Re14 chao_zooさんへ peacekeeper_ jp NO2
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/18 00:59 投稿番号: [117561 / 177456]
>>私が言った「話し合い」というのは、そういうことを指しているのですが。
ついでに申し上げますが、「タリバンに代わる政権構想」とやらを誰に示すのですか。アフガン国民にですか。ご存知のように、タリバンは外部の情報を市民に対し、遮断していますが。
>ここについては、「またまた論点のすり替えですね、わはははは」って書きました。
あなたが「何年もかかるような作業は現実的じゃない」と書いたことに対して、僕は「何年もかかる作業じゃない」と反論した。「あの時点で空爆を始めなければならない必然性などどこにもなかった」ということです。
「話し合い」の件
chao_zooさんの意見
「長期的」問題に関して言えば、「長期間に渡ってテロ組織を野放しにできないという時間的な制約がありますので、あれが現実的であった」とのご見解には、まったく正反対の考えを抱いています。何も映画のネタみたいに五分以内に時限装置を外さないと大爆発を起こすというような時間的制約があったわけではない。「あの時点で攻撃を始めなければテロ組織を野放しにすることになる」理由など何もなかったはずです。「時間的な制約」などありませんでした。したがって「現実的」でも何でもありません。より現実的なのは、「もっと時間をかけること」だったと今も考えています。
対する私の意見
時間をかけるということは、具体的には話し合いやら裁判やらを指しているわけでしょう。それには何年もかかってしまいます。5分以内などという
たとえ話とはあまりにも違いすぎて、例えにはなっていませんよ。
と述べた経過がありましたね。
それに対するあなたの返答は「話し合い」などではなく「タリバンに代わる政権構想」などの提案だということでした。
そこで私は「私が言った「話し合い」というのは、そういうことを指しているのですが。」と述べたのでしたね。
私は条件提示なども対話の一形式だと思いますが、そうでないとおっしゃるならそれでも結構です。
私は、時間がかかるような方策は、結果的にテロ組織を野放しにすることになるので、現実的ではないと
いうことを述べているのです。あなたは「タリバンに代わる政権構想」などの提案が時間がかかるものではない。
と言われますが、単にそのような提案をするだけなら、時間はかからないでしょうけど、提案するからには
それが効果を現すまで待たなければならないわけでしょう。もしそれが可能であるとしても、そうなるまでには、数年
どころではないでしょう。タリバンが外部からの情報を市民に対して遮断しているのにどうやって、提案するのかと
尋ねると、ラジオなどが結構、普及しているとおっしゃっていますが、それは状況を把握してないことからくる誤りです。
まず、タリバンはテレビ、ラジオを禁止しています。さらに、日常生活の中に多くのスパイの目が張り巡らされて
おりました。そのようなものを持っているということを告げ口されただけで、徹底的に調べ上げられ、投獄か処刑に
を受けるのです。(タリバン側についていた市民は今回のカブール陥落で逃亡していますが)そのような状況の中で、
「タリバンに代わる政権構想」などが国の指針として市民の間に根付くと思っているのですか。
もう少し、現実を踏まえた発言をしてもらいたい。
>ところでね、削除されたのは暴言などのせいではありませんよ。僕は暴言なんか吐きませんもん。(^^
よく言いますな。冒頭でいきなり「あなたの相手は片手間にできるということがわかりましたので」などといってましたね。
私はこういう発言はしません。ふつうは、このような発言に対しては「攻撃的で虚勢を張るところはタリバンと同じだ」
などと言い返すのでしょうが。(^^
それから、NO1の件は了解しました。要は自分の不注意を認めたくなかったから、反論のような
形をとって別のことを言ったということですね。
ついでに申し上げますが、「タリバンに代わる政権構想」とやらを誰に示すのですか。アフガン国民にですか。ご存知のように、タリバンは外部の情報を市民に対し、遮断していますが。
>ここについては、「またまた論点のすり替えですね、わはははは」って書きました。
あなたが「何年もかかるような作業は現実的じゃない」と書いたことに対して、僕は「何年もかかる作業じゃない」と反論した。「あの時点で空爆を始めなければならない必然性などどこにもなかった」ということです。
「話し合い」の件
chao_zooさんの意見
「長期的」問題に関して言えば、「長期間に渡ってテロ組織を野放しにできないという時間的な制約がありますので、あれが現実的であった」とのご見解には、まったく正反対の考えを抱いています。何も映画のネタみたいに五分以内に時限装置を外さないと大爆発を起こすというような時間的制約があったわけではない。「あの時点で攻撃を始めなければテロ組織を野放しにすることになる」理由など何もなかったはずです。「時間的な制約」などありませんでした。したがって「現実的」でも何でもありません。より現実的なのは、「もっと時間をかけること」だったと今も考えています。
対する私の意見
時間をかけるということは、具体的には話し合いやら裁判やらを指しているわけでしょう。それには何年もかかってしまいます。5分以内などという
たとえ話とはあまりにも違いすぎて、例えにはなっていませんよ。
と述べた経過がありましたね。
それに対するあなたの返答は「話し合い」などではなく「タリバンに代わる政権構想」などの提案だということでした。
そこで私は「私が言った「話し合い」というのは、そういうことを指しているのですが。」と述べたのでしたね。
私は条件提示なども対話の一形式だと思いますが、そうでないとおっしゃるならそれでも結構です。
私は、時間がかかるような方策は、結果的にテロ組織を野放しにすることになるので、現実的ではないと
いうことを述べているのです。あなたは「タリバンに代わる政権構想」などの提案が時間がかかるものではない。
と言われますが、単にそのような提案をするだけなら、時間はかからないでしょうけど、提案するからには
それが効果を現すまで待たなければならないわけでしょう。もしそれが可能であるとしても、そうなるまでには、数年
どころではないでしょう。タリバンが外部からの情報を市民に対して遮断しているのにどうやって、提案するのかと
尋ねると、ラジオなどが結構、普及しているとおっしゃっていますが、それは状況を把握してないことからくる誤りです。
まず、タリバンはテレビ、ラジオを禁止しています。さらに、日常生活の中に多くのスパイの目が張り巡らされて
おりました。そのようなものを持っているということを告げ口されただけで、徹底的に調べ上げられ、投獄か処刑に
を受けるのです。(タリバン側についていた市民は今回のカブール陥落で逃亡していますが)そのような状況の中で、
「タリバンに代わる政権構想」などが国の指針として市民の間に根付くと思っているのですか。
もう少し、現実を踏まえた発言をしてもらいたい。
>ところでね、削除されたのは暴言などのせいではありませんよ。僕は暴言なんか吐きませんもん。(^^
よく言いますな。冒頭でいきなり「あなたの相手は片手間にできるということがわかりましたので」などといってましたね。
私はこういう発言はしません。ふつうは、このような発言に対しては「攻撃的で虚勢を張るところはタリバンと同じだ」
などと言い返すのでしょうが。(^^
それから、NO1の件は了解しました。要は自分の不注意を認めたくなかったから、反論のような
形をとって別のことを言ったということですね。
これは メッセージ 117334 (chao_zoo さん)への返信です.
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