Re: 「認識」
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/04/29 04:08 投稿番号: [141112 / 177456]
>軍事についてのnukeさんの意見が、そういう「主体的にコントロールできるもの」とは、別のもののように聞こえる時があるんですね。
そりゃ交渉事なり戦争なりだから当事者にも「どうしようもない」部分はあります。
完全に制御可能な未来ばかりではないという意味で。
>でも、それでも最終的には「相手を信頼する」っていう話になると、もう、それは精神世界の話なんじゃないのかな?という感じがするのです。
「人事を尽くして天命を待つ」という言葉があるけど、やるだけのことをやって
後は相手を信頼するというのであれば(あるいはその逆であっても)、それは
精神世界と評するほどのこともないと思います。もっとも、「すごい広義に」
精神世界を定義するのであれば、まあ該当しないことはないと思いますが。
>そういうことを考えると、nukeさんが「改憲派じゃないよ」っておっしゃていたのも、自然な感じがしました。
私は改憲派ですよ(笑)。ただ、今の憲法の前文は残すべきだと思うけど。前文を
切り離した上で(前文を変える場合は衆参両院の2/3で発議、国民投票で決する)
前文以外については、第96条の改憲の要件を「衆参両院の過半数」にし、後は
選挙で選ばれた議員に全てお任せする、というのが私の改憲案だといつか投稿した
ことがあります。
>それで、私が思ったのは、「結局、ケリがつかないから有史以来続いているんじゃないのかな?」ということなんです。力でケリはつかないんですよ。
そりゃ最終的にはケリはつきません。そしてそれは非軍事であれ同じことです。
戦争は所詮「その場しのぎ」に過ぎませんが、平和もまた「その場しのぎ」で
あることに代わりはありません。人類の歴史とは、少なくともこれまではそんな
ものです。
試しに聞きますけど、ではどうすれば「最終的に」ケリが付くと思いますか?
全世界の国々がある種の「共通認識」を持つに至れば、それで恒久の平和が
達成できると思いますか?
>ケリをつけたかったら、共通認識を持たなきゃいけない、信頼関係を築かなきゃいけない、力を使っちゃうと、それが難しくなるんですから、やっぱり「まずは暴力否定」でないと無理なんじゃないかと思ったりします。
全てを暴力で解決しようと目指す世界では、平和共存するための共通認識なんて
生まれようもないことは確かだと思いますが、それ以上についてはkatakurichanの
言っているようなことが確かだとは私には思えません。
「確かではない」ことを説明するために反例を一つ。
戦前のドイツや日本はアメリカの暴力にぼろぼろに屈したけど、戦後のドイツや
日本はアメリカ(および世界)との間の問題を解決するために暴力を用いないと
いう「共通認識」を持つに至りました。
例えば当時のドイツや日本に対して、暴力を使わずに「国家間の共通認識」を
持たせるに至るより良い方法を思いつきますか?
ちなみに私には思いつけません。もちろん、暴力の程度の問題はありますけどね
(原爆が「必要」だったとは思えないが、日本および日本人への猛烈な爆撃
無しにはこの国は戦前体制から戦後体制へ移行することが不可能だったと
私は思います)。私には、暴力を用いないことのほうが「より難しいこと」の
ように思えます。
そりゃ交渉事なり戦争なりだから当事者にも「どうしようもない」部分はあります。
完全に制御可能な未来ばかりではないという意味で。
>でも、それでも最終的には「相手を信頼する」っていう話になると、もう、それは精神世界の話なんじゃないのかな?という感じがするのです。
「人事を尽くして天命を待つ」という言葉があるけど、やるだけのことをやって
後は相手を信頼するというのであれば(あるいはその逆であっても)、それは
精神世界と評するほどのこともないと思います。もっとも、「すごい広義に」
精神世界を定義するのであれば、まあ該当しないことはないと思いますが。
>そういうことを考えると、nukeさんが「改憲派じゃないよ」っておっしゃていたのも、自然な感じがしました。
私は改憲派ですよ(笑)。ただ、今の憲法の前文は残すべきだと思うけど。前文を
切り離した上で(前文を変える場合は衆参両院の2/3で発議、国民投票で決する)
前文以外については、第96条の改憲の要件を「衆参両院の過半数」にし、後は
選挙で選ばれた議員に全てお任せする、というのが私の改憲案だといつか投稿した
ことがあります。
>それで、私が思ったのは、「結局、ケリがつかないから有史以来続いているんじゃないのかな?」ということなんです。力でケリはつかないんですよ。
そりゃ最終的にはケリはつきません。そしてそれは非軍事であれ同じことです。
戦争は所詮「その場しのぎ」に過ぎませんが、平和もまた「その場しのぎ」で
あることに代わりはありません。人類の歴史とは、少なくともこれまではそんな
ものです。
試しに聞きますけど、ではどうすれば「最終的に」ケリが付くと思いますか?
全世界の国々がある種の「共通認識」を持つに至れば、それで恒久の平和が
達成できると思いますか?
>ケリをつけたかったら、共通認識を持たなきゃいけない、信頼関係を築かなきゃいけない、力を使っちゃうと、それが難しくなるんですから、やっぱり「まずは暴力否定」でないと無理なんじゃないかと思ったりします。
全てを暴力で解決しようと目指す世界では、平和共存するための共通認識なんて
生まれようもないことは確かだと思いますが、それ以上についてはkatakurichanの
言っているようなことが確かだとは私には思えません。
「確かではない」ことを説明するために反例を一つ。
戦前のドイツや日本はアメリカの暴力にぼろぼろに屈したけど、戦後のドイツや
日本はアメリカ(および世界)との間の問題を解決するために暴力を用いないと
いう「共通認識」を持つに至りました。
例えば当時のドイツや日本に対して、暴力を使わずに「国家間の共通認識」を
持たせるに至るより良い方法を思いつきますか?
ちなみに私には思いつけません。もちろん、暴力の程度の問題はありますけどね
(原爆が「必要」だったとは思えないが、日本および日本人への猛烈な爆撃
無しにはこの国は戦前体制から戦後体制へ移行することが不可能だったと
私は思います)。私には、暴力を用いないことのほうが「より難しいこと」の
ように思えます。
これは メッセージ 141109 (katakurichan さん)への返信です.
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