イスラエル/パレスチナ和平

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vogel_02さんに質問

投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2003/09/28 21:58 投稿番号: [6600 / 20008]
昨日のNHKスペシャルを見ると、ガザの町って、エジプトの国境沿いにあるんですね。
でもって、地中海に面してる。とゆーことは、そこが、武器輸送ルートになるってことだから、危険地帯ですよね。
ユダヤ人の入植地を見ると、国境沿いとかエジプト側のガザ沿岸に入植してるみたいだし、
これは、身をはって、テロリストのルートを妨害してるってことなんですか?

ずっと前、記事の丸写しを投稿したことがあるのですが、
こういうことが起こったらやっぱり怖いし、
いちがいに入植地問題反対とはいえないのだろうか。。難しい問題です。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&action=m&mid=2494&mid=

パレスチナの話

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2003/09/28 21:18 投稿番号: [6599 / 20008]
初めまして、このトピは確か初めてと思います。
先日森沢典子さんのパレスチナに行っての講演を聴きました。パレスチナ自治区内もあらかた、イスラエルの土地になっていて、自治区内だけはパレスチナに返してほしいという話でした。理不尽な話をいろいろ聞きました。
ホームページは、
http://www2.odn.ne.jp/midi/
です。

>もうひとつの戦略

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/09/28 21:07 投稿番号: [6598 / 20008]
>『我々は「恐怖の均衡」のために自爆攻撃をやっている』そうです。

こういった特殊な状況では、次第にエスカレートしていくこともうなずけます。

トピを出しています、よかったらご意見を。

  中東 > 中東に「世界国家モデル経済圏」を !

辛口歓迎デス

もうひとつの戦略

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2003/09/28 20:02 投稿番号: [6597 / 20008]
去年見たBS7の『泥沼化する戦争・パレスチナ   ugly war』という番組での「イスラム聖戦」のある幹部の話

『我々は「恐怖の均衡」のために自爆攻撃をやっている』そうです。

パレスチナ人は常に「死」の恐怖と戦いながら生きている、我々がイスラエルの日常に入り込んで攻撃をするのは、イスラエル人にも同じような恐怖を与えるため・・・だそうです。
イスラエルが占領を止めてパレスチナに平和が訪れない限りイスラエルにも平和はこないということを思い知らせるため・・だそうです。


>仮に   そういった意図があったとしても問題なのは、国際社会が介入したくても介入できない不自然な状況が問題であって

そういえば去年のジェニンでの調査もできずに終わりましたね。
最近はIMSなどの外国人活動家たちの入国も難しくなっているみたいだし。


>自爆は行き過ぎだけど。占領に対して抗議の意思を示すことは当然の行為だからね。

その通りですね。

ところで 

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/09/28 19:21 投稿番号: [6596 / 20008]
ところで   ・・・おろろろ・・・r9ちゃんやんケ

てっきりハゲを苦に自殺でもしたんかと心配しとったゾ(笑)

つまらん寝言こいてないで   オレのトピに来い

ちちもんだるで(爆)

不自然な状況

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/09/28 19:17 投稿番号: [6595 / 20008]
>第2次インティファーダの戦略には、最初っから
「民間人の犠牲を増やすことで、国際社会の介入を目指す」という計算があった

というのは完全否定しませんが   どうも表現が気に食わないね。

仮に   そういった意図があったとしても問題なのは、国際社会が介入したくても介入できない不自然な状況が問題であって、意図があるなしは関係ない。

自爆は行き過ぎだけど。占領に対して抗議の意思を示すことは当然の行為だからね。

こういった表現を使うとまるで抗議の意思を示すことが悪いという印象を受ける。

この人

投稿者: flower_cup321 投稿日時: 2003/09/28 15:36 投稿番号: [6594 / 20008]
>このお話が、どうして「お笑い」なのでしょうか?

この方はもうずっとこのトピでパレスチナに対する差別発言を続けています。
パレスチナの悲劇や苦難はなんとしても認めたくないのでしょう。


一ヶ月ほど前に遡ってこのトピを読み返していただければ読むに堪えない酷い問題発言がたくさんみつかります。


よほどパレスチナ、アラブ、イスラムがお嫌いなんでしょうな。

>いつでも他人のせい

投稿者: agejiro0308 投稿日時: 2003/09/28 13:15 投稿番号: [6593 / 20008]
同じ文章を読んでも感想には大きな差が出るものですね。
わたしはこのお父さんが気の毒に感じるのですが。

>○と、ゆーよーなお笑いに真面目に付き合うのはアホやで。
>○と、ゆーよーなお人好しな投稿をしている自分も、まだまだ未熟者だけど…。

このお話が、どうして「お笑い」なのでしょうか?

バカは○○

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/09/28 12:03 投稿番号: [6592 / 20008]
「○と、ゆーよーなお笑いに真面目に付き合うのはアホやで。
○と、ゆーよーなお人好しな投稿をしている自分も、まだまだ未熟者だけど…。トホホ。」



  またキチガイ印をつかう奴が(笑)
イスラエル大好き、のアホにはこういうキチガイタイプが多いっすね(笑)

  また、r911911911さんに限らず、これらキチガイタイプさんたちは、投稿内容も何がいいたいのかわからないその頭の悪さを堂々と主張してるかのような投稿ばかり。


  バカは○○って事でしょうが、この「○」キチガイ印さんの、


「○と、ゆーよーなお笑いに真面目に付き合うのはアホやで。」


  下の記事を読んで、このように「お笑い」としている所はちょっと怖いですね。やはりバカは○○、キチガイは○○○○。

いつでも他人のせい

投稿者: r911911911 投稿日時: 2003/09/28 09:39 投稿番号: [6591 / 20008]
<パレスチナ>事前に知ったら止めていた   ハマス自爆テロ犯の父

  【エルサレム福原直樹】今月9日、エルサレムで死者7人を出した自爆テロの実行犯であるイスラム原理主義組織「ハマス」メンバー(22)の父親(47)が、25日までに毎日新聞の取材に応じた。父親は「イスラエルが50年間もパレスチナ人の血を流し続けたせいで、息子は死んだ」と話す一方、「計画を事前に知っていたなら、必ず止めていた」とも話した。

  「この世のどこに平和があるか」。父親のファーミさん(47)はそう言って、最後には泣き出した。エルサレム北部80キロの寒村、ランティス村。「息子は、優しく、正義感が強かった。だが、自爆を計画していることなど、全く知らなかった」

  6人の子供の中で自慢の長男だった。人に親切で、村の坂道を上る老人や女性の荷物を日ごろ持ってあげていた。息子はパレスチナ自治区の大学でイスラム教を学ぶ学生だったが、一家は貧しく学費がままならず、父親が警備員として働く専門学校で寝泊りしながらコーヒーを売り、学費を稼いでいたという。

  「息子とは政治の話をしたこともないし、死の直前まで様子は全く変わらなかった。22年間一生懸命育てたのに」。事件後1週間、父親はイスラエル側に厳しく取り調べられ、一家の家を報復と懲戒のために爆破された。だが父親は、息子の写真がハマスの精神的指導者ヤシン師の写真と並ぶ一枚のポスターを誇らしげに見せた。ハマスが自爆テロを称えるために作ったという。

  父親は「イスラエルは年寄りや子供を、見さかいなく殺し続けた。それが悪いのだ」と話した。ある村人は「村人は皆、自爆テロを誇りに思っている」と語った。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030926-00001068-mai-int


○父親   :「イスラエルが50年間もパレスチナ人の血を流し続けたせいで、息子は死んだ」…

○ハマス:「息子の写真がハマスの精神的指導者ヤシン師の写真と並ぶ一枚のポスター」を作成…




○と、ゆーよーなお笑いに真面目に付き合うのはアホやで。

○と、ゆーよーなお人好しな投稿をしている自分も、まだまだ未熟者だけど…。トホホ。


アドベンさん

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2003/09/28 08:37 投稿番号: [6590 / 20008]
おはようございます。


>第2次インティファーダの戦略には、最初っから
「民間人の犠牲を増やすことで、国際社会の介入を目指す」
という計算があったのだと、私は理解しています。

確かに、幹部たちにはそのような戦略があるのかも知れません。
でも個人レベルではそれぞれ大切な人を守ろうと努力している・・・と思います。


>とくにインティファーダ初期の
「イスラエル軍に射殺されるパレスチナの少年」の映像が、
かなり「成功」したことで、それがエスカレートした。

あれはたしかに大きな衝撃でしたね。
私の知るムスリムたちも烈火のごとく怒っていました。
映像の力って大きいですよね。

でも、あの映像に関してもいろいろな説があって、あの場所はいつも衝突が起こる交差点で過激派はわざとあの親子を置き去りにするような形で銃撃戦を始めた、という話も読んだことがあります。
真相はわからないけど、父親が必死になって子供を守ろうとしていたことは確かです。

>「どっちがより汚いか」競争や、「どっちがより可哀想か」論争は、
すでにテロ戦略が行き詰まりを見せる現状では、無意味ですから。


そういうどっちが悪いか犠牲者か論争は私も無意味だと思います。
でも双方の歴史や現在の置かれた状況などを知るのは大切かと・・・

シャロンの功績

投稿者: tonton_katukatu 投稿日時: 2003/09/28 03:04 投稿番号: [6589 / 20008]
3000の人々を死なせたことだ。これによってイスラエル人
の生活がどれほど良くなったと言うのだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030927AT3K2702S27092003.html

争いによるアメリカ人の死者数のグラフはブッシュが大統領
になった時点から急激に立ち上がっていることだろう。

勇ましく、敢然と敵を討つのだそうな。それが一番良い方法
なのだそうな。戦争好きな馬鹿どもの実に巨大な功績である。

中立?

投稿者: vogel_02 投稿日時: 2003/09/27 23:24 投稿番号: [6588 / 20008]
MHKほどひどい情報操作をする典型的な偽善メディアは珍しいと考えています。
まだ朝目の方が底が透けるだけましかもしれません。
あの「公共放送」がな・に・を報道しないか、よーく考えていただくと、もっとも信用のおけないメディアだというのがお分かりになるかと思います。

入植地問題

投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2003/09/27 23:08 投稿番号: [6587 / 20008]
あの場所から撤退した方がいいやろ…と思うけど、いろいろ理由はあるみたいですね。

http://www2.ocn.ne.jp/~hanagumi/what6sub.htm

一部のハネ上がり分子の武装過激派のせいで、
ガザの人全体が犠牲者となってるような気がします。

他国の支援によるハマスからの援助金がなければ、
生きていけない殉教者??の家族はどうすればいいんだろう?
結局子供は、ハマス学校に通うしか、生きる道がないのは、ちょっと悲しい。←NHKのスペシャル見ました。

入植地問題は、私は反対派。あれはちょっと酷い感じ。
かえって、過激派は増えると思う。

NHKスペシャル

投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/09/27 22:39 投稿番号: [6586 / 20008]
NHKスペシャル

父がハマスの家に産まれた少女が本人はいやでもハマスの学校に行くしかないというエピソードは見ててつらい。
母親は、ハマスの家に産まれたからにはハマスの人に嫁ぐしかないし、夫の死後、生きて行くために教育が必要みたいなことを理由として述べてたのだけど。
もうひとつ、納得がいかない理由だ。教育ならハマスの学校でなくても受けられるのでは?

本日のNHKスペシャル

投稿者: hornbill_x 投稿日時: 2003/09/27 08:08 投稿番号: [6585 / 20008]
パレスチナ和平に興味のある方には、試聴する価値があると思いますよ。
中立を標榜するのNHKがどのような切り口で伝えるのか興味があります。

<ガザ・封鎖された町で>
   http://www.nhk.or.jp/special/top.html

  地中海沿岸に位置し、東西およそ45キロに伸びるパレスチナ暫定自治区・ガザ。日本の種子島より狭い土地に110万人が暮らしているが、その殆どは半世紀に及ぶ紛争で故郷を追われたパレスチナ難民とその家族である。

  パレスチナ、イスラエル双方の衝突が激しさを増している中、ガザは今、イスラエル軍によって厳しく封鎖されている。イスラエルは、ガザを自爆テロを繰り返す過激派の本拠地と見なし、幹部の暗殺を繰り返してきた。この3年、命を落とした2000人以上のパレスチナ人の半数がガザの人々である。

  この街にNHKのカメラが約2ヶ月にわたって入った。犠牲者の肖像画を複雑な思いで描き続けているパレスチナの画家ファイズ。過激派の活動家である夫を暗殺され、5人の子供を残された妻ハナ。閉ざされたガザの中で抗することのできない運命に胸を痛める市井の人々。

  事態がめまぐるしく動いたこの夏のガザで、パレスチナ市民が過ごした日々を記録した。

トンチンカンの脳みその質

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/09/27 01:45 投稿番号: [6584 / 20008]
トンチンカンの言いたいことぐらい分かるさ。

都合の悪いことでも公にする民主的(度量)がイスラエルにはある。とでも言いたいんだろう。
物事には隠しとおせることと、できないことがある。例えば   去年のジェニン侵攻では国連調査団を拒否し虐殺をうやむやにしている。つまり   隠しとおせることはとことん隠し、隠しとおせそうもないことは放っておく。ただそれだけのこと。

バカバカしい。

>トンチンカンなヤツ

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/09/27 01:36 投稿番号: [6583 / 20008]
>一部の人間の行動だけから・・・・・

何を言いたいのか分かりませんが、おっしゃる通りです。

そういうことはトンチンカンに言ってあげて下さい。

イスラエルはやりたい放題

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/09/26 23:45 投稿番号: [6582 / 20008]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030926-00001068-mai-int


「一家の家を報復と懲戒のために爆破された」


  こうなると、パレスチナの殺人にかかわったイスラエル人家族の家が、レジスタンスに爆破されたとしても文句は言えません。
  でも、パレスチナ人を殺すイスラエル人は多すぎて、特定できないし、できたとしても数が多すぎて物理的に無理でしょう。


結局、クサシてるのも卑劣なのも

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/09/26 23:31 投稿番号: [6581 / 20008]
  なんだこりゃ?
結局「論に対し論で対抗せず、クサスだけのやり方」はおまえじゃないか..

agejiro0308ちゃんに、出てきて説明

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/09/26 23:05 投稿番号: [6580 / 20008]
してもらいたいな。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=6561



この投稿のどこに論があり、その論(?)に対する私のこの返答

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=6573

  のどこが卑劣で、クサシているのか(bogl2002 さん説明どうも)説明してもらいたいものだな。

>>負けないで!

投稿者: agejiro0308 投稿日時: 2003/09/26 23:02 投稿番号: [6579 / 20008]
adventureoftheultraworldさん、ご忠告ありがとうございます。

toorigakaridesuさんをいじってはいけなかったようですね。
若輩者には見分けがつかず、タブーに触れてしまったようです。
これからは触らぬ神に祟りなしで、放置しておこうと思います。

>へ?

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/09/26 22:58 投稿番号: [6578 / 20008]
クサス→腐す→(悪意をもって)わずかな欠点をことさらに取り立てて、非難する…といった意味だと思いますが…方言だっけ?

ウザイんだよおまえは

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/09/26 22:53 投稿番号: [6577 / 20008]
コピペアホウのおまえはウザイんだよ。

へ?

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/09/26 22:52 投稿番号: [6576 / 20008]
>論に対し論で対抗せず、クサスだけのやり方はもっと嫌いです。



  クサスってなんなのか私にはわかりませんが、とにかく、「論に対し論で対抗せず」とは一体何の事なのか?

  ?              ?



>負けないで!

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/09/26 22:45 投稿番号: [6575 / 20008]
無駄無駄

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=6500

負けないで!

投稿者: agejiro0308 投稿日時: 2003/09/26 22:38 投稿番号: [6574 / 20008]
tenkanobouronさん、こういう卑劣な人間に負けないで下さいね。

あなたの考え方には賛成できませんが、
論に対し論で対抗せず、クサスだけのやり方はもっと嫌いです。

tenkanobouronさんが負けずに投稿してくれることを望みます。
頑張ってくださいね。

おまえは

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/09/26 21:53 投稿番号: [6573 / 20008]
死ねよ(笑)

>脳味噌の質の問題です!

  脳味噌の質、というか、その前に脳味噌の量の問題だろう。





大韓航空機の臭気は耐え難いぞ!    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
ここは耳栓より鼻栓が必要ですよね!
大韓航空機の臭気は耐え難いぞ!    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
鼻がひん曲がってしまいそうだ!
こいつら共食いさせるのが最良の道!    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
高みの見物しよう!
なぜ朝鮮人は祖国脱出者が多いのですか    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
祖国の名に値しない国家だからですよね!
おやじに食わせたい、わしゃアホじゃ犬    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
うまいぞ、おやじ。残さず食ってくれよ。
知れば知るほどあきれ果て皆に嫌われる    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
朝鮮人かな!
理解できない者の脳みその質が判明    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
良かったね!
レイプ天国一度はおいで!韓国へ!    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
パンツ下げて歓迎します!
今日も発狂してばか晒してるな!    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
中国人の恥さらしだ! 仲間から狙われるぞ! 引っ込んでろ!   きたねえ便所に!
ホーム > 政治 > 地方自治

ここでやっても誰も見ないぞ!理解しろ    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
一人でここでオナッテもそのうちむなしさだけが残るだけなんだ! ほかのカテに移動すべし!
ホーム > 生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース

見てきたような大嘘つき野郎だな!    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
パレスチナに言って確認してこいや!
ホーム > 政治 > 地方自治

俺が創価学会員だって!笑わせるな    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
投稿するにも場所をわきまえろと言ってるんだよ! こんなとこでやっても誰も見ないぞ!
君勘違いだよ!    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
俺の創価学会叩き、見たことないらしいな! 学会員が俺みたいに板曼荼羅あほんだらなどと言うか!
ホーム > 生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース

大連市共産党書記がこう言ってたぞ!    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
「北朝鮮は現代中国にとって一番のお荷物で、将来更に中国の利益を損なうことが起きれば、わが方から一方的に友好軍事関係を断絶せざるを得ないかもしれない」とね。 前門のアメリカ、後門の中国か。 い...
トイレ行ってから手を洗う日本人。    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
トイレ行ってから顔を洗う中国人!
レイプ天国一度はおいで!韓国へ!    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
パンツ下げて待ってます!
お前なんか誰も相手にせんぞ!    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
このきちがい!
みなに頭たたかれてついに発狂したのか    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
お前!
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退去命令だ!    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
政治カテを荒らすな!
退去命令だ!    投稿者: tenkanobouron   投稿日: 2003年09月26日
政治カテを荒らすなよお前! とっとと去れ!

>トンチンカンなヤツ

投稿者: birdeye99a 投稿日時: 2003/09/26 20:44 投稿番号: [6572 / 20008]
一部の人間の行動だけから、「ユダヤ人は〜だ」とか、「パレスチナ人は〜だ」と断定することが愚かなんだよ。この地域では繰り返されてきた愚かさなんだけどね。

「無辜のパレスチナ市民を殺害したり、傷つけたりするのは、よくないことだ」という主張はイスラエルの社会に根強く存在し続けるものであり、目新しいものではない。兵役拒否も昔から知られている。

パレスチナの市民の間にだって「自爆テロは憎しみ以外に何も生み出さない。必要なのは理性的な交渉だ」という声があるのは事実。

ユダヤ人にもパレスチナ人にも多様な考えが存在している。こんな当たり前のことが理解できない人間は愚かだよ。

理解できない者の脳みその質が判明

投稿者: tenkanobouron 投稿日時: 2003/09/26 20:26 投稿番号: [6570 / 20008]
良かったね!

トンチンカンなヤツ

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/09/26 18:46 投稿番号: [6569 / 20008]
>>イスラエル空軍にもまともな方がいるんですね。すばらしい事だと思います。

>そこがアラブとの違いだよ!脳味噌の質の問題です!多数派アラブが利口な少數ユダヤにとても対抗できない理由!

こんなトンチンカンなヤツはこのトピに多いね。アドベンを筆頭に・・・

どこをどう考えれば利口なユダヤに結び付くんだろうね・・・・

イスラエル空軍のまともな方は脳味噌の質がよく、圧倒的多数のユダヤ人は脳味噌の質が悪い
だから   多数派アラブが利口な少數ユダヤにとても対抗できない理由?

やっぱりトンチンカンなヤツは分からん

ママさん

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/09/26 18:38 投稿番号: [6568 / 20008]
>それを否定することは私もできないです。
>たしかにパレスチナ側にはいろいろな面で
>子供や女性を危険から遠ざけて守ろうとする努力が足りないんじゃないかと思うことがあります。

こんにちわ、ママさん。お久しぶりです。

たしかにガザの現状には私も怒りを覚えますけど、
ママさんの認識:「子供や女性を危険から遠ざけて守ろうとする努力が足りない」
というのは、少し違うように思います。

第2次インティファーダの戦略には、最初っから
「民間人の犠牲を増やすことで、国際社会の介入を目指す」
という計算があったのだと、私は理解しています。

イスラエル民間人を対象にしたテロ攻撃はもちろんですが、
「自爆テロを続けていれば、音をあげて占領地からイスラエルは撤退する」というだけの
甘い考えだったとは思いません。

むしろ、
「パレスチナ民間人の犠牲を積極的に増やすことで、
国際社会からのイスラエルへの圧力と介入を求める」
という冷徹な計算があったのだと思います。
とくにインティファーダ初期の
「イスラエル軍に射殺されるパレスチナの少年」の映像が、
かなり「成功」したことで、それがエスカレートした。



まあ、自分は、もうこの手の話をしたくありません。
「どっちがより汚いか」競争や、「どっちがより可哀想か」論争は、
すでにテロ戦略が行き詰まりを見せる現状では、無意味ですから。

見てきたような大嘘つき野郎だな!

投稿者: tenkanobouron 投稿日時: 2003/09/26 16:56 投稿番号: [6567 / 20008]
パレスチナに言って確認してこいや!

人間の盾の補足

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/09/26 16:36 投稿番号: [6566 / 20008]
人間の盾と言えば、もちろんあの人も活用していらっしゃいます。
「ミスター・パレスチナ」こと、議長さんです。

http://www.haaretz.com/hasen/spages/341460.html
Security sources: Arafat surrounded by human shield of women and children

Palestinian Authority Chairman Yasser Arafat's men are surrounding his office with women and children as a human shield against an Israeli attempt to assassinate or deport him, Israeli security sources said yesterday.
The sources said Arafat's men have asked senior Fatah activists and members of the Palestinian security mechanisms to "volunteer" their families for a permanent vigil of women and children, which will obstruct any attempt to harm Arafat.
Since the Israeli cabinet decision last week to deport Arafat, many Palestinians and other delegations are arriving at the Muqata compound in Ramallah daily to support Arafat. Two Israeli delegations of Knesset members and peace activists have also visited.
But according to security forces, the PA wants to ensure a permanent presence of civilians around Arafat and will see to it that women and children also stay in the Muqata at night.
The PA officials' fear of an Israeli move against Arafat has increased following the cabinet decision and the attempted assassinations of senior Hamas members, including the organization's spiritual leader Sheikh Ahmed Yassin. Arafat's people believe that after the attempted hit on Yassin, Arafat is also fair game.

イスラエルがアラファトの追放または殺害を決定した後、
アラファト側近がファタハや治安機関の上級メンバーに依頼し、
「ボランティア」(笑)として、家族を議長府に集めて、
泊まり込み体制で、「人間の盾」としてお勤めしてもらっているそうです。

この前、ロイターのインタビューで
「私はパレスチナの戦士として、パレスチナの子どもや女性を守る!」と銃を手に大見得切った議長さん。
その周囲には、こうした女性や子どもがたくさんいたそうです。
誰か「おいおい、それは逆じゃないの?」と突っ込み入れてあげてもいいのにね。

>>なぜハマスは人口密集地

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2003/09/26 16:29 投稿番号: [6565 / 20008]
>「人間の盾」ですよ。

それを否定することは私もできないです。
たしかにパレスチナ側にはいろいろな面で子供や女性を危険から遠ざけて守ろうとする努力が足りないんじゃないかと思うことがあります。


でも、ガザは東京23区内くらいの広さでその中でも半分近くの土地がイスラエル側の入植地や軍用地として使われていて実際にパレスチナ人たちの住める地域はその半分くらいでしかも虫食い状態。
その上、ガザ全体は電極付きのフェンスで囲まれていてその中の各地区には無数のチェックポイントがあり長い封鎖状態だったりしてほとんど移動のできない収容所のような状態なんですよね。
移動の自由がほとんどない限られた土地の中ではできることは限られてくるとは思います。

「人間の盾」を歪曲するカスども

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/09/26 14:57 投稿番号: [6564 / 20008]
  イスラエル大好きキチガイどもがあろう事か、「人間の盾」を歪曲しパレスチナ側の手段であるかのように言ってますね。
  当然ながらそれらの投稿はカスどもがよく使う汚い手法です。何も知らない人がみたらカスどもに騙されてしまう事にもなりかねませんので、「人間の盾」についてきちんとした事を述べておきます。



「人間の盾」というのは大きく分けると3つあります。

1.イラクのフセインが、外国人をイラクにとどめ、アメリカの攻撃を抑制しようとした非人道的な「人質」的な性質をもったもの。

2.http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/1t2003031704.html

  このように、軍事的な侵略者にたいして自らの命を危険に晒し、それらを阻止するために、あるいは抵抗するための暴力に対する非暴力的手段。
  天安門事件で戦車の前に立ちふさがった映像を記憶している人も多いでしょう。あれも人間の盾です。


3.イスラエルがジェニン虐殺の時に、住民を自分の前に盾のように連れまわし、銃撃から身を守ろうとする非人道的なもの。

  また、イスラエルが占領地に侵攻し、住民を無差別に殺したり、容疑者の捜索、住居を破壊する時などに、レジスタンスからの銃撃を受けないように、住居の壁を破壊し隣へ、また壁を破壊し隣りへ、というように住民と住居を利用して進みますが、これも人間の盾といえるでしょう。



  いずれにしても「人間の盾」と、パレスチナ過激派が人口密集地に住んでいる事は何の関係もありません。

>まだ悪化する可能性も

投稿者: space69ace7 投稿日時: 2003/09/26 12:23 投稿番号: [6563 / 20008]
アルアクサモスクって、インディファーダのきっかけになったところでしょ。
シャロンが入り込んだだけで暴動が起こるんだから、
もしも爆破されてたら大混乱になっていたでしょうね。

巨星堕つ

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/09/26 10:31 投稿番号: [6562 / 20008]
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200309260003.html
パレスチナ出身の米思想家、エドワード・サイード氏、死去

ニューヨーク――   米コロンビア大学教授(比較文学)で「オリエンタリズム」などの著作で知られるエドワード・W・サイード氏が24日夜、ニューヨーク市内の病院で死去した。67歳だった。出版社クノップ社の編集者が25日、明らかにした。同氏は長年の間、白血病を患っていた。
1935年に英委任統治下のエルサレムで生まれたパレスチナ人。カイロで少年期を過ごし、英米系の学校に通った。その後、米プリンストン大学に入学、ハーバード大学で博士号を取得。コロンビア大学で教鞭をとり、米国籍を取得した。
77年から91年にかけてパレスチナ民族評議会に参加。イスラエルの占領政策を「国家テロ」と激しく批判し、米国内でパレスチナ人の立場を代弁する論客となった。一方で、93年のオスロ合意でイスラエルに妥協したとして、アラファト・パレスチナ解放機構(PLO)議長と袂を分かち、PLO幹部の腐敗なども告発した。
イスラエル寄りの米国では常に論議を巻き起こしたが、「アウトサイダーとして米国・アラブ双方に批判的視点を加えるのが私の役割」と述べ、同時多発テロ後もその姿勢は変わらなかった。最近はアラブ系メディアへの寄稿が増えていた。
78年に「オリエンタリズム」(平凡社)を出版。西欧が作り出した「東洋」概念を分析し、小説などの言説を通して西洋の世界支配の仕組みを分析し、大きな衝撃を与えた。94年にはより広い地域を取り上げ、植民地主義と文化の関係性と影響を考察した「文化と帝国主義」(みすず書房)を発表した。
一方で、パレスチナやアラブに関する著作にも力を入れ、西欧メディアのアラブ報道の問題点を整理した「イスラム報道」(みすず書房)、自らの経験を交えてパレスチナ問題の本質を問うた「パレスチナとは何か」(岩波書店)などを発表した。
95年に「国際メセナ会議」に招かれ、妻メリアムさんとともに来日。当時から白血病を患っており「週7日働く。次の日曜日はないかもしれないから」と述べていた。死に備えて当時から執筆していた「遠い場所の記憶――自伝」は99年(邦訳01年、みすず書房)に出版された。




晩年には経歴詐称がバレたこともあったけど、
それでサイードの著作の価値が減るわけではない。
冥福を祈ります。

そこがアラブとの違いだよ!

投稿者: tenkanobouron 投稿日時: 2003/09/26 03:35 投稿番号: [6561 / 20008]
脳味噌の質の問題です!

多数派アラブが利口な少數ユダヤにとても対抗できない理由!

なぜイスラエルは占領地を作るの?

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/09/26 01:41 投稿番号: [6560 / 20008]
なぜイスラエルは占領地を作るの?

「人間の盾」ですよ。

1うまくやれば、入植者は攻撃されてもイスラエル国内は助かる。
2もし攻撃されたとしても、周囲の無実の市民も巻き込まれるから、
それがパレスチナを非難する口実になる。
(国際世論ってのも、侵略正当化の武器ですからね)


2段構えなんですな。












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