>orikoutyann様へ
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/03/09 13:21 投稿番号: [164593 / 177456]
御丁寧な御言葉どうも+レス遅れてすまない。
>>しかも普通の民衆が留学やらなんやらで簡単に国を捨てることができる時代だしね、今は。
>金融資本のように人間も自由に国境を越えて国家を選択できれば、パレスチナの凄惨な惨劇は解決するかもね。
>個人の国家感を反映する国籍問題の幻想について、重要だと思ったから敢えて取り上げた。
パレスチナでは「保険」として米国市民権を持っている人たちが万人単位でいて、実際に一部は今の状況に嫌気がさしてひっそりと脱出している。イスラエル側でもIT系のホワイトカラーは米国に脱出する傾向がある。どちらも米国を目指すのが面白いが、なんだかんだ言ったって今のところは一番難民に優しい国だからな。
今は国家や民族の将来やそれへの忠誠心が、個人や家族の生活への思いを縛り切れない時代になっているんだろう。世界どこの国でも通用する技術を持っていれば生計は立てられる(北朝鮮危機を見ながら「核が降って来たらどこへ逃げようか? 逃げてもどうやって生活できる? 寿司職人になっていればよかった」と思うことがある)。
欧州統合を見ていても「国家なんか幻想に過ぎない」と思わせるものがある。だけど、すべての国境と障壁を壊せば、中東諸国やサハラ以南アフリカなどからアメリカ、ヨーロッパ、日本を目指す行進が始まって大混乱になるだろう。受け入れ側では排他的なナショナリズムが猛威を振るうだろうし。
ナショナリズムは幻想だと思うし、克服されるべきものだとは思うけど、その一方で現状の国際社会の元になっているわけで……難しいね。
>なるほどイランには労働から解放・免除されたシアワセな階層が情報にアクセスできるね。
「革命とは餓えた民衆が起こすのではなく、一回だけ食事を逃した満腹の連中がおっぱじめる」という言葉があったが、そういうことを言いたいのか?
「労働から解放された上流階級」だけが情報に接しているわけじゃない。もちろんテヘラン周辺と北西部に比べて、東部、とくに南東部は経済発展が遅れていて情報アクセスも限られるようだがね。「シアワセ」でない階層にも、いや、だからこそ外部への憧れと現状の体制への不満は強い。
イラン革命25周年のとき、たしかレバノン紙に出た記事だったと記憶しているのだが、こんなイラン人の言葉があった。
「あの革命で我々は周辺諸国より25年先を行くようになった。周辺アラブ諸国ではいまだにイスラム主義が『解決』だと思われている。だが、我々イラン人はそうでないことを知っている」
俺には君が明治維新を持って来た真意が未だにわかっていない。「発展する権利と人権の問題」という方向に話を持っていきたいのか?
俺のことを犬呼ばわりするのはいっこうにかまわない。が、民主化要求するイラン人=欧米の手先と、イラン人のことを見るのだけはやめてくれ。あまりに失礼だ。
あとこれまでにも言ったけど、もう一度言っておく。
俺はイランの民主化を目的とした外部からの武力介入には反対だ。彼らなら自分達で「イスラム独裁国家」をイスラム共和国に転換できるだろうと信じている。
>>しかも普通の民衆が留学やらなんやらで簡単に国を捨てることができる時代だしね、今は。
>金融資本のように人間も自由に国境を越えて国家を選択できれば、パレスチナの凄惨な惨劇は解決するかもね。
>個人の国家感を反映する国籍問題の幻想について、重要だと思ったから敢えて取り上げた。
パレスチナでは「保険」として米国市民権を持っている人たちが万人単位でいて、実際に一部は今の状況に嫌気がさしてひっそりと脱出している。イスラエル側でもIT系のホワイトカラーは米国に脱出する傾向がある。どちらも米国を目指すのが面白いが、なんだかんだ言ったって今のところは一番難民に優しい国だからな。
今は国家や民族の将来やそれへの忠誠心が、個人や家族の生活への思いを縛り切れない時代になっているんだろう。世界どこの国でも通用する技術を持っていれば生計は立てられる(北朝鮮危機を見ながら「核が降って来たらどこへ逃げようか? 逃げてもどうやって生活できる? 寿司職人になっていればよかった」と思うことがある)。
欧州統合を見ていても「国家なんか幻想に過ぎない」と思わせるものがある。だけど、すべての国境と障壁を壊せば、中東諸国やサハラ以南アフリカなどからアメリカ、ヨーロッパ、日本を目指す行進が始まって大混乱になるだろう。受け入れ側では排他的なナショナリズムが猛威を振るうだろうし。
ナショナリズムは幻想だと思うし、克服されるべきものだとは思うけど、その一方で現状の国際社会の元になっているわけで……難しいね。
>なるほどイランには労働から解放・免除されたシアワセな階層が情報にアクセスできるね。
「革命とは餓えた民衆が起こすのではなく、一回だけ食事を逃した満腹の連中がおっぱじめる」という言葉があったが、そういうことを言いたいのか?
「労働から解放された上流階級」だけが情報に接しているわけじゃない。もちろんテヘラン周辺と北西部に比べて、東部、とくに南東部は経済発展が遅れていて情報アクセスも限られるようだがね。「シアワセ」でない階層にも、いや、だからこそ外部への憧れと現状の体制への不満は強い。
イラン革命25周年のとき、たしかレバノン紙に出た記事だったと記憶しているのだが、こんなイラン人の言葉があった。
「あの革命で我々は周辺諸国より25年先を行くようになった。周辺アラブ諸国ではいまだにイスラム主義が『解決』だと思われている。だが、我々イラン人はそうでないことを知っている」
俺には君が明治維新を持って来た真意が未だにわかっていない。「発展する権利と人権の問題」という方向に話を持っていきたいのか?
俺のことを犬呼ばわりするのはいっこうにかまわない。が、民主化要求するイラン人=欧米の手先と、イラン人のことを見るのだけはやめてくれ。あまりに失礼だ。
あとこれまでにも言ったけど、もう一度言っておく。
俺はイランの民主化を目的とした外部からの武力介入には反対だ。彼らなら自分達で「イスラム独裁国家」をイスラム共和国に転換できるだろうと信じている。
これは メッセージ 164459 (orikoutyann さん)への返信です.
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