今回のガザ地区はアメリカも共犯
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アメリカとイスラエル
投稿者: fourdinand 投稿日時: 2009/01/14 00:13 投稿番号: [120 / 5582]
イランの大統領の言うように国際軍事裁判で裁くべき!
ブッシュ、大量破壊兵器は虚偽
戦争に勝ってもいない、
イスラエルの国連決議無視、賄賂で国際社会の秩序をぶち壊した
クラスター爆弾や化学兵器など国際法に触れるものを使い
アメリカの力でもみ消しにしている。
これが通るなら
9・11はどうなんでしょう?
イランは9・11の後はアメリカに協力的だったのに
イスラエルロビーの核開発疑惑で
ブッシュが制空権を与えたら空爆されるところだったのでしょう。
しかし、国際社会ってアメリカとイスラエルで
大きな戦争を起こしているようで恐いですね
マドフのようなユダヤ金融で経済も破綻
ヒトラーの言うように
ユダヤは世界に災害をもたらしているのは
「否定」できないのがイスラエルの弱みでしょう。
アメリカはこの際弱体化させるために分割し
ユダヤ人だけはユダヤ人の州、その代わり世界とは断絶鎖国
イスラエルはパレスチナ人に開放。
入植者はヨーロッパ、サルコジの国にでも帰ってもらえばいい
それが嫌ならアメリカの中の新イスラエル州に移動
これで世界は平和でしょう!
Iran calls for trial of Israeli leaders for war crimes in Gaza
Foreign Ministry spokesman, Hassan Qashqavi, said on Monday that respective international court is expected to bring to justice the Israeli leaders for crimes against humanity and war crimes in Gaza.
Qashqavi made the remarks at his weekly press conference referring to a message sent to the leaders of the independent states in the region by President Mahmoud Ahmadinejad calling on leaders of the regional states to support an international demand to bring to justice the Tel Aviv leaders who perpetrated war crimes in Gaza.
"The president believes that governments should not lag behind their nations and should not remain as mere witnesses to Israeli crimes in Gaza Strip on their TV sets," said the spokesman stressing that President Ahmadinejad urged regional states to take necessary measures to bring the Zionist leaders to the International Court of Justice.
The 17-day-long carnage of the Zionist regime on the defenseless people of Gaza Strip has so far left nearly 900 killed and around 4,000 injured mostly innocent women and children.
view original source
これは メッセージ 119 (tairyoukusokusounkojiken13 さん)への返信です.
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Re: アメリカがイスラエルそっくりなのは
投稿者: tairyoukusokusounkojiken13 投稿日時: 2009/01/13 22:57 投稿番号: [119 / 5582]
アメリカは、イスラエルに対して、毎年、無償援助で、公的には、30億ドルの、援助をしている。
だ、しかし、、、アメリカのユダヤ人で、反イスラエルの人は、、、、実際のアメリカが、イスラエルに対しての、無償援助の金額は、、360億ドル、、と、書籍に書いてありました。
実際の援助額は、、1日1ドル、、、毎年、360億ドルの無償献金。
アメリカは、イスラエルの植民地。
これは メッセージ 85 (fourdinand さん)への返信です.
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Re: AIPACは停戦に動け!
投稿者: tairyoukusokusounkojiken13 投稿日時: 2009/01/13 22:26 投稿番号: [118 / 5582]
確かに、アメリカはユダヤにハイジャックされている国家だ。
アイパックが停戦に向けて、動きたいという気持ちは有るとは思う。
アメリカのユダヤ人と、イスラエルのユダヤ人では、温度差があるからだ。
ただ、、モサド、、CIAやMI6よりも強いといわれている。
イスラエルのスパイ集団の、モサド。
アルイミデハ、暗殺の組織かもしれない。
俺が、思うに、、「アイパックは、モサドに脅されていて、動けないと思う」。
アイパックがモサドに、足元を握られている可能性は有る。
まあ、陰謀論の本では、CIAは、モサドの支配下、、という説がある。
なにで?
ブッシュは、確かに、CAIの代わりのワスプ系の情報組織を作った、。
アイパックは、動くか?
それよりも、「エジプトがオペックを動かし、オペックがサミットを動かして、停戦させたほうが、実質上のパワー」であるとはm、思う。
国連は、もう、今後、何にも、力を、発揮することはないでしょう。
これは メッセージ 110 (gotourettoutama さん)への返信です.
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スポンサーが英国から
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/13 22:10 投稿番号: [117 / 5582]
第一次世界大戦の英国
第二次世界大戦アメリカ
ホロコーストでユダヤ人国家イスラエルが国連で認められたと言うのは
かなりありえない話です。
その時にアラブ諸国が不参加なのが
パレスチナイスラエル紛争が終わらない原因です。
国連でもう一回
やり直す以外解決法はないと思う。
そういう意味ならイランの大統領の意見に賛成ですが
>>最初の戦略は、パレスチナへの組織的なユダヤ人入植についてオスマン帝国スルタンアブデュルハミト2世から許可を得ることだったが、うまくいかなかったので、機構は、粘り強い小規模移住によるホームランド形成、1901年の第五回シオニスト会議でのユダヤ民族基金創設、ナサニエル・ロスチャイルド(初代マイヤー・アムシェルの三男の三男)からの資金援助による1903年のアングロ-パレスチナ銀行創設をし、それによってイスラエル建国のための公金提供をするという戦略を追求した。ユダヤ民族基金がこうして購入していった土地は、イスラエル建国後の基本法で、非ユダヤ人に売ったり、貸したりできぬようにしてある
これは メッセージ 1 (desert_leomontree さん)への返信です.
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Re: 中東諸国がイスラエル離れ、再び孤立化
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/13 21:52 投稿番号: [116 / 5582]
イスラエルが影で行っている取引
アルメニア人の大虐殺否認をイスラエルも承認する
トルコ政府は否認
これをイスラエル政府とブッシュが結託しているのは
イラクでのトルコの軍事的協力を得るためですね
これは メッセージ 115 (chiroringo89 さん)への返信です.
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中東諸国がイスラエル離れ、再び孤立化
投稿者: chiroringo89 投稿日時: 2009/01/13 21:49 投稿番号: [115 / 5582]
<ガザ侵攻>中東の親米諸国
イスラエル離れ加速
1月13日21時14分配信 毎日新聞
【エルサレム高橋宗男】イスラエル軍がパレスチナ自治区ガザ地区侵攻を継続する中、イスラエルと和平条約を結ぶヨルダンや、中東の非アラブ大国トルコなど、親米穏健の中東諸国がイスラエル離れを加速!!!している。イスラエルは地域の穏健派との良好な関係構築を図ってきたが、今回の侵攻で再び孤立化!!!を招いた形だ。
「ヨルダンはイスラエルとの関係見直し!!!を含め、すべての選択肢を検討する」。ヨルダンのダハビ首相は4日の国会で、こう演説した。アラブ諸国の中でヨルダンとエジプトの2国だけが、イスラエルと正式な国交を持つ。その関係見直しの可能性をヨルダンが公にしたのは94年10月の和平条約調印以降、初めてのことだ。
イスラエルと通商関係を持つカタールもガザ侵攻に態度を硬化し、ハマド首相は「アラブ連盟が提唱する中東包括和平案を凍結を検討すべきだ」とメディアに述べている。
今や、イスラエルにとり親米アラブ諸国で唯一の窓口は、ガザ地区を実効支配するイスラム原理主義組織ハマスとの停戦を仲介するエジプトだけだ。
さらに、イスラエルとシリアの間接和平交渉を仲介し、イスラエルが関係を重視するトルコ ! ! !でも、ガザ侵攻を非難する世論が政府に圧力をかける。エルドアン首相は中東の衛星テレビ・アルジャジーラのインタビューで「イスラエルはガザ攻撃によってトルコとの関係を傷付け、いずれ罰せられるだろう」と非難した。
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兵役とユダヤ人の関係
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/13 21:46 投稿番号: [114 / 5582]
ユダヤ人は強制収用所に連れて行かれた
ゲットーに隔離された
これは結局兵役から免れる目的なのでは?
そういうカモフラージュと言う解釈もできる。
イスラエルで行われた恐いPLAN
D
これはイスラエル建国の父
David
Ben−GurianやA
Sharonを見ればわかる
冷酷な民族浄化だ。
つまりユダヤ人だけの国家イスラエルのために
ガザ地区での無差別殺人が行われているとしたら本当に恐い
パレスチナ自治区しか国連で認められていないそうだが
それは1948年の国連議決とも矛盾してる。
少なくともユダヤ入植者だけの国だと国連では認めていないのでは?
イスラエルと言う国をこのままにしておくと
とんでもない事になる
ホロコーストどころではないだろう
Holocaust Denied
The lying silence of those who know
by John Pilger
http://www.antiwar.com/pilger/?articleid=14015
これは メッセージ 1 (desert_leomontree さん)への返信です.
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イスラエルが今回国連を狙ったのは
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/13 20:34 投稿番号: [112 / 5582]
ある意味恩を仇で返すことでしょう。
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国連が狙われるのは
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/13 20:30 投稿番号: [111 / 5582]
アメリカとイスラエルの思うように動かされる
アメリカが拒否権を乱用し
レバノンでのクラスター爆弾でのイスラエル批判を
封じ込めましたね。こういう例は数え切れないくらいあるそうです。
つまりビンラディンが国連関係を狙うのは
ある意味アメリカとイスラエルに支配された国連の不公正に
恨みがあるわけです。
今回も、相変わらず、AIPACなどイスラエルロビーが
マスメディアや政治家などに圧力や脅迫をかけて
イスラエルの自衛の正当性を訴え、
アラブ系のテレビ局、暴力的な場面があるからBAN
していますが、これこそ情報操作でしょう。
そもそも、イスラエルの残虐行為を見たくない
世界に知られるのを恐れているのは明白ですね。
考えてみればアメリカもイスラエルも
空爆された事がないので、
レバノンやベトナム広島長崎の原爆など
想像さえれきないのでしょう。
ゲーム感覚の戦争
これがホロコーストの犠牲者と?
しかしホロコーストは飢餓と病死
ガス室って存在してないそうですね(笑)
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Re: AIPACは停戦に動け!
投稿者: gotourettoutama 投稿日時: 2009/01/13 20:24 投稿番号: [110 / 5582]
世界中の人がイスラエルとアメリカとの関係について
誤った認識をしている。
即ちアメリカは既にイスラエルの属国になっていると言う認識がない。
ロスチャイルド傘下の組織にアメリカの軍需産業を始め金融や農業
その多くの産業がユダヤ資本の支配下にあるようだ。
犯罪的な麻薬組織までらしいから今のアメリカは
ユダヤアメリカと言った方が適切だ。
これは メッセージ 108 (fourdinand さん)への返信です.
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Re: イスラエルの戦争目的は
投稿者: jwwnb840 投稿日時: 2009/01/13 20:14 投稿番号: [109 / 5582]
白燐弾や黄燐弾って何だか知らないで、人が言っていることを鵜呑みにして自分の主張とすることは危険なことです。
非人道的兵器が存在するとして・・・
人道的兵器なんてものがあるとお思いですか?
人を殺害する兵器なんぞ、その全てが非人道的だと私は思います。
私は、イスラエルもハマスも双方が非人道的なんだと思いますけど。
これは メッセージ 107 (fourdinand さん)への返信です.
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AIPACは停戦に動け!
投稿者: fourdinand 投稿日時: 2009/01/13 17:40 投稿番号: [108 / 5582]
アメリカの議員にホロコーストと反ユダヤ主義で脅しや圧力を欠け
戦争(イスラエルに脅威の国)それに便乗して金融で儲けたり
ましうメディアでイスラエルに都合のいいような情報を与える
システム、ホロコーストレジームから脱却した方がいいですね!
アメリカ人の血もアフガンやイラクで流れています。
ガザ地区で1000人近い人が
化学兵器やクラスター爆弾で殺されているのを見て
平気なユダヤ人に反感を持たれるのは
極自然です。
American Jews split over Israeli offensive
14 hours ago
WASHINGTON (AFP) — American Jews are divided over the Israeli military offensive against Hamas in the Gaza Strip, which is being vigorously denounced by an increasingly active progressive Jewish movement.
The war has sown divisions among Jews here, according to Ori Nir, spokesman for the US branch of the Israeli pacifist movement "Peace Now," long overshadowed by the America-Israel Public Affairs Committee (AIPAC).
"Many American Jews view this as a legitimate war," Nir said.
"There are however people who are very uncomfortable with the way in which it was carried out and with the extend to which diplomatic means were not exhausted ... to prevent this war," he added.
Divisions within the US Jewish community burst open in 2006 with the scandal over the publication of a book critical of the influence of the pro-Israel lobby group, AIPAC, on US foreign policy.
Stephen Walt and John Mearsheimer, co-authors of "The Israel Lobby and US Foreign Policy," were accused of anti-Semitism and pilloried by AIPAC, which the pair said gave unconditional support to the right-wing Likud party.
However, their criticism made its way to the heart of the US Jewish community and a progressive Jewish organization, J Street, was established several months ago to defend the goals of pacifist Jews before the US Congress.
J Street circulated a petition calling for an immediate ceasefire in the Gaza Strip just days after Israel's December 27 launch of massive air strikes
--
at a time when US Secretary of State Condoleezza Rice balked at such calls.
"We reiterate that J Street is deeply committed to Israel, its security and the safety of its citizens," the group's director Jeremy Ben-Ami said on the J Street website.
"However, as Americans and as friends and supporters of Israel, we do not believe the continuation of the present military operation is in the best interests of either the United States or Israel," he added.
He pointed to anti-Israeli demonstrations in Iraq and Afghanistan, where tens of thousands of US soldiers are deployed.
"Demonstrations throughout the Middle East and the Muslim world indicate that this week's events are only further damaging America's image, interests and relationships around the world," Ben-Ami argued.
Another sign that progressive Jews are gaining ground in the United States is that Walt is today one of the authors that the respected Foreign Policy magazine has chosen to launch a series of blogs on US diplomacy.
In 2006, Harvard University distanced itself from the article that gave rise to the book
--
which was also written by Walt, a Harvard professor, and Mearsheimer, a University of Chicago professor.
Walt now blasts the response of President George W. Bush's administration to the latest Israeli offensive, comparing it to its decision in 2006 to wait one month before calling for a truce in Israel's war against Lebanon's Hezbollah.
"The sooner we redefine what it means to be 'pro-Israel,' the better for us and the better for Israel. Needless to say, it would be much better for the Palestinians too," Walt noted.
これは メッセージ 1 (desert_leomontree さん)への返信です.
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イスラエルの戦争目的は
投稿者: fourdinand 投稿日時: 2009/01/13 17:27 投稿番号: [107 / 5582]
広島長崎が原爆の実験に使われたのと酷似している。
どう考えても、自衛戦争ではないだろう。
イラク戦争も自衛だとアメリカは思っているが
あれこそイスラエルロビーのやらせた戦争と言う証拠だ
イラクがアメリカを攻撃するとか、ヨーロッパを攻撃すると言うのはありえないな。つまりイスラエルこそ狙われている。
世界中でプロパガンダをして被害者を装い
それ以上の事をする。正当化のために法律などで有利にする
これはある意味ホロコーストと9・11が同じ理屈かもしれない。
イスラエル軍がガザ地区で「黄リン弾使用」
人権団体指摘
1月13日13時12分配信 CNN.co.jp
エルサレム(CNN)
国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウォッチ(HRW)は、パレスチナ自治区ガザを攻撃しているイスラエル軍が、黄リン(white phosphorus)を使用した砲弾を投下したと非難し、中止を求めた。
HRWのウェブサイトによると、イスラエル軍は9─10日、ガザ市とジャバリヤとみられる地域で、煙幕を発生する黄リン弾を投下したとみられる。黄リン弾は化学兵器禁止条約の規制対象ではないが、やけどや火災など対人・対物で深刻な被害を及ぼす可能性が指摘されている。
HRWは、人口密度が高いガザ地区での黄リン弾使用は民間人にとって危険であり、人道関連の国際法に違反する可能性があると主張した。
イスラエル軍のスポークスマンは先週CNNに対し、黄リン弾は「絶対に使用されていない」と明言していた。しかしイスラエル当局者は現在、国際法に沿った「あらゆる砲弾」を使用していると述べており、主張に変化がみられる。
ある医師は黄リン弾使用説に慎重姿勢を示したが、HRWは兵器の専門家やパレスチナ人医師らの見解が根拠だとしている。
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Re: 中東の人がアメリカ嫌いなの
投稿者: jwwnb840 投稿日時: 2009/01/13 14:16 投稿番号: [106 / 5582]
>根底には宗教問題や民族問題や領土問題などがあるとはいえ
>あれだけ酷い爆撃と経済封鎖で
>一般市民が犠牲になっているのに
>それさえ止められないアメリカって
何か勘違いをしていませんかね?
イスラエルは米国ではありません。
北朝鮮の核開発を中国が止められないのと同じです。www
こういう文章というか展開をする人を韓国人に多く見ますね。www
これは メッセージ 105 (desert_leomontree さん)への返信です.
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中東の人がアメリカ嫌いなの
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/13 02:39 投稿番号: [105 / 5582]
よくわかった気がします。
それは何でもアメリカのルールで決める事
テロ組織もアメリカが議案で公式にテロ組織と認定したから
交渉はできません。これはEUなども同じです。
こういう法律を都合がよく作り
変えるのがアメリカ(ユダヤ人)
カーターとかブレアのように
現役でない人がハマスやヒズボラなどと水面下では
接触はしているようです。
根底には宗教問題や民族問題や領土問題などがあるとはいえ
あれだけ酷い爆撃と経済封鎖で
一般市民が犠牲になっているのに
それさえ止められないアメリカって
イランの時もブッシュにイスラエルは圧力をかけたそうですが
イスラエルとアメリカの国連での癒着など
目に余りますが、こう考えると冷戦の頃の方が
ある意味ではよかったですね。
これは メッセージ 1 (desert_leomontree さん)への返信です.
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サウジアラビアとイラン
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/13 02:27 投稿番号: [104 / 5582]
アラブの難しさですね
サウジアラビアとイランの対立って
T>>he Saudi government has refrained from explicitly blaming Hamas for the Israeli offensive, but some writers in Saudi media have attacked Hamas for aligning itself with Shi'ite power Iran. (Editing by Kevin Liffey)
http://www.reuters.com/article/vcCandidateFeed2/idUSLC454656
これは メッセージ 1 (desert_leomontree さん)への返信です.
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かつての朝鮮人テロリストもいたな。
投稿者: jwwnb840 投稿日時: 2009/01/13 02:18 投稿番号: [103 / 5582]
先ほど気がついた。www
在日朝鮮人なのか?
ここで在日朝鮮人が書き込んでいるようだ。
もちろん、それは自由だし、私は反対はしないが・・・
余談ではあるが、日本が朝鮮半島を植民地化していた当時、朝鮮人らは
上海に亡命政府なるものを作り、金九なる朝鮮人はテロリズムを提唱していた。
そうした自分たちの過去を知る在日朝鮮人らは。。。。
何が何でもハマスというテロ組織を擁護したいのだろう。
おい!在日朝鮮人!お前らの都合で真実を歪めるな!嘘つくな!
迷惑だからそういう在日朝鮮人は来るな!半島へ帰れ!www
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Re: ハマスは
投稿者: jwwnb840 投稿日時: 2009/01/13 02:10 投稿番号: [102 / 5582]
イスラエルはPLOと対立先鋭化していた頃・・・
ハマスに援助をしていた経緯もあるそうです。
ほんと、複雑になった原因の一つだと思いますね。
アフガンのタリバンを米国が支援していたことが思い出されます。
これは メッセージ 99 (desert_leomontree さん)への返信です.
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Re: 意味j不明なんですが
投稿者: jwwnb840 投稿日時: 2009/01/13 02:08 投稿番号: [101 / 5582]
>あなたは朝鮮人????はあ?????
日本語理解していないことが露呈したようです。
www呆れてしまいます。
偏向した考え方のあなたには理解できないだけかも知れません。
これは メッセージ 97 (desert_leomontree さん)への返信です.
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PLO
投稿者: fourdinand 投稿日時: 2009/01/13 01:59 投稿番号: [100 / 5582]
>>PLOは全パレスチナ人を代表する機関と自己規定しており、その主な主張は、パレスチナ人の民族自決権や離散パレスチナ人の帰還権である。政治路線としては、かつては武装闘争によりイスラエルからパレスチナを解放することをうたい、イスラエルが占有する領土全てを含めた全パレスチナに、イスラム教徒、キリスト教徒などからなるパレスチナ人と、ユダヤ教徒のユダヤ人が共存する民主的・非宗教的な独立国家を樹立することを目標とした。すなわち、PLOの主張においては、パレスチナ問題の対立軸はイスラム教徒とユダヤ教徒あるいはアラブ人とユダヤ人の対立ではなく、宗教的に多様なパレスチナ人と宗教的に排他的なユダヤ教徒シオニストとの対立であるとみなされている。
その基盤としては、最高議決機関のパレスチナ民族評議会(PNC)があり、議会に相当する機能を果たす。また、PNC開催が困難なときこれに代わるものとして、ミニPNCともいうべきパレスチナ中央評議会(PCC)がおかれる。憲法に相当するものとしては、パレスチナ国民憲章を定めている。
政治事項の執行を担当するのは執行委員会で、PLOの最高指導者である議長を中心として内閣に相当する機構をなす。その下部には各省庁にあたるものとして政治局、国際局があり、さらにファタハ加入後の武装闘争路線を支えるため、正規軍にあたるパレスチナ解放軍が設立された。
パレスチナ自治政府の結成後、パレスチナ解放軍は自治政府に移管され、自治区の治安を担うパレスチナ警察隊となった。PLO自体は存続し、その後もイスラエルとパレスチナの間の唯一の正式の窓口として重要な役割を占めたが、自治区の施政上の機能は自治政府に奪われ、次第に存在感を薄れさせている
これは メッセージ 1 (desert_leomontree さん)への返信です.
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ハマスは
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/13 01:53 投稿番号: [99 / 5582]
PLOはソビエトと関係があるから
イスラエルとアメリカが対抗勢力として作ったと言う説もありますね。
要するに冷戦の構造があったのでしょう。
中東戦争もソビエトなど共産圏の国と
アメリカやイギリスなど西側の国が石油利権で利用した事がありますが、
色々なオペレーションの結果
ますます複雑になったそうです。
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テロ組織の認定は
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/13 01:38 投稿番号: [98 / 5582]
国によって定められている。
日本もテロ組織認定(イスラエルとアメリカの同盟国だから?)
アメリカは議会で多数決でハマスとヒズボラはテロ組織と定められている
だから交渉できない。
主にEUなど西側が決めているようです
だから日本国内のメディアはテロと言う規制がある。
Hamas is listed as a terrorist organization by Canada,[18] the European Union,[19][20][21][22] Israel,[23] Japan,[24] and the United States,[25] and is banned in Jordan.[26] Australia[27] and the United Kingdom[28]
list only the military wing of Hamas, the Izz ad-Din al-Qassam Brigades, as a terrorist organization. The United States and the European Union have both implemented restrictive measures against Hamas on an international level
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意味j不明なんですが
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/13 01:29 投稿番号: [97 / 5582]
>>穏健派アラブ諸国もテロ組織として認識されているはずですが?
だからハマスやヒズボラがテロ組織と認定しているのが
アメリカの議会、ブッシュ政権でしょう
オバマがそれを受け継ぐかが問題。
そもそもアメリカの中東政策や外交が
いかにイスラエル(AIPACやロビー)に動かされているか、
AIPACのHPを見たら書いてありますが
英語ですが(笑)
ハマスは1987年頃から支持を得たから
イスラエルの占領支配に抵抗して出てきたもの
ハマスやヒズボラやムスリムについてなら
本やネットで勉強していますから
日本人にって
あなたは朝鮮人だから意見は違います(笑)
これは メッセージ 95 (jwwnb840 さん)への返信です.
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ハマスはイスラエル抵抗組織です
投稿者: fourdinand 投稿日時: 2009/01/13 01:11 投稿番号: [96 / 5582]
1948年頃と
現代のイスラエルをごちゃにしている人がいますね。
1948年は英国に対して抵抗していたのがイスラエル入植者のユダヤ人です。(Edward・Saidによると)
イギリスはBalfour宣言を後に破棄しています。
ハマスが出たのは1980年代でしょう
完璧にイスラエルに対抗組織
ムスリムは英国の植民地だった時代に
レジスタントして結成されたもの
エジプトはソビエトなどの影響もあるし
PLOのアラファトもソビエトに留学していますね
ここがやっかいなところです。
>>1980年代の第1次インティファーダ時代に、ヤーセル・アラファートのパレスチナ解放機構(PLO)と一線を画した民衆レベルでのイスラエル抵抗運動を組織、パレスチナ解放運動を広めた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%9E%E3%82%B9
これは メッセージ 1 (desert_leomontree さん)への返信です.
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Re: ハマスやヒスボラがどうして
投稿者: jwwnb840 投稿日時: 2009/01/13 01:08 投稿番号: [95 / 5582]
穏健派アラブ諸国もテロ組織として認識されているはずですが?
もっと勉強してください。
もともとハマスはエジプトで1920年代に作られた「ムスリム同胞団」というイスラム原理主義組織のガザ地区での支部組織だったもの。
イスラム原理主義とは「イスラム教の教えに忠実な生活・政治・社会をめざそう」というものでしたが、世俗主義、そしてアメリカへの接近を図るエジプト政府によってムスリム同胞団は弾圧されていました。
ここで大切なこと。
ハマスはイスラエルに対抗して組織されたものではないということ。
イスラム原理主義は、欧米列強による植民地時代の過程で芽生えたものだったのです。イスラエルがパレスチナ人を追い出して建国をしたことが起点であるという認識は間違いです。
1920年当時、近代イスラエル国家が建国される・・・日本が太平洋戦争を戦うよりもはるか昔から、かの地はパレスチナ人もユダヤ人も共存して生活する社会だったのです。そこには民族主義的対立など存在していなかったのです。
そして現在のイスラエル=ユダヤ
VS
パレスチナ&アラブという民族主義対立の構図で日本人は理解をしようとしていますが、それは大きな間違いです。
イスラム原理主義を唱えるハマスは世俗主義に走るかつてのPLOやファタハとは一線を画す勢力で、宗教的思想からユダヤ人を敵視し、イスラエルをせん滅することを是としている組織です。
イスラエルは、イスラエル人、ユダヤ人、パレスチナ人が共存する社会でもあります。勉強不足の日本人は、パレスチナ人はイスラエル建国と共に追い出されて、ガザ地区やヨルダン川西岸にしか居住していないような印象を持たれている人が多いようです。それは大きな間違いです。
仮に、イスラエルという異教徒の存在が消えたとしても、ハマスは世俗的なアラブ勢力を敵視し暴力を伴った反社会的活動をする可能性も考えられます。
その延長戦上は、欧米異教徒国家群との対立を作り出すことにより、自らの存在意義を確立していくことが原理主義者である彼らの思考です。
自分たちと違うものを排除する、認めない、排他的な彼らは、イスラエルという存在を利用しているだけのことですよ。
哀れなのは、そういう政治的・宗教的駆け引きや目論見とは無縁であるパレスチナの一般民間人だということ。
ハマスはパレスチナ人の味方だという見方は間違いだと歴史が証明する日がくるかもしれません。
女や子供に爆弾を抱えさせて自爆攻撃に向かわせるハマスはまともだと思えません。
これは メッセージ 79 (desert_leomontree さん)への返信です.
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Re: ハマスやヒスボラがどうして
投稿者: jwwnb840 投稿日時: 2009/01/13 01:00 投稿番号: [94 / 5582]
もともとハマスはエジプトで1920年代に作られた「ムスリム同胞団」というイスラム原理主義組織のガザ地区での支部組織だったもの。
イスラム原理主義とは「イスラム教の教えに忠実な生活・政治・社会をめざそう」というものでしたが、世俗主義、そしてアメリカへの接近を図るエジプト政府によってムスリム同胞団は弾圧されていました。
ここで大切なこと。
ハマスはイスラエルに対抗して組織されたものではないということ。
イスラム原理主義は、欧米列強による植民地時代の過程で芽生えたものだったのです。イスラエルがパレスチナ人を追い出して建国をしたことが起点であるという認識は間違いです。
1920年当時、近代イスラエル国家が建国される・・・日本が太平洋戦争を戦うよりもはるか昔から、かの地にはパレスチナ人もユダヤ人も共存して生活する社会だったのです。
そして現在、イスラエル=ユダヤ
VS
パレスチナ&アラブという民族主義的対立の構図で日本人は理解をしようとしていますが大きな間違いです。
イスラム原理主義を唱えるハマスは世俗主義に走るかつてのPLOやファタハとは一線を画す勢力で、宗教的思想からユダヤ人を敵視し、イスラエルをせん滅することを是としている組織です。
イスラエルは、イスラエル人、ユダヤ人、パレスチナ人が共存する社会でもあります。勉強不足の日本人は、パレスチナ人はイスラエル建国と共に追い出されて、ガザ地区やヨルダン川西岸にしか居住していないような印象を持たれている人が多いようです。それは大きな間違いです。
仮に、イスラエルという異教徒の存在が消えたとしても、ハマスは世俗的なアラブ勢力を敵視し暴力を伴った反社会的活動をすることも考えられます。
その延長戦上は、欧米異教徒国家群との対立を作り出すことにより、自らの存在意義を確立していくことが原理主義者である彼らの思考です。
自分たちと違うものを排除する、認めない、徹底的に拒否する排他的な彼らは、イスラエルという存在を利用しているだけのことですよ。
これは メッセージ 79 (desert_leomontree さん)への返信です.
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訂正
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/13 00:35 投稿番号: [93 / 5582]
>>制空権の許可を得たと言う話。
イスラエルがアメリカ側に制空権の許可を得てきたが
ブッシュが断ったと言う件です
これは メッセージ 92 (desert_leomontree さん)への返信です.
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オバマはサルコジと同じ?
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/13 00:34 投稿番号: [92 / 5582]
やはりイスラエルよりの発言
イランを政治的に利用しようとしていた
昨日のブッシュがイスラエルからイラン攻撃のために
制空権の許可を得たと言う話。
イランイラク戦争の時に、
アメリカなど西側はイラクにつき
フセインを支援していた、
あの戦争事態が西側とイスラエルに利用されたとも考えられる。
つまり欧米に散々3枚どころか5枚舌外交で騙された
中東諸国、特にイランのような老大国で
オバマのような軽はずみの発言など
かえってマイナスに働いているていると言う事でしょう。
ヒラリーやエマニュエルなど
イスラエルロビーの影響力がブッシュ以上に酷い感じですね。
先行きは真っ暗のようで・・・
相変わらずの欧米のイスラエルよりにも呆れるばかりです
http://uk.reuters.com/article/topNews/idUKTRE50B23R20090112
これは メッセージ 1 (desert_leomontree さん)への返信です.
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ハマスやヒズボラ
投稿者: fourdinand 投稿日時: 2009/01/12 23:33 投稿番号: [91 / 5582]
イランがバックにいるからでしょう?
エジプトもサウジもヨルダンも
アラブ諸国ではアメリカやイスラエルには割りとソフトだけど
本心はイスラエルを認めていない
アラブ諸国は国連で1948年
イスラエル建国を認めてない
だからホロコーストの代償、欧米の罪を
アラブ諸国が被ったと言う論理
イランの大統領の言い分は
ある意味鋭いけど
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Re: もはや過剰防衛の範囲ではない
投稿者: jwwnb840 投稿日時: 2009/01/12 23:18 投稿番号: [90 / 5582]
大切なことを忘れています。
ハマスやヒズボラは「イスラエルのせん滅」を主張し活動をしているのです。
イスラエル側の立場であれば、負けは無いのです。
何もせずにせん滅されることより戦うことを選んだ結果です。
平和な日本では考えられない不幸なことです。
イスラエルをこうした暴挙へ走らせるのは、せん滅されるかも知れないという恐怖です。
これは メッセージ 82 (chiroringo89 さん)への返信です.
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イスラエルとアルジェリアの違い
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/12 23:02 投稿番号: [89 / 5582]
アルジェリアの独立はフランス政府は認めていた
フランス国民にも独立賛成が多かったそうだ
アルジェリアのコロン(入植者)
これはヨーロッパなどから流れた人間が多いが
ユダヤ人が多く市民権も取っていた。
これが曲者だと思う。
映画にもなっているが
フランスの極右翼のルーツがここで独立戦争を頑なに阻止した
イスラエルとアルジェリアの決定的な違いは
アルジェリアの場合は入植者はフランスに帰るという選択があるが
イスラエルの入植ユダヤ人には帰る国がないと言う事
しかし、アメリカやドイツなどにいた人間が多いから
そこに変える以外ないと思うけど
申し訳ないが、イスラエル側のやり方を見ると
あのアパルトヘイト政策や検問所、経済封鎖、壁、
アメリカと一緒になりアメリカの武器で
一般市民を国際法を無視してまで虐殺するやり方
これをアメリカの拒否権で逃げ回る。
こういう国が許される事事態が異常だろう。
国連も機能していない。
アメリカの政治家は今もイスラエル擁護だが
イスラエルロビーの言っているように
アメリカとアメリカの同盟国自体
安全ではなくなるだろう
国益を考えるなら
アメリカとイスラエルから距離を置くことだ
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反アメリカ=テロじゃないの?
投稿者: fourdinand 投稿日時: 2009/01/12 22:14 投稿番号: [88 / 5582]
イスラエル建国の裏にはアメリカの野望があるのも
よく聞く話だが、ユダヤ系の移民が多いアメリカが
1967年の中東戦争でのイスラエルの成功から
戦略的に(石油利権)アメリカがあそこを利用した以前から
イスラエル(シオニストユダヤ)は影では利権で結ばれていたのかも知れないな。原爆を作ったのも落としたのもユダヤ系だし・・
アメリカ自体が侵略植民地国家だったと言う過去を考えたら
イスラエルとアメリカのあの関係は納得できる言う事でしょう。
つまり昔先住民のインディアンを迫害した開拓者の子孫ですからね
>>U.S. White House counterterrorism chief Juan Zarate, who says "The Muslim Brotherhood is a group that worries us not because it deals with philosophical or ideological ideas but because it defends the use of violence against civilians."[26
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ムスリム同胞団
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/12 20:46 投稿番号: [87 / 5582]
ハマスが影響を受けたのが
ムスリム同胞団。
これは、西洋諸国の植民地支配に対してのレジスタンス
アルジェリアのナショナリスト、ベトナム戦争のベトコンなどと似ているのでは?だから、占領政策に抵抗している組織
イスラエルがテロだと主張する背景には
レジスタンスと認めたら
自分たちが侵略した植民地国家だと言うのを認めるからでしょう。
アメリカも考えたら、侵略国家だけど、
独立戦争をして英国から独立したが
先住民を迫害したのは認めているのは
イスラエルよりはましだけどね
アメリカのネオコンってここに漬け込まれて
洗脳されているのだろう(笑)
>>In the group's belief, the Quran and Sunna constitute a perfect way of life and social and political organization that God has set out for man. Islamic governments must be based on this system and eventually unified in a Caliphate. The MB goal, as stated by Brotherhood founder Hassan al-Banna was to reclaim Islam’s manifest destiny, an empire, stretched from Spain to Indonesia.[21] It preaches that Islam enjoins man to strive for social justice, the eradication of poverty and corruption, and political freedom to the extent allowed by the laws of Islam. The Brotherhood strongly opposes Western colonialism, and helped overthrow the pro-western monarchies in Egypt and other Muslim nations during the early 20th century
http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_Brotherhood
これは メッセージ 1 (desert_leomontree さん)への返信です.
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アラブばかりが攻められるが
投稿者: fourdinand 投稿日時: 2009/01/12 19:59 投稿番号: [86 / 5582]
イスラエルなどアメリカの代議士に
イスラム過激派の偏見丸出しのプロモーションDVDを
配っているでしょう。
まあ、アメリカのハリウッド映画はユダヤ系が支配しているから
映画などで世界中の人間が洗練されていたわけだけど
最近、ハリウッド製作の戦争映画は全く問題外にされていますね。
ベトナム戦争の映画にしても
アメリカ人は政治に興味ないからかもしれないが(笑)
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アメリカがイスラエルそっくりなのは
投稿者: fourdinand 投稿日時: 2009/01/12 19:41 投稿番号: [85 / 5582]
イスラエルの女外相が、ハマスとは交渉しない
つまりAIPACなどの方針もハマスを孤立化させる。
アメリカは議会でハマスとヒズボラをテロ組織と認識したが、
それを決める議員がイスラエルロビーなどロビー活動の影響があるのは
否定できない。そもそも、どうしてイスラエルの言う事とアメリカのネオコンはいつも一致なのか?
つまりイスラエルはイラクの時のように
相手側に無理に交渉させないにして
強行的に武力攻撃をする。レバノン侵攻なども同じ手だろう
このやり方は、イスラエル入植者の常套手段で
まず、2,3人を自分の方で犠牲を出し誘導して
相手を攻撃する口実にし100人殺す
今回のガザ地区の攻撃はまさに同じ方法。
9・11が自作自演と言われるのも
イスラエル入植者のやり方を知っているものは
疑って当然と言えば当然。
ヨーロッパなどでも北欧(ノルウェーなど)では
アメリカとは違うスタンスの国もあるが、
フランスやイギリスドイツはアメリカと同じ
大体1948年の国連でイスラエル建国を認めてない国
アラブ諸国、イギリス(棄権)
You tube でその時の映像があるから探してみれば
アフガニスタンも「NO」だった気がするな。
>>Livni: No need for talk with Hamas, its words are meaningless
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1054800.html
これは メッセージ 1 (desert_leomontree さん)への返信です.
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アメリカの反戦歌手
投稿者: fourdinand 投稿日時: 2009/01/12 19:20 投稿番号: [84 / 5582]
これは メッセージ 1 (desert_leomontree さん)への返信です.
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イスラエルロビー(AIPAC)
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/12 19:04 投稿番号: [83 / 5582]
アメリカとイスラエルの関係
ハマスやサウジアラビアなどが主張している
1967年前(中東戦争)のラインにイスラエル軍が撤退
オスロ合意そのものがアメリカとイスラエルの都合がいいもので
評価していないパレスチナ人も多いですね。
Edwars・Saidもその一人ですが、
今や平和プロセスは不可能になったようですね。
>>For the past several decades, and especially since the Six-Day War in 1967, the centrepiece of US Middle Eastern policy has been its relationship with Israel. The combination of unwavering support for Israel and the related effort to spread ‘democracy’ throughout the region has inflamed Arab and Islamic opinion and jeopardised not only US security but that of much of the rest of the world. This situation has no equal in American political history. Why has the US been willing to set aside its own security and that of many of its allies in order to advance the interests of another state? One might assume that the bond between the two countries was based on shared strategic interests or compelling moral imperatives, but neither explanation can account for the remarkable level of material and diplomatic support that the US provides.
http://www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html
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もはや過剰防衛の範囲ではない
投稿者: chiroringo89 投稿日時: 2009/01/12 19:00 投稿番号: [82 / 5582]
今回の侵攻は、もはや過剰防衛という範囲をはるかに超えている。
ヒズボラやハマスのことをテロ組織だと認識しているアメリカ以外の西欧諸国ですら、今回の侵攻に賛成してはいない。
なぜか。
それは、一般市民への犠牲が明らかであるとわかっているのに、住民の頭の上で白リン弾という、肉体を焼き尽くす爆弾を雨あられのように降らせていたり、あるいは、住民をイスラエル側がある家屋に誘導し、さらにその後そこに標的を合わせて空爆したという事実があるから。
現在進行しているのは、もはや過剰防衛の範囲ではない。
戦争犯罪、国際人道法違反、ジュネーヴ協定違反である。
イスラエルはこの戦争に勝っても、得るものは少ない。
なぜなら失ったものがあまりにも多いから。
失われた国際的信頼。
戦争犯罪をする国家というイメージ。
国連の人道支援物質の車を爆撃するテロ国家というイメージ。
これに対応して、イスラム圏の国ではユダヤ人への怒りがさらにいっそう大きくなり、イスラム過激派によるさまざまなユダヤ人へのテロが起こりやすくなる。
テロはイスラエル国内のみならず、イスラム過激派のいる様々な国で行われる可能性がある。
この前のインドのテロのときにも、ユダヤ人はシナゴーグに閉じ込められてラビもろともに殺された。
こういう事態が多発する可能性がある。
結論。
イスラエルの国家防衛の観点から見ても、今回の侵攻は正当化されない。
今回の侵攻はイスラエルの国家防衛に本質的な意味で貢献しない。
なぜなら、ハマスを撲滅できたように見えても、今回の犠牲者の家族のなかから、ハマスのような過激な行動にでようとするパレスチナ人の数は、数多く出てくるだろうから。
ハマスのインフラをこわしたからといっても、それは一時的なものだ。
イランが後押しして、後継者の卵がどんどんと育てられ、いずれはまた似たような組織ができる。
今回の侵攻はイスラエルの国家防衛にとり、失策である。
これは メッセージ 78 (jwwnb840 さん)への返信です.
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オバマとAIPACの関係
投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2009/01/12 18:38 投稿番号: [81 / 5582]
これは メッセージ 1 (desert_leomontree さん)への返信です.
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