イスラエル／パレスチナ和平
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
数日見ない間に、、、
投稿者： repko_pko_pkf 投稿日時： 2006/07/19 02:12 投稿番号： [10000 / 20008]
ありゃりゃぁ、たった数日見ない間に、訳の分からない状況になってしまってた、、、
無礼を承知で勝手な事を言いますが、
他トピのゴタゴタは、なるべく持ち込まないようお願いしたいです。
関係者の方々、どうかよろしくです。ｍ(_ _)ｍ
それから、
imonoyamashotengaiさん、 miniiwa2さん、いつも情報をくださりありがとうございます。
いまからＲＯＭってきます。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/10000.html
Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： haikinhayuibutsukyoto 投稿日時： 2006/07/19 01:46 投稿番号： [9999 / 20008]
よく言った。
ならば質問させていただこう。
その、ユダヤ人が行なったとされる「科学の発展」に関してだ。
アイザック･ニュートンがユダヤ人だとあなたは言った。
では、そのニュートンがユダヤ人だという論拠は何か。
そして、ニュートンが提唱した「万有引力」仮説が、何故に正しいのか、その論拠を述べよ。
また、アルバート･アインシュタインがユダヤ人だというのは、私も聞いている。
では、彼の提唱した特殊相対論において、
「光が後ろに曲がるのではなく、時間が遅れるのだ」
とされた『高速列車における思考実験』と、現実のレーザージャイロに関する齟齬について説明せよ。
彼らこそ、「正確な知識から人類を遠ざけた」真の意味での極悪人である。
発展したのは、科学ではない。
発展したのは、単なる詐術だ。
天文学の惨状を観よ。
何が「ダークマター(暗黒物質)」だ。
何が「ダークエネルギー(暗黒の力)」だ。
万有引力という仮説を妄信するところに、このような齟齬と怪説がまかり通るのだ。
アイザック･ニュートンがダブルハンドルネームを使って自分の業績を弁護していた不誠実な人間だと、
ホーキングは自著(ホーキング、宇宙を語る。ハードカヴァー版)で述べている。
そして、量子力学の発展を阻害したのは、ほかならぬアルバート･アインシュタインだ。
学問を私物化し、民営化し、戦争成金の資金によって表彰する悪夢のような制度を固定化したのは、いつからか。
これは メッセージ 9963 (pamannigou さん)への返信です．
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ご家族のご無事をお祈りします
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/07/19 01:28 投稿番号： [9998 / 20008]
abutouma さん、
ご家族を残してらっしゃるとのこと、さぞかしご心配ではないかと存じます。皆様のご無事をお祈りします。
貴ＨＰの記事は、もうすでに読んでいました（だいぶ昔からブックマークに入れて時々見ていましたし、今回の事件が起きてからはほぼ毎日見ています）。
お書きのとおりテルアビブも射程内です。ちょうどテスト時期も終わるので南（エイラットなど）へ逃げようかとも思いましたが、止めました。「苦労して見つけたバイトを、ヒズボラの馬鹿たれのせいで投げ出してたまるか！」という感じです。事態の推移によっては意地を張れなくなるでしょうが。
余談ですが、ヒズボラのロケットで被弾したのは、ハイファ、アッコ、アフラ、カルミエリ、サクニンなど、アラブ系イスラエル住民が多い町ばかり。
もともと北部イスラエルはアラブ系が多いですが。普段「イスラエル国民」という意識がゆれることも多い彼らですが、今回のような「兄弟」からのロケットが、それにどう影響していくのか関心がありますね。
これは メッセージ 9996 (abutouma さん)への返信です．
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Re: 宗教は怖い
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/19 00:03 投稿番号： [9997 / 20008]
もう一度、イスラエル建国の歴史を御勉強しなおすことをおすすめします。
参考書：Jewish Literacy by Rabbi Joseph Telushikin
これは メッセージ 9995 (satoumtr314 さん)への返信です．
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Re: 今後の展開ですが
投稿者： abutouma 投稿日時： 2006/07/18 22:54 投稿番号： [9996 / 20008]
adventureoftheultraworldさん
ご無沙汰しています。小生ごときの「降臨」をお待ちいただき光栄です。
現場からの生々しいレポートをお送りしたいところですが、実は所用で家族をレバノンに残して日本に来ています。明日の飛行機で帰るはずだったのが、一体いつ戻れるやらまったくわからなくなってしまいました。流浪の民の悲哀がちょっとだけわかったような気分です。
以下は本日配信のJMM連載記事の一部です。今度の事件は日本語メディアでも相当大きく報じられているので、既成メディアがカバーしていない部分、つまり兵士拉致作戦の背景について書いてみました。全文は拙HP
www.geocities.jp/beirutreport/
に掲載済ですので、ぜひご訪問下さい。
それではアドベンさんも気をつけて。テルアビブもどうやら射程内のようですから。
abutouma
果たされなかった約束
今回の兵士拉致劇の発端は２０００年５月のイスラエル軍のレバノン撤退に遡る。
当時のエフド・バラク政権が１９７８年以来の南部レバノン占領に終止符を打った
理由はふたつあった。ひとつは泥沼化したヒズボッラーとの闘争を何とか終わらせよ
という国内世論が高まったためだ。もうひとつは、イスラエル軍が撤退してしまえば
ヒズボッラーは武装闘争継続の口実を失い、レバノン内外の世論に屈して武装解除を
強いられるという読みである。
しかしヒズボッラーの軍事力は、イスラエルと対峙するシリアやイランにとっては
貴重な戦略資産だ。そう簡単に武装解除させるわけにはいかない。
そこでヒズボッラーが持ち出した武装闘争継続の理屈がふたつあった。ひとつはシ
リアとの境界が不明確なシェバア農地はレバノン領である、イスラエル軍はまだレバ
ノン領土を占領しているという主張だ。そしてもうひとつはレバノン人やパレスチナ
人のゲリラ、政治活動家が数千人単位でイスラエルの獄中につながれている事実であ
る。「イスラエルには力の論理以外は通じない。政治犯釈放を勝ち取るには、イスラ
エル人を捕虜にして、交換交渉を行う以外にない」と言う論理だ。
２０００年７月にヒズボッラーは早速この論理を実践に移した。シェバア農地近く
でイスラエル軍のパトロール車を襲い兵士３名を拘束したのである。その上で、ドイ
ツを仲介に粘り強い交渉を続け、２００４年１月にレバノン人政治犯２３名とパレス
チナ人４００名の解放を勝ち取った。なお、交渉が妥結して初めて、この３人の兵士
は拉致作戦の際にほぼ即死していたことが判明した。ヒズボッラーは４年近くにわた
って捕虜の生死さえひた隠しにして、交渉を成功させたのだ。子弟の安否に関する情
報を一切得られなかった家族には同情するが、ヒズボッラー側の交渉術は見事であっ
た。
しかしこの時の合意は、ヒズボッラー側にとっても１００％満足の行くものではな
かった。サミール・カンタールなど政治犯数名の解放にイスラエルが最後まで応じな
かったからである。「レバノン人政治犯については全員を解放させる」というナスラ
ッラー議長の約束は果たされなかった。この後も捕虜交換交渉は続いたが、ナスラッ
ラーはことあるごとに「交渉でらちが明かないのであれば、新たにイスラエル兵を捕
虜とし、イスラエルに捕虜交換を強いる」と公言してきた。捕虜を奪還するという約
束が「確かな約束」になるには、早晩新たな軍事行動が必要だった。
これは メッセージ 9977 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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Re: 宗教は怖い
投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2006/07/18 22:40 投稿番号： [9995 / 20008]
以前投稿したもの。横スレ。
酷評されましたがね
１９４８年にイスラエルがパレスチナを侵略して建国されましたが、１９４５年に日本が太平洋戦争で負けことで、１８９５年で日本に帰属した台湾や１９１０年で日本に帰属した朝鮮等を放棄させられましたよね。その上に東條等が平和に対する罪とかでＡ級戦犯として処刑されましたよね。
そうすると、日本に対して適用された平和に対する罪というものが、遅くとも１９４５年に確立されたことになるんでしょうが、イスラエルの建国は平和に対する罪そのそものですよね。
「右の頬を叩かれたら叩いたその人と親族を殺してしまえ」「やられたら何倍も報復しろ地獄の苦しみを与えよ」等を人に薦めている旧約聖書の神が約束したとかと、適当なこと言ってますが、そんな横暴極まりない極悪非道の神が約束したからといって、何でパレスチナ人が塗炭の苦しみを味わうことになるんですかね。
パレスチナ人が後から来たのだから、追い出す権利がイスラエルにあると言いたいのでしょうが、新教徒を乗せたメイフラワー号で来た人は先住民族アメリカインディアンを追い出したのは無法の限りを尽くしたのでしょぅな。
新約・旧約聖書を信じていると恥ずかげもなく表明する人が、本当に信じているか否かは、その行動から一番良く理解できます。
言葉を信じる人が多いから未だに詐欺師の活躍できるのですよ。
これは メッセージ 9966 (pasocoon さん)への返信です．
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弱肉強食
投稿者： jaf71381 投稿日時： 2006/07/18 21:42 投稿番号： [9994 / 20008]
昨日テレビで動物の世界をドキュメントしていた。
チータが弱い動物の子供を捕らえて食っていました。
口のまわりは血だらけ、ホントにむごい。
裁判すれば、死刑だろうと思った。
神はいないのか！
しかし、チータはチータの論理があるのだろう。
悪とか正とかは、人間が勝手に作ったもので、
戦争もゲームの映像だけなら見方が変わる。
結局、戦争は人間のわがまま。
神がいるとすれば、そのわがままに
罰を下しているのかもしれない。
相手を許す寛大な心を育む宗教はないのか？
中国には「天国」と「地獄」の話がある。
地獄では、みんな長い箸で食べ物を食べているが、
箸が長すぎて自分の口に食べ物を入れることができない。
このため、全員栄養失調で飢餓状態。
一方、天国でも、みんな長い箸で食べ物を食べているが、
全員、肥満状態。
箸が長いことを活用し、他人の口に食べ物を入れている。
環境は同じでも心がけひとつで、天国にも地獄にも
なるというお話。
戦争は地獄ですが、結局、地獄に住むような人たちが
原因なのか？
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Re: 今後の展開ですが
投稿者： greenmax91900 投稿日時： 2006/07/18 21:24 投稿番号： [9993 / 20008]
＞第3者の都合で勝手に戦争に巻き込まれるレバノンは可哀想だけど、今までヒズボラの武装解除しなかったのだから自業自得か？
いまのレバノン政府に、それをできる力がない。
いい迷惑なのがレバノン市民だ。
ヒズボラ支持者以外のレバノン市民は、たいていは、
「何で俺たちが巻き込まれなきゃいけないんだ」と思っていることだろう。
これは メッセージ 9979 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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Re: 変態おやじの多数HN
投稿者： kokunan_jerusalem678 投稿日時： 2006/07/18 18:48 投稿番号： [9992 / 20008]
＞すいません。どうしてこの名前が抜けたんでしょう。
もう一つ抜けていますよ！
magudara_no_mari
「頑張れイスラエル！」トピを参照のこと（笑）
あと案山子さん「頑張れパレスチナ（第2版）」のほうにも是非ともおいでください。この頃、himukaさんとhayabusaさんしか来てくれませんからね。「アラブ諸国の精神分析」という記事を貼っていますので。
これは メッセージ 9991 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: 変態おやじの多数HN
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/18 17:35 投稿番号： [9991 / 20008]
すいません。どうしてこの名前が抜けたんでしょう。
military_messaiah
を無視リストに加えてみんなで無視しましょう。
私のために変なストーカーを呼び込んでしまったことをお詫びします。でも、解決方法は簡単です。変なやつが現れたら無視リストにいれて読まなければいいのです。私はストーカーに自分の行為を左右されるのを拒絶します。ストーカーはいってみれば小さい規模ですがテロリストと同じですからね。
これは メッセージ 9984 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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私の意見は簡単だよ
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2006/07/18 17:02 投稿番号： [9990 / 20008]
すでに武力行使に訴えた以上。行使に賛同する者は黙って結果を待てばよい。
言論をもってその正当性まで得ようとするのは貪欲にして傲慢。
そのようなプロパガンダの場になっているトピは潰すのみ。
ユダヤ人と議論するなどこっちが穢れる。
.
これは メッセージ 9986 (pamannigou さん)への返信です．
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Re: 変態おやじの多数HN
投稿者： koizumi_banzai_3 投稿日時： 2006/07/18 15:32 投稿番号： [9987 / 20008]
デタラメ三昧の中傷誹謗
さっそくyahooに違反報告出しておきました。
† 悪魔退散！
ｱｰﾒﾝ
これは メッセージ 9984 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: おおやったね 良くここまで収拾したね
投稿者： pamannigou 投稿日時： 2006/07/18 14:52 投稿番号： [9986 / 20008]
話がだんだん脱線していっているような‥。そんな事に躍起になってないで意見を述べた方がはるかに有益かと。
これは メッセージ 9985 (military_messaiah さん)への返信です．
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おおやったね 良くここまで収拾したね
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2006/07/18 13:43 投稿番号： [9985 / 20008]
これからこのリストを某トピに貼ってご本人達にその真偽をたずねてきましょうね。
ハハ。
.
これは メッセージ 9984 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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変態おやじの多数HN
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/18 13:32 投稿番号： [9984 / 20008]
下記は無視すべき変態おやじの無数のHNです。３年間かかって集めたのものなのですでに消えているものもあろうかと思いますが。ご参考のため。（もし変態おやじのHNでなかったとしてもレスの価値がないという点では同じです。他のれっきとしたHNの真似ハンもあるのでお気をつけ下さい。）
kaguya_hime_feel_the_same
messiah2101
battamama_kousei_iinkai
messaiah2101
buttamurderer
pun_ga_pun
messiah_fan
oxnardnokakeshi
who_are_you_chicken
battamema
all_about_me_2005ip
chin_rin_poco
system_of_romance7
yankeejepan
evangelical_knighf
hunter_1492
depsigomegane
momotarou_no_noroi
sekaiheiwawonegauhito
light_cavalryman
hongouyusima321
mayfeir_lady_in_london
tibikoutyan
himiko_557
kimu_bonkura
gallery_42nd
koizumi_banzai3
bakayuumongabakajyai
kamakuro2ss
orangebatakedayo
nick01097
celestia_battle
koizumi_banzai_3
rikiya_ward_of_lights
indozoupapa
momotarou_matrix
my_kick_heart
murasaki_sikibu_2005
supernobio
zionisatou4
jikotyubaka_no_boyaki
kemekuro2ss
love_peace_love_world
great_henntai
freedomisstateofmind
muhanmadx
evangalical_knight
ophelia_2009
mtlebenonpa
definition_of_a_success
everythingizundercontrol
oxnardnoutsubo
richard_cheney_jr
awarena_onna_kousei_iinkai
monkeejapan
messi19
mari_di_magdala
syoumenkyousi
これは メッセージ 9981 (military_messaiah さん)への返信です．
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Re: どうもこのトピも汚いユダヤイスラエル
投稿者： pamannigou 投稿日時： 2006/07/18 13:06 投稿番号： [9982 / 20008]
別に私はイスラエル寄りでもありませんよ。第三者ですから。全くの。
しかしイスラエルもかなり苦しくなってしまっている。首相が人質を帰せば手を引くといっているのだからヒズボラなどの国々は人質をイスラエルに帰すべきです。しかし双方あわして200人以上の方々の尊い命が失われた。
おいヒズボラとか何考えているのか？兵士殺したり拉致したらイスラエルが黙っているはずはないのは分かりきっているのに‥。まさにヒズボラこそがこの200人の命が失われる戦いを作り出した張本人だ。戦争をして何が楽しいのか？自国の武力でもアピールしたかったのか？ヒズボラよ。
イスラエル政府には非は全く無い。なぜならこんなことが起こったのに武力を行使しなかったらさらになめられ、シリアも調子にのるだろうから。
そういう悪には罰を与えないといけない。国連には正しく判断してもらいたいものだ。この戦争が終結した時にヒズボラに責任を問うて欲しい。
それが二度とこんなことが起きないための方法で亡くなった200人ものかたがたの切なる叫びである。その為にも調子にのりイスラエルを挑発したヒズボラは国際的に裁かれろ。
これは メッセージ 9981 (military_messaiah さん)への返信です．
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どうもこのトピも汚いユダヤイスラエル親派
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2006/07/18 12:13 投稿番号： [9981 / 20008]
ばかりで臭くなって来たな。
某トピでこのトピを紹介してみようかな？
ユダヤ君達はちゃんと防衛出来るかな？
ハハ。
.
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Re: ブレアとアナン 国際部隊派遣へ
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/18 09:07 投稿番号： [9980 / 20008]
こりゃだめですよ。１９８２年の繰り返しだ。あの時アメリカの海兵隊員はレバノンの国連平和維持軍のひとつとしてレバノンに駐留中にヒズボラにぶっ飛ばされて二百数十名を失うというひどい自爆テロにあいましたからね。
あんなところに国連軍がのこのこ出ていけばテロの標的になってかえってイスラエルの邪魔になるだけです。国連軍が出ていっていい結果がでた試しがないですから。ボスニアにしても、ダルフールにしてもね。イスラエルはこんな提案拒否するでしょうね。
国連が何か役に立つことをしたいなら、ヒズボラを説得して早く人質を返すようにいえばいいのに。
これは メッセージ 9976 (miniiwa2 さん)への返信です．
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Re: 今後の展開ですが
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/07/18 04:49 投稿番号： [9979 / 20008]
書き忘れましたが、今日イランの外相がシリアに到着して、アサド大統領との会談に臨むそうです。
弱気のシリアをけしかけて第3戦線を開かせるのか、それとも機は悪いとヒズボラに停戦させるのか？
この会談が、今後のレバノンの命運を左右しそう。
第3者の都合で勝手に戦争に巻き込まれるレバノンは可哀想だけど、今までヒズボラの武装解除しなかったのだから自業自得か？
なお、イランの最高指導者ハメネイは日曜日の演説で「決してヒズボラが「武装解除されることはない！」と断言していたけど、こういう発言が出ること自体、ヒズボラが「レバノン国民のレジスタンス」じゃなくて、単に「イラン政府の雇われボディガード」ってことを露呈しているんじゃないかと思う。
これは メッセージ 9977 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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Re: あの「ルター狂人」はなんでああなった
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/07/18 04:36 投稿番号： [9978 / 20008]
ああ、飯屋さんは完全に逝っちゃったんじゃないかな？
どうも案山子さんに惚れていて、彼女が出てくるトピにはルター馬鹿を張りまくっているみたい。
精神にきちゃっているようで議論が出来るような状態じゃないし、とくに面白いことを書くわけでも、新しいニュースを持ってくるわけでもないんだから、ただアボーンしておけばいいじゃない？
とりあえず彼のＨＮは
military_messaiah
mayfeir_lady_in_london
magudara_no_mari
terrorism_of_a_national_scale
messaiah2101
richard_cheney_jr
あたり。
これは メッセージ 9951 (miniiwa2 さん)への返信です．
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今後の展開ですが
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/07/18 04:27 投稿番号： [9977 / 20008]
ナスララはまだまだエスカレートさせる気のようで、「今後も驚かしたる」との声明。つまり射程200キロのミサイルをテルアビブに撃ち込むつもりでしょう。
ヒズボラもここまでやってしまうと、これまでの戦果であるハイファ爆撃や戦艦へのヒットを手土産に、いつものように適当に戦火を治め「勝った勝った」「シオニストどもを驚かしたぜ！」とはできない。完全勝利か完全敗北かまで戦い続ける羽目になる。
イスラエルのほうは、戦艦が誘導ミサイルにやられたり、ヒズボラのミサイルの射程距離が予想よりずっと長いなど、インテリジェンスのエラーが目立つ。
あやふやな情報に基づいて空爆しても、ヒズボラのミサイル貯蔵庫（多くは民家）や幹部の隠れ家（ベイルートの地下駐車場の下など）を確実にはヒットできない。いずれは陸上部隊を大規模侵攻させることになる。
陸上部隊が来ればヒズボラも自爆テロ部隊で対抗か。
そこまでなった場合にレバノン世論がどう動くかはわからない。（Abutoumaさんの降臨が待たれる）
懸念なのはイランとシリア。シリアはかなり及び腰だけど、イランは押せ押せで来る可能性がある。イランが助太刀に来た場合はかなりまずいだろうけど、中東では「最悪の事態」ってのは不思議と起きないしね。
アラブ連盟会議でヒズボラを擁護したのはシリアだけ。サウジだったかバーレーンの代表が「こっちに事前に相談もなくアホみたいな挑発しておいて、『助けてくれ』とはあきれて物も言えん」と言ったとか言わないとか。
これは メッセージ 9911 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/9977.html
Re: カナン人
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/07/18 03:18 投稿番号： [9975 / 20008]
>今のパレスチナ人は、元々カナン人なんだよね。
んなことはない。
ぺリシテ人はアッシリア時代に滅んでいて、今のパレスチナ人とは違う。
これは メッセージ 9972 (fumittiposupemomo さん)への返信です．
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同僚のユダヤ人とアラブ人の友人を亡くした
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/07/17 23:47 投稿番号： [9974 / 20008]
17歳の高校生 Adi ゴールドバーグは、
爆発を聞いた時、怖かったと告白しました。
「私達はカチューシャがハイファに到達する可能性はあると知っていました。
しかし私達は本当にそれが起きるとは思いませんでした。
私達は今何が起きるか予想できません」
昨日、彼女は家にいました。
「私達はシェルターを持っています。
サイレンが鳴れば聞くことができます。
その後は、事態がどのように進展するかによります。
とてもフラストレーションが溜まります。
夏休みなのに、食料雑貨屋に行くことさえできません」
56歳の実業家で三人の父親であるエイヴィー・フリードマン氏は、
家族にシェルターの近くに留まり、ニュースを聞くこと、
しかしパニックを起こさないようしきりに促しました。
自身の為には、彼は一層平静でした。
彼の世代のたいていのイスラエル人男性のように、彼は陸軍で勤めました。
「私は戦争がどんなものであるか知っています」
彼はきっぱりとヒズボラとの移住者スコアの機会を歓迎しました。
「ここまで長い時間が掛かりました。
政府が甘んじて受け入れないことに決めたことを極めて誇りに思っています。
私と家族の代価が何であるとしても、我々はそれを支払う準備ができています」
皆がそれほど非常に熱心であったわけではありません。
半ダースのユダヤ人とアラブ人の女性達が、
停戦を要求するプラカードを掲げて、
破壊された操作場の門の外に立っていました。
「戦争は平和をもたらしません」
「戦闘ではなく対話を」
一人のがっしりした労働者が熱弁を振るいました。
「私はそこで友人達を失いました」彼が大声で言いました。
「あなたはそれがどういうことか分かっていません」
女性達の一人が強調しました。
「私はそこに住んでいます」彼女が返答しました。
「私はあなたと同じぐらいよく知っています」
爆破や交通事故現場から遺体を集める超正統派のボランティアの
髪をカールした若い Zaka の北部支部長 Yehezkel Farkash は、
彼ら二人より良く知っています。
彼はロケットが着弾した後、現場に最初に到着した一人でした。
「それは私が今までに目撃した中で最悪の一つでした。
私は再びそのようなことを決して見ないよう望みます。
ハイファではこのような大災害を予想していません。
物凄い破壊、多数の負傷者、金切り声をや叫び声を見い出しました。
血と体の一部がいたるところにありました」
政府報道官を勤める為に徴兵された予備役の陸軍連隊長 Miri エイサンは、
メッセージを届ける為に出席していました。
「ヒズボラが我々に宣言したこの戦争の終結時には、
ヒズボラはテロリスト組織ではないであろう、
ヒズボラが我々の北部国境に配置されないであろう、
ということを政府は決心しています。
この状態が劇的に変化するまで、我々は停止しないでしょう」
エルサレムで、オルメルト首相は、ハイファに対するロケット攻撃は、
レバノンにとって「広範囲の結果」をもたらすであろうと脅しました。
彼は北のヒズボラと南のハマスからの脅威に身を任せないと誓いました。
「我々は多くの試練がもう我々を待ち受けていることを知っています。
我々の敵はイスラエルでの生活を混乱させようとしています。
彼らは失敗するでしょう」
これは メッセージ 9973 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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同僚のユダヤ人とアラブ人の友人を亡くした
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/07/17 23:46 投稿番号： [9973 / 20008]
Eric Silver in Haifa: 'I lost friends, Jews and Arabs who worked together'
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/article1181644.eceハイファのエリック・シルバー：
「一緒に働いていたユダヤ人とアラブ人の友人を亡くしました」
46歳の機械工 Yossi Amergi は、
ハイファの Rambam 病院の緊急病棟に横たわっていました。
包帯を通して右足の生皮が見え、
腕からはチューブが突き出ているという状態です。
数時間前に彼の仕事仲間八人が、
操車場の波型鉄板の屋根を
突き抜けたロケットによって殺害されました。
アーク灯をばらばらに砕き、列車の車輌の窓を粉々にし、
コンクリートのプラットホームを血の塊で覆いました。
彼は負傷した28人の内の一人です。五人は重傷です。
1991年のサダム・フセインによるスカッドミサイル以来、
イスラエル第三の都市に対する最悪の空襲です。
「私は爆音を聞きました」
「私の耳は破裂していました；私の足からは血が噴き出していました。
私は一緒に働いていた友人達、ユダヤ人とアラブ人を失いました」
我々が病院に到着したちょうどその時、サイレンが鳴りました。
別のヒズボラの攻撃を告げる一分の警告。
我々はコンクリートの階段の下に逃れ、衝撃音を待ちました。
しかし到来しませんでした。
見たところでは、そのロケットは海に着水しました。
我々が九階に着いた時、がっしりしとした Amergi 氏は携帯電話で、
穏やかに妻と子供達に最も近くのシェルターに入るよう指示していました。
事前に彼は家族に彼を訪問しないように頼んでいました。
「私は私自身より家族のことが心配です」
「彼らは家にいる方がより安全です」
ハイファはこういう状況です：
穏やかな地中海の港と268,300人の都市
90％がユダヤ人で、10％がアラブ人
レバノン国境から33キロ南にある為、
昨日までは安全だと思われていました。
パレスチナとレバノンの敵が30年間、国境の街と村に発射した
旧式のロシアによって設計されたカチューシャロケットは
遠すぎて、ハイファまでは到達することができないと考えてきました。
しかしハイファと、ガリラヤ湖の西52キロの Tiberias 市民は、
この週末に分かったように、彼らも射程内になりました。
鉄道作業所を訪問した元陸軍指揮官の Shaul Mofaz 運輸大臣は、
一層洗練された、もっと射程距離の長いモデルを
ヒズボラに与えたとシリアを非難しました。
それは陳述というより、脅迫のように聞こえました。
ハイファの人々は、心配し、用心しています。
しかし、政府が北部全体に緊急態勢を宣言したけれども、
パニックを起こしてはいませんでした。
荒れ果てた工業地帯の鉄道作業所への攻撃の三時間後の正午までには、
カーメル山の素敵な住宅地の下で、
自動車とトラックが仕事に取り組んでいました。
コンテナが港に到着していました。
多分通常の日曜日ほどではないけれども、
若干の店と工場は開いていました。
この辺りでは日曜日は仕事日です。
街の二つの大学は閉鎖されましたが、人々は通りを歩いていました
これは メッセージ 9953 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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カナン人
投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/07/17 23:30 投稿番号： [9972 / 20008]
ユダヤ教が出来たとき、ユダヤ人にカナンの土地を与えるとユダヤ教の神様は言っているけれど、今のパレスチナ人は、元々カナン人なんだよね。ユダヤ人より、古くからそこに住んでいる人たち。だから、何だか可哀想なんだよね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: イスラエルの軍艦は
投稿者： hayabusa252 投稿日時： 2006/07/17 23:13 投稿番号： [9971 / 20008]
だからー、そういう個人的な事に話をなるべくもっていかない
ようにしないと、議論が発展しませんよ、チェーニーさん。
それにしても、あなたたちのように北朝鮮とイスラエルを
同列に扱う論理がわからんのですがね。
北朝鮮とイスラエルでは政治体制がちがうでしょう。
アメリカと中国を同列に扱う傾向のある人達がこういうこと
を言う傾向はありますね。
これは メッセージ 9970 (richard_cheney_jr さん)への返信です．
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Re: イスラエルの軍艦は
投稿者： richard_cheney_jr 投稿日時： 2006/07/17 23:03 投稿番号： [9970 / 20008]
＞ただ気の毒なのは間にはいった反ヒズボラのレバノン市民ですね。とんだ巻き添えを食ったものです。その点パレスチナの住民には同情の余地はないですが。
そういえば貴方は、「ユダヤの陰謀の恩恵にあずかりたい」「パレスチナ庶民の苦しむ姿が見たい」と発言していたね。
ユダヤ人の夫の稼ぎが悪いからといって、その鬱憤をパレスチナ庶民にぶつけるのはいかがなものかな。
これは メッセージ 9967 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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シーア派もいろいろ
投稿者： hayabusa252 投稿日時： 2006/07/17 22:33 投稿番号： [9969 / 20008]
しかし、このヒズボラはシーア派。
イラクでアルカイダに殺されまくっているのもシーア派。
イランで戦争をしかけているのもシーア派。
同じ宗派でもさまざまです。
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Re: 宗教は怖い
投稿者： hayabusa252 投稿日時： 2006/07/17 22:24 投稿番号： [9968 / 20008]
＜ブッシュに死を。イスラエルに報復を。＞
うーん。それって目には目を歯には歯になってますよ。
あと、イスラムが弱くて正義とかきめつけるのはおかしいね。
この争いは、歴史が長いのだから、どちらが悪とか決め付けない
方がよいと思うよ。
結局、力が決定すると思うね。必ずしも武力ということではなく、
イスラエルかイスラム原理主義どちらが勝ったほうが人類にとって
有益かで判断するべきだと思われます。
イスラムにもいろいろありますしね。彼らがイスラムを代表して
いるわけではないしね。
これは メッセージ 9966 (pasocoon さん)への返信です．
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イスラエルの軍艦は
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/17 22:10 投稿番号： [9967 / 20008]
＞発端はイスラエルの戦艦がベイルートの海岸を砲撃した事が始まりでしょう？
ベイルート？
ガザの浜辺の事件ならあれはハマスの地雷だったことがはっきり証明されたよ。
下記参照：
http://biglizards.net/strawberryblog/archives/2006/06/post_1.html第一パレスチナとイスラエルの紛争にレバノンは関係ないでしょうが。
今回の発端はレバノンのヒズボラが何の挑発もないのにイスラエルに攻め入ってイスラエル兵を拉致したこと。ヒズボラはもう今年の一月くらいからこのことは計画していたということだ。
ヒズボラはイスラエルに宣戦布告をしたのだから滅ぼされて当然でしょう。ヒズボラの背後にはシリアとイランがいるからイスラエルはもうこうなったら最後までやるしかない。シリアまで突っ走るでしょうね。
ただ気の毒なのは間にはいった反ヒズボラのレバノン市民ですね。とんだ巻き添えを食ったものです。その点パレスチナの住民には同情の余地はないですが。
これは メッセージ 9965 (darisun2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/9967.html
Re: 宗教は怖い
投稿者： pasocoon 投稿日時： 2006/07/17 21:21 投稿番号： [9966 / 20008]
＞レバノン人に幸せは訪れないでしょう。
同様にイスラエルにも幸せは訪れないでしょう。
隣人を殺しながら平和に暮らせるわけはないでしょう。
イスラエルは奪い取った土地を返さない限り平和に暮らすことは出来ません。
至極当然な話です。
目には目を、歯には歯を−ーーーこれはキリスト教の教義です。
ブッシュに死を/イスラエルに報復を
----
ということです。
日本は当然パレスチナ/イスラムを支援します。
がんばれ弱者よ。日本が応援します。
これは メッセージ 9957 (jaf71381 さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： darisun2001 投稿日時： 2006/07/17 21:06 投稿番号： [9965 / 20008]
どう考えてもおかしいのはイスラエルだと思う。
今回の戦争だって発端はイスラエルの戦艦がベイルートの海岸を砲撃した事が始まりでしょう？パレスチナは民主的な選挙もして武力闘争もやめていたのにすべて台無し。イスラエルはいったい何を考えているのか・・・・・
これは メッセージ 9961 (pamannigou さん)への返信です．
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Re: イスラエルの今回の反応は、、、
投稿者： pamannigou 投稿日時： 2006/07/17 20:35 投稿番号： [9964 / 20008]
今回のイスラエルにはそれは当てはまらないよ、空中からビラを配っていたから、
これは メッセージ 9962 (richard_cheney_jr さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： pamannigou 投稿日時： 2006/07/17 20:33 投稿番号： [9963 / 20008]
今の地球上に住んでいる民族は全てユダヤ人に頭をたれろ！彼らがいなかったら科学はまだここまで進歩していないし1000年くらい発展が後れてた。
いいか、ユダヤ人は世界人口に対する割合が０．２％なのにノーベル受賞者数は全体の3分の1．さらにノーベル経済学賞に至っては全体の６８％をユダヤ人らが占めている。他のどの民族も歯が全く立たない。事実3人に一人はユダヤ人なのだから。彼らこそが人類の頭脳、世界一に優秀な民族なのだ。
核爆弾だってオッペンハイマーやエリンコ・フェルミとかの優秀なユダヤ人がいなければ作られなかった。また現代のパソコンもフォン・ノイマン等のユダヤ人の活躍がなければ決して生まれなかったのだ。生まれたとしても２０００年後くらいだろう。アインシュタインやアイザック・ニュートン、コロンブス、マルコ・ポーロ、ヨハネス・ケプラーは皆ユダヤ人なんだよ、わかってんのか？（怒）もっと全世界はユダヤ人に感謝し仕えるべきである。
彼らこそ選民なのだ。選ばれし者。異邦人は彼らの足元にひざまづけ！
さもなくば奴隷として仕えてもおかしくない程の活躍をユダヤ人らはしてくれたのだ。もっと日本の教科書にユダヤ人の活躍を記載する必要がある。目安箱みたいなのがあれば喜んで提案するのだが。サルと異邦人との差がまたユダヤ人と異邦人との間にもあると考える学者さんもいらっしゃる‥。
飛行機もライト兄弟により発明されたぐらいは自明だろう、しかし彼らがユダヤ系アメリカ人という事をこれを読む人々のうちどれくらいの方々が知っているだろうか？間違いなく人類の頭脳、誇り、英知、知識、知恵、発明、努力の結晶がユダヤ人なのだ。また地球上の全ての動物、海、土地、領土、湖、湖沼、木々、山々、谷、鉱石、食べ物空気、文字、音、太陽の光りは人類のためにある、厳密にいうならばユダヤ人。
そのイスラエルと敵対している国をみると心底むかついてくるし、イスラエル人をミサイルで殺すやつは恩知らずの恥知らずなのだと思う。えー、どーだどこがまちがってるんだ
これは メッセージ 9961 (pamannigou さん)への返信です．
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Re: イスラエルの今回の反応は、、、
投稿者： richard_cheney_jr 投稿日時： 2006/07/17 20:28 投稿番号： [9962 / 20008]
＞気の毒なのはレバノンの一般市民ですね。防空ごうなどに入って危機から逃げてくれるよう祈るだけです。イスラエルはこの際もう市民への犠牲など考慮にいれてないでしょうから。
そのとおり。
市民を無差別に殺害するイスラエルは世界一の無法者国家。
アメリカが無差別攻撃をするときは、一応ジャーナリストを遠ざけるなどの処置はとるのだが、イスラエルはお構いなしだ。
イスラエルと北朝鮮は経済制裁されるべき。
これは メッセージ 9956 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： pamannigou 投稿日時： 2006/07/17 20:17 投稿番号： [9961 / 20008]
何をいっている。国際社会はアメリカを除いたらみんなパレスチナに同情的で偏っているよ。日本も例外じゃないが。いつもイスラエル軍による攻撃のひどさなどを取りあげて原因を追及しようとしない。全く日本のマスメディアは石油の心配があるからってあそこまで偏っているとはらがたってくるしにも関わらず国際社会はイスラエルよりとかいっている人は何を取り上げていっているのか？
これは メッセージ 9958 (tahaandhazem さん)への返信です．
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Re: イスラエルの今回の反応は、、、
投稿者： pamannigou 投稿日時： 2006/07/17 20:14 投稿番号： [9960 / 20008]
激しく同意‥。自分の力の程度をしっているならヒズボラはなぜ今回のように武力に訴えてあのような常軌を逸している行為をしたのか？確かにイスラエルとヒズボラの武力の差は天と地程かもしれない。だがそれならば何故その強大な力を持つイスラエルに対してあのような行動をとるのか？しかも自分から喧嘩をうったくせに被害ばっか国連に訴えている。ヒズボラはいい加減に反省しろ。そうじゃなきゃイスラエル軍により滅ぼされるのもやむなしかと。
これは メッセージ 9956 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： jaf71381 投稿日時： 2006/07/17 18:51 投稿番号： [9959 / 20008]
それを言うなら北朝鮮はどうなんでしょうか？
ご意見をお聞きしたいです。
これは メッセージ 9958 (tahaandhazem さん)への返信です．
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