イスラエル/パレスチナ和平

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あんな連中を

投稿者: aliceandbob1227 投稿日時: 2008/12/30 23:51 投稿番号: [16400 / 20008]
なぜみんなが選んでしまったんでしょうねぇ…! たくさんの知人、友人、同僚が現地にいるので、安否確認に 一喜一憂……。 一憂……。 どうしても、こうするしかなかった。もある。ハマスの「現在の」在り方には不満だらけだけれど、最優先事項は、政治を語る事ではないはず! 生き延びる事ができる命を生かす、イスラエルの地上総攻撃を 止める為に大国のドンを動かす、 医療チームの派遣を進める為にイスラエルを 少しビビらす。 それだけです。イスラエルのびびらし方は、専門家にしか わかりません。 私は妊婦で日本に入院中ですが、 知恵を貸したり、知り合いを紹介するしかできない…。しかし、全力を尽くします。 レスではないから ごめんなさい。 レス不要です。

欧米の反応

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 23:29 投稿番号: [16399 / 20008]
やはり前から指摘されていたように
イスラエルを批判する事自体が
反ユダヤ主義だという、おかしい縛りがあるからでしょう。
ホロコーストとイスラエルの一般人への空爆を分けて考えない
全くホロコーストと関係のないパレスチナ人やレバノン人が
犠牲になっている事実には耳を塞ぐ。
この異様なユダヤ(イスラエル)と欧米のマスメディアの関係こそ
中東和平の妨害になっていると思われます。

そもそもユダヤ人がどうして嫌われたか
今のイスラエルを見ると明らかでしょう(笑)


>>Anti-Jewish vandalism in Paris linked to Gaza
December 30, 2008

PARIS (JTA) -- Two anti-Jewish acts in Paris have been linked to Israel's operation in Gaza.

The crimes were reported by the Bureau of Vigilance Against Anti-Semitism, as pro-Palestinian rallies were held across France.

The bureau said in a statement that a rabbi's car was vandalized, and anti-Jewish graffiti was drawn on the wall of a shopping center on Sunday night, in response to the Israeli raid in Gaza.

"Through their gesture, the anti-Semitic authors wanted to avenge the Palestinians," said the statement released Monday night.

Pro-Palestinian rallies have been held in several French cities since Israel began bombing Gaza on Saturday. The AFP reported that between 200 and 500 protestors on average have gathered in Paris, Lyon, Montpellier, Toulouse, Bordeaux and Nancy, in sporadic protests since Saturday.

The largest protest took place Monday in Lyon, numbering about 1,000 according to police, and 2,000 according to organizers. Protestors chanted slogans such as "Hamas resistance" and "Gaza martyr, the world must react," according to the French daily, Le Parisien.

On Tuesday the group Generation Palestine is scheduled to hold an evening protest in Paris. The organization also set up a temporary public information booth in the center of Paris to distribute pro-Palestinian fliers and to "protest Israeli war crimes," according to its Web site. About 200 demonstrators gathered at the booth on Monday, according to police.

ガザ不動産

投稿者: jgpm369bjtmdt 投稿日時: 2008/12/30 22:59 投稿番号: [16398 / 20008]
イスラエル大使の構想ならコーランが五大陸ならね、五大聖人方面でしょう。国連信託大使を誘発する活動化も見受けられます。

今日も爆音に脅えて

投稿者: clown_p3 投稿日時: 2008/12/30 21:08 投稿番号: [16397 / 20008]
爆撃で死んでいくハマスの戦闘員は「仕方ない」と思えるんだが、今日も爆音に脅えて暮らす貧しい連中はちょっと気の毒だな。今日の昼飯にはありつけたんだろうかねぇ。

これから夕暮れを迎えると思うんだが、電気が供給されてないみたいだから、ローソクをともして、家族よりあって空腹に耐えるんかな。飲めるような水は配給されているんだろうか。

停戦の継続を一方的に拒否したハマスはホントに身勝手だよな。あんな連中を選挙で選んでしまったガザの住民が悪いって言えば、そうなんだけどな。ガザになんか生まれ落ちなければ、こんな辛酸をなめなくても済んだと思うと、それなりに同情を感じてしまうよ。

まあ、同じことはジンバブエの住人にも、北朝鮮の市民にも、チベットの連中にも言えることなんだが。日本に生まれたというだけで、こんな贅沢な暮しをしていると思うと、ちょっと気が引けるというもんだ。

1967年の中東戦争

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 20:47 投稿番号: [16396 / 20008]
あの時に国外に出たパレスチナ人は
今もって帰還できていないでしょう。
ヨルダンやレバノンやエジプトやシリアなど
色々なところにいる。
大体900万人くらいいると言われているから
もしその人たちの生還を許したら
イスラエルの人口比はアラブ人の方が多くなる。
そうでなくても、人口密度的にユダヤ人入植者は
広い土地を安い値段で買い、プールまで作り(あの地域は水は重宝)
一方は狭いところに押し込められ、自由に行き来できず、絶えずチェックポイントで止められる管理された生活。
おまけに経済制裁で物資も人の流れも
せき止められている。これがイスラエルの言う民主主義社会(笑)
まるで1970年代の南アフリカのアパルトヘイトと同じでしょう。

日本の場合

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 19:56 投稿番号: [16395 / 20008]
湾岸戦争でお金を出したけど
感謝さえされていない。
日本は戦争関係に金は一切出さないで
人道支援だけに徹底すべき

Re: 日本の政治家も駄目

投稿者: okasaki132 投稿日時: 2008/12/30 19:51 投稿番号: [16394 / 20008]
>他人に全面的に依存している時点

そうして、コソボ紛争、パキスタンのブット氏暗殺暴動、北朝鮮完全封鎖、グルジア紛争、タリバン鎮圧、ソマリア攻撃計画を考えましたので米国政府から信頼があるのです。

中国とは尖閣諸島(地下資源)を日中台で共有、ロシアとは北方領土よりサハリンのLNGを優先で友好です。

悪銭は国内だけでなく

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 19:24 投稿番号: [16393 / 20008]
世界の悪事に使われる事自体問題
国連なんか機能していない
ODAだって代議士の私欲を肥やすため

この際日本の政治家の制裁も考えよう!

Re: どうせまたアメリカが

投稿者: hayahunekouji 投稿日時: 2008/12/30 19:14 投稿番号: [16392 / 20008]
アメリカはイコール、イスラエルです。

このねじれが、世界のテロの原因です。アフガニスタンでもアメリカは勝てない。

Re: 日本の政治家も駄目

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 19:09 投稿番号: [16391 / 20008]
創価学会はイスラエルと関係しているから
駄目だけ(笑)
イスラエルに金をバラまく代議士も
何か恩恵を得ているんでしょう(笑)

Re: 日本の政治家も駄目

投稿者: clown_p3 投稿日時: 2008/12/30 19:05 投稿番号: [16390 / 20008]
自分の手で何かをしようとせず、他人に全面的に依存している時点で、誰が最もダメな人間なのかは明らかかだよね。(笑)

ユダヤ人がナゼ

投稿者: habuhebi23 投稿日時: 2008/12/30 18:44 投稿番号: [16389 / 20008]
ヨーロッパで長く嫌われているか

分かる様なきがする   今の若いユダヤ人は

被害妄想はないのでは   可愛そう

世代交代が必要とおもう

2006年のレバノン侵略

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 18:34 投稿番号: [16388 / 20008]
比較する人が多いが、
レバノンなど大分前からイスラエルが侵略しているだろう
1980年代のパレスチナ難民の大虐殺
(被害者は子供と女性)これはシャローンは正当防衛だと認めている。
イスラエルが占領状態だったにも関わらずだ!

今のガザ地区を地図で見ると
とてもとても小さい。
つまりイスラエルが1948年に認められるまでの
イスラエルが保有できる領土はとても少ないねずみの涙レベル
パレスチナ人の土地や家を奪い(脅しで迫害やテロ)
盗んだんだろう。
だから今のガザ地区の人は
国際的にも入植者のシオニストユダヤ人に
土地を返してもらえる権利はある。

泥棒が自衛を正当化し
被害者を殺しているのは
全く信じがたい光景だ







U.S. report: Hezbollah fought Israel better than any Arab army


http://www.haaretz.com/hasen/spages/1048056.html

日本の政治家も駄目

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 17:34 投稿番号: [16387 / 20008]
ちょろちょろイスラエルパレスチナ和平と言って
イスラエル側にお金を援助していたそうだ
イラクの給油の件も国民を騙している

アメリカとイスラエルは軍事産業やネオコン、金融などで
利権と癒着ができた結果が今のこの酷い状況
マスメディアなんかユダヤのための放送局(笑)
アメリカの犬の日本の政治家は
パレスチナ人のガザ地区の人が酷い目にあっている状況は
どう思っているんだろうか?

日本の恥だ!

アメリカには期待できない

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 17:27 投稿番号: [16386 / 20008]
ブッシュは何もしない、言わない
ライスだけが超イスラエル援護
ガザの犠牲者は増えるだけ
イスラエルはますます狂犬のようになる

オバマは煮え切らない・・
昨年イスラエルを訪問した時に
今回のようなことが起きるのは予想していたようにも思える

アメリカ以外がイスラエル批判の中
アメリカは何を考えているのか?
そもそもテロとの戦いの本当に起こっている原因は
何か考えていない気がする。


Obama Defers to Bush, for Now, on Gaza Crisis

http://www.nytimes.com/2008/12/29/washington/29diplo.html?bl&ex=1230786000&en=92a4970e15389382&ei=5087%0A

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/israel/4028387/Tony-Blair-to-visit-Middle-East-in-attem pt-to-broker-peace.html

表面的なことだけではないかも

投稿者: net_saver_japan 投稿日時: 2008/12/30 16:25 投稿番号: [16385 / 20008]
と、最近思います。
今回、ハマス側がイスラエルへのロケット砲攻撃が理由で空爆してますが、今回にかぎらずテロと称する行動の裏で、誰か第三者が仕掛けて煽り、金儲けしてるように感じてしましますね。
実際、原油と金は価格が上がってますし、直接的には兵器の売買は目に見えて行われてる訳で・・・。
もしそうなら、国連も独立した組織で各国関係機関と協力して問題解決をして、一人でも無関係の被害者が出ないようにすることを期待したいですが、
常任理事国の構成国そのものが、軍需産業に関わる国家なので、そもそもそこに大きな問題がある訳で。。。
とにかく、話し合いで解決してほしいと思います。

Re: 早く教えておくれ

投稿者: okasaki132 投稿日時: 2008/12/30 14:46 投稿番号: [16384 / 20008]
その日本人はロシアと中国も親しいみたい。

Re: 次期大統領はユダヤ人

投稿者: binnta001 投稿日時: 2008/12/30 14:44 投稿番号: [16383 / 20008]
もうガザ地区を攻撃できないよ。

本国で調べてごらん。

塀の中に閉じ込めてミサイルで殺害

投稿者: barbracasablanca 投稿日時: 2008/12/30 14:22 投稿番号: [16382 / 20008]
人間のやることではない。
捕虜同然に生き殺しにし、反抗を待ってなぶり殺しにする。
イスラエルの兵器はアメリカ製、アメリカの資金援助による。
アメリカ人は友人とはなりえない。

まず、塀を取り除きハマスと対話したらどうだ。
無期限の停戦、飼い殺しには誰であっても賛成できない。

次期大統領はユダヤ人

投稿者: chon_chonchon_chonchonchon_afo 投稿日時: 2008/12/30 13:50 投稿番号: [16381 / 20008]
イスラム教を捨て、ユダヤ教に帰依するれっきとしたユダヤ人が次期米国大統領。ゲラゲラ♪

Re: 早く教えておくれ

投稿者: okasaki132 投稿日時: 2008/12/30 13:37 投稿番号: [16380 / 20008]
次期米大統領特別補佐官にイスラエルが大嫌いな日本人がなるらしいですよ。

Re: 早く教えておくれ

投稿者: clown_p1 投稿日時: 2008/12/30 13:31 投稿番号: [16379 / 20008]
寝たんじゃなくて投稿制限を受けていたんだよ(笑)

で、何を教えてほしいのかな?

ここは投稿制限があるから学びの場には向かないと思うが。
「質問は1日1問に限る」みたいな制限があっちゃ、
満足感の得られる講義にはならないだろ。(笑)

それから、俺が教えてやると言ったのは「中学なら」であって、
君みたいなロートル相手じゃないことが流れから読み取れなかったかな。
No.16338 の「学校でも真実を伝えるべきだ」にレスしたんだよ。

Re: わっはっはっは

投稿者: c19625 投稿日時: 2008/12/30 13:12 投稿番号: [16378 / 20008]
話し合いで解決できるのなら、俺らが口をはさむまでもなく、そうしてるだろ。

少なくとも、俺らよりは賢い人間が、両民族ともに存在していることは確実だ。

話し合っても解決できない問題があるからこそ、ここまで殺しあっているんだろ。

その辺を理解してやれよ。

ガザ不動産

投稿者: wondervalue 投稿日時: 2008/12/30 10:56 投稿番号: [16377 / 20008]
ハマスは活動している。イスラエル大使が役割を担う事で皆様が一致した。呼称確認は実行しています。

ガザからの悲痛な声

投稿者: imonoyama3 投稿日時: 2008/12/30 10:40 投稿番号: [16376 / 20008]
http://jp.youtube.com/watch?v=V3jwDOnFeTM&fmt=22
http://www.veoh.com/videos/v17063824PaeaREKd
http://www.pandora.tv/my.imonoyama/34013367

ガザからの緊急メール
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200812281315.htm
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200812300054.htm

想像を絶する大量の死と破壊
http://palestine-heiwa.org/news/200812290045.htm

'Gaza strike is not against Hamas, it's against all Palestinians':Amira Hass
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1050688.html

はァ? >「世界を一つに」では、様々な

投稿者: hanakusobouz 投稿日時: 2008/12/30 10:04 投稿番号: [16375 / 20008]
>軋轢とナショナリズム//
   なんで軍事手法に置き換わってるんだァ?   ほらよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=169397&thr=169118&cur=169118&dir=d
  >>君は。御前は戦争ネタにかこつけて自分を誤摩化してるツモリなんんだろうが、
  >>事実現実から目を背ける事でしか自己表現が出来んのは、
  >>御前さんが、恐らく頭の悪いまま死なねばならない所以であり、
  >>コミケ能力に欠ける理由であり結果でもある。
  >>よくそんな駄長文を、遅くまで起きて書けるモンだな。
  >>意味無い事に時間を費やす事が平気ってのも、
  >>コミュケ能力欠如のなせるワザなのは、分ってるのかい?   ・・・
  >>これは メッセージ 169185 maximirion さんに対する返信//


>違いを尊重し認め合う意味での「世界を一つに」ということが最重要//
   コミュニケ障害の御前には無縁だよ。

Re: しかしユダヤ人の神が全知全能だとした

投稿者: maximirion 投稿日時: 2008/12/30 09:18 投稿番号: [16374 / 20008]
人類がそれを克服するには「世界を一つに」する以外にないと思います。>

英米のような考えで「世界を一つに」では、様々な軋轢とナショナリズムの勃興による紛争を呼びます。

違いを尊重し認め合う意味での「世界を一つに」ということが最重要でしょう。
世界公民に各民族が成りきれるかどうかということです。

国家や国民としてしまうと、市民という名の下で差別の上に成り立つ自由と平等と変わらなくなってしまいます。

Re: maximirionさん

投稿者: maximirion 投稿日時: 2008/12/30 09:13 投稿番号: [16373 / 20008]
教会の布教と旧約聖書の文言と不一致は多々あります。
預言書の部分と福音書が必ずしも整合していないと思いませんか。

聖書にあるものは元々は口伝です。
地中海で文書化されたのです。

それを教会設立後に新しく翻訳編纂され、改編されながら今日に伝わる旧新約聖書です。
教会は、聖書の正典と偽書を権力との癒着を背景に認定するわけです。
偽書と認定すると焚書さえ行います。
異教徒を邪心崇拝者として弾圧もします。
挙句の果てに魔女狩りでしたね。

教会の編纂する聖書以前に、様々な預言集やユダヤ記が存在し、発見もされます。
その真贋は、今となって真摯に研究されているのが実情です。

三位一体を持ち出したのは教会ですが、預言書や福音書にそういうものは本来ありません。
描かれているのは、峻厳と慈愛と公正の三相を併せ持つ唯一神です。

キリスト自身が神の子と表現するのは、特別だという意味ではないのですね。
神は、われわれの父であるという意味に於いて、神に忠実な子であると言っている。
それは、聖書の神が「私はいつもあなたと共にいる。私はありとあらゆるものと主に在る。」と言っているのと同じことです。

ムハンマドが直接どうこう言ったという話は知りません。
ムハマンドの言葉を弟子がコーランとしてまとめたのですから、当然弟子の口から注釈らしきことが伝えられたということは、研究者から伝え聞きます。

ムハマンドは、旧約にあたる聖書の伝承や伝え聞くキリストの言動をもとにキリストは預言者の一人と捉え、預言者による主の預言と布教者の福音を峻別して説いたという点で聖者なのだと認識します。

Re: ガザ 2008.12.27

投稿者: barbracasablanca 投稿日時: 2008/12/30 07:55 投稿番号: [16372 / 20008]
ユダヤ人に踏まれている足に手をかけたら、金槌で殴り殺された、という認識だ。

Re: しかしユダヤ人の神が全知全能だとした

投稿者: extraman007 投稿日時: 2008/12/30 06:56 投稿番号: [16371 / 20008]
かつてのユダヤ人はイエスキリストを迫害した。
その大罪は今でも背負っているということだろう。
そして信仰しているのは全知全能の神でなく、左端の破壊の神であろう。
だから破壊を好むのである。
争いが絶えないのである。

日本には豊かな水資源がある。
水資源に乏しい地域は、水戦争に悩まされるのである。

ガザ 2008.12.28

投稿者: imonoyama3 投稿日時: 2008/12/30 06:03 投稿番号: [16370 / 20008]
http://jp.youtube.com/watch?v=F-FbDzG6Iyg&fmt=22

http://www.veoh.com/videos/v17060602Esbxfwjf

http://www.pandora.tv/my.imonoyama/34012796

clown_p3さんへ(追加)

投稿者: okasaki132 投稿日時: 2008/12/30 05:36 投稿番号: [16369 / 20008]
社会学でロシアと中国に核弾道ミサイルがあってイスラエルが灰になることは知っていますよ。

創価学会は、嫌いです。

投稿者: binnta001 投稿日時: 2008/12/30 05:26 投稿番号: [16368 / 20008]
・・・・・

Re: しかしユダヤ人の神が全知全能だとした

投稿者: sanban_bass 投稿日時: 2008/12/30 05:19 投稿番号: [16367 / 20008]
>世界が国境によって分裂している状境があるから、砂漠化が進み、争いが続き、貧富が拡大し、破滅に向って進んでいると考えます。人類がそれを克服するには「世界を一つに」する以外にないと思います。


創価学会員さんはやはり考えられることが違いますね。

中国共産党が東トルキスタンで45回以上も核実験を行ったせいで、75万人ものウイグル人の方々が放射能中毒で亡くなり、現在も砂漠化が進行している状態です。気温が以上に高くなり人が住める状態ではありません。ウイグル人の方々が気の毒です。

t_miya1960さんの仰られる通りです。世界を一つにs

clown_p3さんへ

投稿者: okasaki132 投稿日時: 2008/12/30 04:43 投稿番号: [16366 / 20008]
>中学でいいなら俺が教えてやるよ。社会科の教師ではないがな。真実の世界の姿をな。

社会学なんてどうでもいいです。経済学をclown_p3さんへ教えてあげましょうか?

Re: ここは和平のトピなので

投稿者: t_miya1960 投稿日時: 2008/12/30 03:44 投稿番号: [16365 / 20008]
>宗教問題の観点なら解決は不可能でしょうね

そうかな?

「中東和平・世界平和こそが最も重要である」この一点でキリスト教指導者、ユダヤ教指導者、イスラーム教指導者は同意できると考える。そしてそれを実現する為の構想に大筋で合意できるならば、手を握り協力し合うことは可能ではありませんか?


田舎に帰るので次は正月明けです。皆さん良いお年を!

Re: しかしユダヤ人の神が全知全能だとした

投稿者: t_miya1960 投稿日時: 2008/12/30 02:52 投稿番号: [16364 / 20008]
>「彼ら(ヨーロッパキリスト教勢力)の繁栄の先には砂漠化が待ち、血を流しう会う争いが絶えることもない。」

ある意味正しいかもしれません。世界が国境によって分裂している状境があるから、砂漠化が進み、争いが続き、貧富が拡大し、破滅に向って進んでいると考えます。人類がそれを克服するには「世界を一つに」する以外にないと思います。

maximirionさん

投稿者: t_miya1960 投稿日時: 2008/12/30 02:41 投稿番号: [16363 / 20008]
>ユダヤの預言集である聖書の原典の改ざんを伴っていれば、当然にして原理主義が興るのです。

その改ざんとは何のことですか?

ムハンマドはそれに関しての言動はありますか?

Re: 地上軍など不必要、徹底的に空爆を?

投稿者: gtrhx529 投稿日時: 2008/12/30 02:18 投稿番号: [16362 / 20008]
かってユダヤ民族は迫害を受けた。そしてヒットラーは排除しようとして民族虐殺を行った。そして今パレスチナの地でユダヤ民族による虐殺が行われている。ユダヤは哀れな民どころか、ヒットラーの行為も仕方が無かったと証明しようとさえしているように思える。圧倒的な武力でパレスチナに進攻し、パレスチナ人を武力排除し、反抗するものは殺して、パレスチナをイスラエルとした。血で築き上げられた美しい国イスラエル。
本当は原点に返って、民族融和を図るべきなのだ。現イスラエル人だって、ほとんど混血民族であることを自覚すべきだ。

Re: ガザ 2008.12.27

投稿者: extraman007 投稿日時: 2008/12/30 01:34 投稿番号: [16361 / 20008]
真珠湾攻撃を受けたら、東京大空襲で報復するということだろう。
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