、株が一時の暴落から持ち直し、大リーグも
ワールドリーグへと歩を進めた。
テロの不安に怯えながらも回復へと向かっているようにも
見える、しかしこれは世界が震撼したテロの要因が解消した
訳ではなく、いつでも混乱へのキーはテロ側が握っている事に
変わりが無いという現実が横たわっている。

一方アフガンでは20年以上続く戦いの中でも生活を営む
持たざる民の逞しさとその上で不気味に持ち応えている
権力と、行方も定かでないオサマ氏とアルカイダ
アメリカの取れる戦略が、国内世論への配慮から兵士の犠牲を
出来るだけ最小に抑える。
紛争を世界に拡散させない、世界世論を敵に回さない為
一般市民の犠牲を少なくする、経済状況の悪化を招かない
それを見越しているかのように長期化とゲリラ戦を
目論んでいるフシがある。

持てる者と持たざる者との不思議な戦い
どちらも愚かな事に変わりないと思うが。

だからタリバンを潰す事には正当性があるとでも言うつもりですか？