対米全面テロ

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Re この汚い報復攻撃に反対する (3)

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/10/18 19:35 投稿番号: [100120 / 177456]
>アフガン武力攻撃は、人間に対するこれ以上ない犯罪行為であるからだ。

それでは、あなたは今回のテロに対して、米国は、具体的にはどのように対処するべきだとお考えなのですか。

てゆうか・・・

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/10/18 19:35 投稿番号: [100119 / 177456]
各国の「核」が世界のパワーバランスを取っているのも、悲しい事ですが、事実だと思いますが。何にしても「完璧」と呼べるものはこの世に存在しません。
ミサイル迎撃システムにしたって、確実に打ち落とせる代物ではありません。「備え」です。「核」は過ぎたる「備え」だとは思いますが・・・

ひろむさま

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2001/10/18 19:33 投稿番号: [100118 / 177456]
今まで嫌いと思っててごめんなさい。
だって   森さんと一緒の時は越後やみたいに見えてたんですもの!
顔で判断するのはやめます。
けど   もっと   党内でちからがあるんだって思ってました。

ヤコブ病の発症率

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/18 19:33 投稿番号: [100117 / 177456]
>すでにもうかかっているのかも?

現在、輸入肉骨粉の安全性も確認しているところだと思いますが、仮に狂牛病に感染した牛を原料としたものを人体が摂取した場合、どれだけの確率で発症するかどうかが問題となります。

ちょっと調べてみた感じでは、

---------------------------------- -
イギリスで変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の疑い患者が新たに6名報告された。現時点で、同国における新型クロイツフェルト・ヤコブ病の患者は99名となった。また、6つの州で各々最低2名が変異型クロイツフェルト・ヤコブ病で死亡しており、専門家は同一地域の患者間において、地域の屠殺場や既往歴、食習慣との関連を調べている。

関西空港検疫所   ホームページ
http://www.forth.go.jp/keneki/kanku/info/2001/01-05.htm

---------------------------------- -

といった感じで、発症率はかなり低そうです。ただ、別情報で今年に入ってイギリスでの患者数が増加しているということもあり、今後どれだけの患者が出てくるのか心配なところではあります。

とはいえ、ガンや心臓疾患といった死因に比べたら低いと言えそうなので(行政の責任は別に問うことにして)、まずはプリオン摂取に気を奪われる前に、日頃からのバランスを心がけた食生活に注意を向けたほうが良さそうです。牛肉や牛乳は大切な蛋白質、ビタミン源ですから(^^)。

日の丸

投稿者: simone_weil2001 投稿日時: 2001/10/18 19:32 投稿番号: [100116 / 177456]
確か薩摩藩の、島津なりあきら(すみません、ワープロに文字がない)公が作案したといわれてますよね? 詳しい方がいらしたら教えてください

三島由起夫に賛成です

バングラデッシュ

投稿者: kawasaki_japan 投稿日時: 2001/10/18 19:32 投稿番号: [100115 / 177456]
の国旗(緑地に赤丸)は、日の丸(日本の国旗)を参考にて制定された。親日国なのかな?誰か詳しいこと知らない?

>>実は・・僕のクルマに

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/10/18 19:31 投稿番号: [100114 / 177456]
もっといいのないですか・・?

「ゆっくり走ろう   TOKYO」はどうせゆっくりしか走れないし、

「昭和53年排ガス規制適応車」は何年前?

「文化放送ライオンズナイター」は西鉄ライオンズ?

「NO   FEAR」は返って怖がられそう・・で。

いいなぁ

投稿者: hisa4a 投稿日時: 2001/10/18 19:31 投稿番号: [100113 / 177456]
おめでとうございます。

役に立たない核の傘!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/18 19:30 投稿番号: [100112 / 177456]
>どっちにせよ、日本はアメリカの核の傘で守られています。後方支援は必然的ではないでしょうか?

自国も守れないアメリカが日本を守れるわけがありませんよ。

優秀なテロが跋扈する世の中には、核の傘なんか無用の長物。

>刀狩り

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/10/18 19:29 投稿番号: [100111 / 177456]
大賛成。

う〜ん

投稿者: jlvsbdibo 投稿日時: 2001/10/18 19:29 投稿番号: [100110 / 177456]
怖いねえ。

最初の文章はカブールとかニューヨークとか。水って洪水とか、旱魃とか。

次は、中東戦争か。吸血鬼とか、狼とか嫌だねえ。
日本については、そのまんまか。
最後のほうは、中性子爆弾だね。こんなのが使われるのかよ!!!

最後は、ポールシフトだね。

誰だろう、この文章を書いた人は。

いやはや、何ともいえません。

日の丸

投稿者: file_id_diz 投稿日時: 2001/10/18 19:25 投稿番号: [100109 / 177456]
「日の丸はグッドデザインが持て囃される昨今、
  もっと市民権を得ても良いのではないか?」

と、三島由紀夫が言ってました。
(細かい言いまわしは忘れました。)


僕もそう思います。

Show the flag

投稿者: snakezzzz 投稿日時: 2001/10/18 19:24 投稿番号: [100108 / 177456]
Show   the   flag
誰に?
アメリカに?
それとも   アフガニスタンに?
もしかして   国内向けだったりして。

損なわない為の方法ですか

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/10/18 19:24 投稿番号: [100107 / 177456]
「対テロ対策」とちゃいます?
「武器は使うもの次第」だと思いますよ。
あと、これが終わった後、アメリカに対するテロ以外の諸問題の不平不満をブチまけるとか。多分反米感情が拭い去れない時期にこそ、効果があると思いますが、小泉首相にそこまでの野望はないでしょうね・・・
永遠にアメリカの「半植民地」かも・・・日本。

またまた超遅レス>uchu2015さん

投稿者: jp_bonzo 投稿日時: 2001/10/18 19:24 投稿番号: [100106 / 177456]
>誰も敵に回さずヘラヘラしてるのがいい。という意味。
金がある限り、西欧諸国は味方だし。イスラエルを見てみな。
本当に土下座する意味にとったの?

う〜ん、ちょっと、解り難いんだけど・・・

>西欧諸国は味方だし
    ↑
日本の事?

>イスラエルを見てみな。
    ↑
イスラエルが何なの?

>本当に土下座する意味にとったの?

ヘラヘラして、媚を売るのと土下座するのじゃ豪い違いだよ。これは俺の誤解じゃなくて、君が言葉の意味を知らないだけな。

土下座とは、物凄い屈辱的な行為だぜ。
こんな事して誰も的に回らないと思ったら大間違い!   ここぞとばかりに点け込む奴が多い事を、君は知らない様だね。

あっちに、ヘラヘラ   こっちに、ヘコへコして誰にも殴られ無い様に過ごして、それで平和を感じるようじゃ情けなさ過ぎないか?   ただ、びくびくいじけた、『いじめられっ子』見たいじゃないか。

>金がある限り

無くなったら?

前回も言ったけど、自由そして対等なくして、真の平和とは呼べない

だから、平和な世界の実現が、夷かに難しいか解るでしょ。

実は・・僕のクルマに

投稿者: donotdoit_by_halves6 投稿日時: 2001/10/18 19:23 投稿番号: [100105 / 177456]
「ゆっくり走ろう   TOKYO」

「昭和53年排ガス規制適応車」

「文化放送ライオンズナイター」

「NO   FEAR」

いろいろあるがや。

旭日旗

投稿者: simone_weil2001 投稿日時: 2001/10/18 19:21 投稿番号: [100104 / 177456]
の朝日新聞は海軍なのでしょうかね?

で、日本の国益を最大限確保するには?

投稿者: donotdoit_by_halves6 投稿日時: 2001/10/18 19:20 投稿番号: [100103 / 177456]
どうすればいいのですか?


簡単に教えて下さい。

ごめんなさい

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/10/18 19:18 投稿番号: [100102 / 177456]
「さん」づけ忘れました(反省)

japanese Cat

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/10/18 19:17 投稿番号: [100101 / 177456]
要するに「国際支援」ではなく、「アメリカ支援」である事にjapanese   Catさんは憤っておられるんでしょうか?
どっちにせよ、日本はアメリカの核の傘で守られています。後方支援は必然的ではないでしょうか?

>実は・・僕のクルマに

投稿者: wwu_1985 投稿日時: 2001/10/18 19:15 投稿番号: [100100 / 177456]
車に「日の丸」付いてると、右翼に見えてしまう。私だけか?

日の丸、嫌いじゃないけど・・・

実は・・僕のクルマに

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/10/18 19:13 投稿番号: [100099 / 177456]
ユニオンジャックが・・ありました。

はずさないと・・・いけないかな?
代わりに日の丸?
少し抵抗あるな・・・・星条旗もいやだし・・「赤ちゃんのってます」もいやらしいし、「熊が出没します」かな・・・

スーパー…

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/18 19:12 投稿番号: [100098 / 177456]
  とか言われるほどでは…。

  それで、もうそちらで済んだのがどこまでか教えてもらえれば、またお手伝いしますよ。どうします?

結論

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/10/18 19:10 投稿番号: [100097 / 177456]
市民を巻き込む事が「悪」。理屈から言えばその通りですね。
でも、いくらビンラディン本人を狙うと言っても、ハイテク技術でピンポイント攻撃を行ったとしても、必ず「巻き添え」は出ますよね。中国大使館やNGO誤爆にしても、絶対に悪人だけを殺す兵器なんてこの地球上には存在しません。
残酷なようですが、これが「戦争」の真理だと俺は思います。無実の市民を全く殺さない戦争などあり得ません。

その点タリバン(俺的にはビンラディン一人の問題ではないと認識しております。ビンラディン一人でテロが出来ますか?)
は、明らかに民衆をターゲットとした攻撃を行っています。「まきぞえ」と言うにはあまりに規模が大きすぎます。

ビンラディン及びタリバン、イスラム過激派達の最も汚い点は「国」ではない点です。つまり、同じ土俵に上がっていないという点です。アメリカは「国」をもってケンカを仕掛けていますが、その点今回のテロ組織はどうでしょう?卑怯と言わざるを得ないのではないのですか?「言葉」「民主主義」が通じない以上、武力制裁にふみきるというのは、「報復が報復を呼ぶ」と同じ様に、一つのかみ合わない「真理」ではないかと思います。

ただ、行き過ぎたアメリカニズム、自らを「正義」と称する為にはどんな事でもやる思想には俺は絶対に組してはならないと思っています。例えばベトナム戦争、東京大空襲、これは明らかに過ぎたる「まきぞえ」です。タリバンと同レベルです。

ですから、結論としては「行き過ぎた報復を行った場合、日本は止められるか」ってな事です。

自衛隊派遣が、間接的に、侵略戦争を認めているようなものだと思うとの事ですが、それなら朝鮮戦争はどう説明しますか?あれはアメリカの死の商人を日本が受け持ったからこそ、今の経済成長があるワケでしょ?言わば今の豊かさは血塗られた遺産です。放棄できますか?
戦後もすでに間接戦争(正確には中国が加わった事で戦争が激化した戦争だが)には手を貸してるんですよ日本は。

軍隊と自衛隊は同じです。
どこがどう違うのか説明して下さい。
武器を持ち込ませないとかいいつつ、結局自衛隊の武装はアメリカから輸入してます。
あなたの論理に従えば、この日本も十分血塗られている事をご理解下さい。では。

バークレー市議会決議

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/18 19:08 投稿番号: [100096 / 177456]
  WTCテロ攻撃と米軍の武力行使、「両方とも」に対する非難決議です。投票数は5対4の僅差。
  議会にはこの決議に講義するメイルが殺到しているとか。

  でも、さっきも書きましたが、こういう動きもあるというところがアメリカのいいところだと思います。

えひめ丸&小泉総理の対応

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/10/18 19:07 投稿番号: [100095 / 177456]
今日の記事の抜粋です。
『小泉純一郎首相は18日午前、ハワイ沖で米原子力潜水艦に衝突されて沈没した愛媛県立宇和島水産高校の実習船「えひめ丸」の船内捜索作業を指揮しているファーゴ米海軍太平洋艦隊司令官と約10分間電話会談した。首相は「遺憾な事故だが、テロ事件にもかかわらず、行方不明者捜索に全力を尽くしていることに感謝する。回収作業は日米関係の強力なきずなの証明だ」と謝意を表明した。ファーゴ司令官は「回収作業に全面的に協力する」と述べた。』

この小泉の対応どう思います。アメリカ側の『全面的に協力』ってのが非常に腹立たしい。加害者として当たり前の行為じゃないのか!逆に、被害者である方が、下手に出てお願いしているようにも読み取れる!これを見るだけでも、事なかれ主義の外交、3流の外交、いつまでも超大国になれない日本ってのが理解出来る。

ホントに腹立たしい!

>ユニオンジャック

投稿者: gun_gun_machinegun 投稿日時: 2001/10/18 19:07 投稿番号: [100094 / 177456]
アメ公とアングロサクソンはアホです。
したがって揶揄しても無駄と思ってます。

ユニオンジャック

投稿者: simone_weil2001 投稿日時: 2001/10/18 19:02 投稿番号: [100093 / 177456]
日の丸、星条旗はともかく、イギリス人の
世界どこに行ってもユニオンジャックをべたべたと車に貼り付けたり、旗を振り回すのを誰も揶揄しないのをいつも不思議に思っております。

>日の丸 の由来

投稿者: mouretsu_carp_juku 投稿日時: 2001/10/18 19:00 投稿番号: [100092 / 177456]
こわい話ですね〜。こわ〜。

日の丸(余計な話)

投稿者: ken_maryjp 投稿日時: 2001/10/18 18:57 投稿番号: [100091 / 177456]
  余計な話ですので、聞き流してください。

  日の丸の旗の真中にある赤い丸いマークは、太陽ではありません。日の丸は戦国時代に既にありました。手柄の象徴でした。戦国時代の手柄は何かというと首級です。それを白い布でくるむと、丁度きった首のあたりが布の真中にきて、しかも、丸いから、赤い丸いマークが付く。すると、日の丸が出来上がる。

  と私は聞かされました。
  余計な話でした。

1〜100090のメッセージは全て

投稿者: hutuunoco 投稿日時: 2001/10/18 18:55 投稿番号: [100090 / 177456]
同一人物による自作自演です。

バークレーだけみたいですね。

投稿者: simone_weil2001 投稿日時: 2001/10/18 18:54 投稿番号: [100089 / 177456]
今のところ。ところで、バークレーでは先日、市長さんが消防車に星条旗をはためかすのを禁止しました。理由はバークレーでは消防車の星条旗を剥ぎ取る奴が必ず出てくる、それで消防隊がトラブルに巻き込まれたら本来の任務がはたせない。とかいってましたね。賛否両論でした。

パロアルト在住 Simone_Weil2001

10万件93〜31が同時 米今後も中東で武力?

投稿者: mouretsu_carp_juku 投稿日時: 2001/10/18 18:50 投稿番号: [100088 / 177456]
今迄の彼らのテロと彼らの麻薬密売などをストップすることは大儀銘文になるけど、
イスラエルとアメリカはこれからもパレスチナ問題を武力でおさえるつもりでしょうか?

アフガンのテロリストがいなくなっても、他の原理主義者がまたテロに走るかどうかはそこだと思いますが・・

kiyoko_1235さんへ

投稿者: Mikio_Morimoto 投稿日時: 2001/10/18 18:49 投稿番号: [100087 / 177456]
失礼ですが、社会人の方でしょうか?

たぶん、私もあなたたちを理解出来ない世代かもしれませんが、一言苦言を申し上げます。
それは人を思い込みだけで判断されないほうが宜しいのでは。

世の中バカを演じなければならない局面ってあると思いますよ。(小泉首相に関しては演じているのか、天然なのか判断できるほどの情報を持ち得ておりませんが)

テロに負けない(再掲)

投稿者: enomoto0072 投稿日時: 2001/10/18 18:49 投稿番号: [100086 / 177456]
米同時テロ事件を受けて、米政府は旅客機のドア強化や航空保安宮を増員することになった。しかし、完全な対策はありえない。「テロを防ぐため、こんなこともできる」という話を紹介したい。

テロから二日後、コロラド州デンバーからワシントンに向かって飛び立とうとする米民間機。「テロリストが潜んでいるのでは」、とテロを緊張気味の乗客に、機長がマイクでこう呼びかけた。

「今、ドアが閉められました。機内で何が起ころうと、もはや外からは助けに来てくれません。安全を守るため、私たちのルールを作りたいと思います」

「もしテロリストが武器を手に立ち上がったら、皆さんも全員立って、何でもいいから投げつけてください。彼は手をかざして防ごうとするはずです。そのすきに毛布を頭からかぶせて床に押さえ付けましょう。私が近くの空港に緊急着陸します。あとは任せてください」

続いて女性客室乗務員のアナウンス。「皆さま、隣の席の人同士で自己紹介しませんか。家族や子供の話をしてください。写真を見せ会うのもいいでしょう。お互い家族のように接すれば、きっと安心できるはずです」

離陸すると乗客は早速名乗りあい、機内の空気が和んだ。だれもが「テロがあっても大丈夫。一人で雲の上にいるのではない」と心強く感じた。やがて飛行機が無事着陸し「ワシントンヘようこそ」と機内放送が流れると、一斉に大きな拍手が起きたという。

米国の知人が「いい話でしょ。みんなに教えたくて」と電子メールで送ってくれた。

『北海道新聞』10月3日付夕刊

CA州議会が反戦決議?>etrangerさん

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/10/18 18:48 投稿番号: [100085 / 177456]
>「先のCA州バークレー議会での反戦決議のように、これからテロの恐怖が高まるにつれ全米がパニック状態に陥り、反戦運動がより一層加速するでしょう。」

ほう!CA州議会が反戦決議したのですか?
それともバークレー地区だけ?
あちこちの州に広がればいいのですけど、逆に、「タリバンとアルカイダを徹底的の叩け!」   という決議をする州もあるんじゃないでしょうか?

>>ん?自衛隊が報復戦争?

投稿者: Japanese_cat 投稿日時: 2001/10/18 18:48 投稿番号: [100084 / 177456]
>>ん?自衛隊が報復戦争?

??

jyouiさんがおっしゃっている

>>ちょっと待て、国際法(ハーグ陸戦規定1907年)には報復の権利が認められているぞ。

で、日本の自衛隊が出動するというなら、です。

今回は、アメリカの戦争への、国家としての協力であって、テロ被害者のための日本の戦争ではありませんよね?

こいつぁ剛毅だね!

投稿者: newtakes821 投稿日時: 2001/10/18 18:48 投稿番号: [100083 / 177456]
陸軍は粗野でバンカラでなければいけなか
った。
そうじゃなきゃあへっぴり腰の弱虫扱いで
上官いじめにあったらしい。
ほら、今だってそうっしょ。
明日の○ョーとか、硬派○次郎いろんな漫
画があるけど主人公の粗野さがいいってや
つ。
(海軍は逆に紳士的たれと訓練された)
腰抜けは許されないってんで、便衣兵を
捕まえて実戦前に殺す練習をしてたんだ
と。もちろん銃剣で。
そりゃこんなことしてりゃ人間すさむわ。
人殺しになれりゃぁ強姦なんてって思うん
だろうね。

見逃しちゃった

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/18 18:47 投稿番号: [100082 / 177456]
>お体の具合はいかがでしょうか。

あ、どうもです(^^)。今日はだいぶ体調回復してきました。さっきまで夕飯食べていたので、10万ゲットの瞬間を見逃しちゃった(^^;)。

これから、皆さんにフッタ付きの書き込みをしやすいよう、簡易アップローダーを作ってみようと思っています。暫く、静かにしているかもしれませんが、ご心配なく(^^)。

------------------------------------------------
●「国際刑事裁判所」を実現させよう   ホームページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

意見だけにさせて

投稿者: mita108 投稿日時: 2001/10/18 18:47 投稿番号: [100081 / 177456]
レスポンスありがとうございます。
借金ばかりの私のような貧乏人に補償は・・・意見だけ言わせて・・・

それは横において、イスラム法廷だけでなく、ここでおなじみの国際刑事裁判所でもいいのではとも。まだ途上かもしれませんが、各国が協力すれば出来ないことはないのかもしれません。

それから
>テロリストと協議しテロリストの主張を取り入れた政策を行うこと

そうではなくテロリストが行動するにいたった後ろの方まで見て行動した方がいいということ。血盟団事件、5・15事件、2・26事件でも、なぜ、事件にいたったかを考え、そうならないためにはどうするか行動するということで、単に実行犯を処刑しても解決は遠い気がする。テロリストは単に非民主的な世界になることだけを望んで事をおこしておらず、日本をどう改革するのか考えてのこと。といって、彼らが取った手段が良いはずはないが。もちろん裁きを受けなければならない。

過去の歴史から学ばなければならないが、今回のテロ事件は、イスラエルとパレスチナとの例の方が似ているような気がします。テロ集団と国ということで。テロの背後には圧倒的な反イスラエル感情があり、占領と報復を憎む人は多い。テロリストはその感情の中から生まれテロを起こす。もちろん良くないことだ。そして、イスラエルは報復する。これは更にいけないことだろう。その連鎖は今も続いているのはご存知の通り。

それと同様に、アメリカ憎しの感情は中東イスラム諸国から、アフガニスタンにも強くある。その感情を取り除かないと第二第三のラディン氏が出てくるだろう。ちなみに彼の地で尊敬されているからラディン氏と呼ばれているそうだ。それだけ支持する人が多いということだろう。

政治家はそのあたりのことまで見すえなければいけない。大統領就任直後にイラクにミサイルをぶち込むようでは、反米感情は少なくならないだろう。だから武力で報復する事によって更に反米感情が悪化するということは防がねばならないと思う。
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