イスラエル/パレスチナ和平

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Re: どうせまたアメリカが

投稿者: hayahunekouji 投稿日時: 2008/12/30 19:14 投稿番号: [16392 / 20008]
アメリカはイコール、イスラエルです。

このねじれが、世界のテロの原因です。アフガニスタンでもアメリカは勝てない。

Re: 日本の政治家も駄目

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 19:09 投稿番号: [16391 / 20008]
創価学会はイスラエルと関係しているから
駄目だけ(笑)
イスラエルに金をバラまく代議士も
何か恩恵を得ているんでしょう(笑)

Re: 日本の政治家も駄目

投稿者: clown_p3 投稿日時: 2008/12/30 19:05 投稿番号: [16390 / 20008]
自分の手で何かをしようとせず、他人に全面的に依存している時点で、誰が最もダメな人間なのかは明らかかだよね。(笑)

ユダヤ人がナゼ

投稿者: habuhebi23 投稿日時: 2008/12/30 18:44 投稿番号: [16389 / 20008]
ヨーロッパで長く嫌われているか

分かる様なきがする   今の若いユダヤ人は

被害妄想はないのでは   可愛そう

世代交代が必要とおもう

2006年のレバノン侵略

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 18:34 投稿番号: [16388 / 20008]
比較する人が多いが、
レバノンなど大分前からイスラエルが侵略しているだろう
1980年代のパレスチナ難民の大虐殺
(被害者は子供と女性)これはシャローンは正当防衛だと認めている。
イスラエルが占領状態だったにも関わらずだ!

今のガザ地区を地図で見ると
とてもとても小さい。
つまりイスラエルが1948年に認められるまでの
イスラエルが保有できる領土はとても少ないねずみの涙レベル
パレスチナ人の土地や家を奪い(脅しで迫害やテロ)
盗んだんだろう。
だから今のガザ地区の人は
国際的にも入植者のシオニストユダヤ人に
土地を返してもらえる権利はある。

泥棒が自衛を正当化し
被害者を殺しているのは
全く信じがたい光景だ







U.S. report: Hezbollah fought Israel better than any Arab army


http://www.haaretz.com/hasen/spages/1048056.html

日本の政治家も駄目

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 17:34 投稿番号: [16387 / 20008]
ちょろちょろイスラエルパレスチナ和平と言って
イスラエル側にお金を援助していたそうだ
イラクの給油の件も国民を騙している

アメリカとイスラエルは軍事産業やネオコン、金融などで
利権と癒着ができた結果が今のこの酷い状況
マスメディアなんかユダヤのための放送局(笑)
アメリカの犬の日本の政治家は
パレスチナ人のガザ地区の人が酷い目にあっている状況は
どう思っているんだろうか?

日本の恥だ!

アメリカには期待できない

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 17:27 投稿番号: [16386 / 20008]
ブッシュは何もしない、言わない
ライスだけが超イスラエル援護
ガザの犠牲者は増えるだけ
イスラエルはますます狂犬のようになる

オバマは煮え切らない・・
昨年イスラエルを訪問した時に
今回のようなことが起きるのは予想していたようにも思える

アメリカ以外がイスラエル批判の中
アメリカは何を考えているのか?
そもそもテロとの戦いの本当に起こっている原因は
何か考えていない気がする。


Obama Defers to Bush, for Now, on Gaza Crisis

http://www.nytimes.com/2008/12/29/washington/29diplo.html?bl&ex=1230786000&en=92a4970e15389382&ei=5087%0A

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/israel/4028387/Tony-Blair-to-visit-Middle-East-in-attem pt-to-broker-peace.html

表面的なことだけではないかも

投稿者: net_saver_japan 投稿日時: 2008/12/30 16:25 投稿番号: [16385 / 20008]
と、最近思います。
今回、ハマス側がイスラエルへのロケット砲攻撃が理由で空爆してますが、今回にかぎらずテロと称する行動の裏で、誰か第三者が仕掛けて煽り、金儲けしてるように感じてしましますね。
実際、原油と金は価格が上がってますし、直接的には兵器の売買は目に見えて行われてる訳で・・・。
もしそうなら、国連も独立した組織で各国関係機関と協力して問題解決をして、一人でも無関係の被害者が出ないようにすることを期待したいですが、
常任理事国の構成国そのものが、軍需産業に関わる国家なので、そもそもそこに大きな問題がある訳で。。。
とにかく、話し合いで解決してほしいと思います。

Re: 早く教えておくれ

投稿者: okasaki132 投稿日時: 2008/12/30 14:46 投稿番号: [16384 / 20008]
その日本人はロシアと中国も親しいみたい。

Re: 次期大統領はユダヤ人

投稿者: binnta001 投稿日時: 2008/12/30 14:44 投稿番号: [16383 / 20008]
もうガザ地区を攻撃できないよ。

本国で調べてごらん。

塀の中に閉じ込めてミサイルで殺害

投稿者: barbracasablanca 投稿日時: 2008/12/30 14:22 投稿番号: [16382 / 20008]
人間のやることではない。
捕虜同然に生き殺しにし、反抗を待ってなぶり殺しにする。
イスラエルの兵器はアメリカ製、アメリカの資金援助による。
アメリカ人は友人とはなりえない。

まず、塀を取り除きハマスと対話したらどうだ。
無期限の停戦、飼い殺しには誰であっても賛成できない。

次期大統領はユダヤ人

投稿者: chon_chonchon_chonchonchon_afo 投稿日時: 2008/12/30 13:50 投稿番号: [16381 / 20008]
イスラム教を捨て、ユダヤ教に帰依するれっきとしたユダヤ人が次期米国大統領。ゲラゲラ♪

Re: 早く教えておくれ

投稿者: okasaki132 投稿日時: 2008/12/30 13:37 投稿番号: [16380 / 20008]
次期米大統領特別補佐官にイスラエルが大嫌いな日本人がなるらしいですよ。

Re: 早く教えておくれ

投稿者: clown_p1 投稿日時: 2008/12/30 13:31 投稿番号: [16379 / 20008]
寝たんじゃなくて投稿制限を受けていたんだよ(笑)

で、何を教えてほしいのかな?

ここは投稿制限があるから学びの場には向かないと思うが。
「質問は1日1問に限る」みたいな制限があっちゃ、
満足感の得られる講義にはならないだろ。(笑)

それから、俺が教えてやると言ったのは「中学なら」であって、
君みたいなロートル相手じゃないことが流れから読み取れなかったかな。
No.16338 の「学校でも真実を伝えるべきだ」にレスしたんだよ。

Re: わっはっはっは

投稿者: c19625 投稿日時: 2008/12/30 13:12 投稿番号: [16378 / 20008]
話し合いで解決できるのなら、俺らが口をはさむまでもなく、そうしてるだろ。

少なくとも、俺らよりは賢い人間が、両民族ともに存在していることは確実だ。

話し合っても解決できない問題があるからこそ、ここまで殺しあっているんだろ。

その辺を理解してやれよ。

ガザ不動産

投稿者: wondervalue 投稿日時: 2008/12/30 10:56 投稿番号: [16377 / 20008]
ハマスは活動している。イスラエル大使が役割を担う事で皆様が一致した。呼称確認は実行しています。

ガザからの悲痛な声

投稿者: imonoyama3 投稿日時: 2008/12/30 10:40 投稿番号: [16376 / 20008]
http://jp.youtube.com/watch?v=V3jwDOnFeTM&fmt=22
http://www.veoh.com/videos/v17063824PaeaREKd
http://www.pandora.tv/my.imonoyama/34013367

ガザからの緊急メール
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200812281315.htm
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200812300054.htm

想像を絶する大量の死と破壊
http://palestine-heiwa.org/news/200812290045.htm

'Gaza strike is not against Hamas, it's against all Palestinians':Amira Hass
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1050688.html

はァ? >「世界を一つに」では、様々な

投稿者: hanakusobouz 投稿日時: 2008/12/30 10:04 投稿番号: [16375 / 20008]
>軋轢とナショナリズム//
   なんで軍事手法に置き換わってるんだァ?   ほらよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=169397&thr=169118&cur=169118&dir=d
  >>君は。御前は戦争ネタにかこつけて自分を誤摩化してるツモリなんんだろうが、
  >>事実現実から目を背ける事でしか自己表現が出来んのは、
  >>御前さんが、恐らく頭の悪いまま死なねばならない所以であり、
  >>コミケ能力に欠ける理由であり結果でもある。
  >>よくそんな駄長文を、遅くまで起きて書けるモンだな。
  >>意味無い事に時間を費やす事が平気ってのも、
  >>コミュケ能力欠如のなせるワザなのは、分ってるのかい?   ・・・
  >>これは メッセージ 169185 maximirion さんに対する返信//


>違いを尊重し認め合う意味での「世界を一つに」ということが最重要//
   コミュニケ障害の御前には無縁だよ。

Re: しかしユダヤ人の神が全知全能だとした

投稿者: maximirion 投稿日時: 2008/12/30 09:18 投稿番号: [16374 / 20008]
人類がそれを克服するには「世界を一つに」する以外にないと思います。>

英米のような考えで「世界を一つに」では、様々な軋轢とナショナリズムの勃興による紛争を呼びます。

違いを尊重し認め合う意味での「世界を一つに」ということが最重要でしょう。
世界公民に各民族が成りきれるかどうかということです。

国家や国民としてしまうと、市民という名の下で差別の上に成り立つ自由と平等と変わらなくなってしまいます。

Re: maximirionさん

投稿者: maximirion 投稿日時: 2008/12/30 09:13 投稿番号: [16373 / 20008]
教会の布教と旧約聖書の文言と不一致は多々あります。
預言書の部分と福音書が必ずしも整合していないと思いませんか。

聖書にあるものは元々は口伝です。
地中海で文書化されたのです。

それを教会設立後に新しく翻訳編纂され、改編されながら今日に伝わる旧新約聖書です。
教会は、聖書の正典と偽書を権力との癒着を背景に認定するわけです。
偽書と認定すると焚書さえ行います。
異教徒を邪心崇拝者として弾圧もします。
挙句の果てに魔女狩りでしたね。

教会の編纂する聖書以前に、様々な預言集やユダヤ記が存在し、発見もされます。
その真贋は、今となって真摯に研究されているのが実情です。

三位一体を持ち出したのは教会ですが、預言書や福音書にそういうものは本来ありません。
描かれているのは、峻厳と慈愛と公正の三相を併せ持つ唯一神です。

キリスト自身が神の子と表現するのは、特別だという意味ではないのですね。
神は、われわれの父であるという意味に於いて、神に忠実な子であると言っている。
それは、聖書の神が「私はいつもあなたと共にいる。私はありとあらゆるものと主に在る。」と言っているのと同じことです。

ムハンマドが直接どうこう言ったという話は知りません。
ムハマンドの言葉を弟子がコーランとしてまとめたのですから、当然弟子の口から注釈らしきことが伝えられたということは、研究者から伝え聞きます。

ムハマンドは、旧約にあたる聖書の伝承や伝え聞くキリストの言動をもとにキリストは預言者の一人と捉え、預言者による主の預言と布教者の福音を峻別して説いたという点で聖者なのだと認識します。

Re: ガザ 2008.12.27

投稿者: barbracasablanca 投稿日時: 2008/12/30 07:55 投稿番号: [16372 / 20008]
ユダヤ人に踏まれている足に手をかけたら、金槌で殴り殺された、という認識だ。

Re: しかしユダヤ人の神が全知全能だとした

投稿者: extraman007 投稿日時: 2008/12/30 06:56 投稿番号: [16371 / 20008]
かつてのユダヤ人はイエスキリストを迫害した。
その大罪は今でも背負っているということだろう。
そして信仰しているのは全知全能の神でなく、左端の破壊の神であろう。
だから破壊を好むのである。
争いが絶えないのである。

日本には豊かな水資源がある。
水資源に乏しい地域は、水戦争に悩まされるのである。

ガザ 2008.12.28

投稿者: imonoyama3 投稿日時: 2008/12/30 06:03 投稿番号: [16370 / 20008]
http://jp.youtube.com/watch?v=F-FbDzG6Iyg&fmt=22

http://www.veoh.com/videos/v17060602Esbxfwjf

http://www.pandora.tv/my.imonoyama/34012796

clown_p3さんへ(追加)

投稿者: okasaki132 投稿日時: 2008/12/30 05:36 投稿番号: [16369 / 20008]
社会学でロシアと中国に核弾道ミサイルがあってイスラエルが灰になることは知っていますよ。

創価学会は、嫌いです。

投稿者: binnta001 投稿日時: 2008/12/30 05:26 投稿番号: [16368 / 20008]
・・・・・

Re: しかしユダヤ人の神が全知全能だとした

投稿者: sanban_bass 投稿日時: 2008/12/30 05:19 投稿番号: [16367 / 20008]
>世界が国境によって分裂している状境があるから、砂漠化が進み、争いが続き、貧富が拡大し、破滅に向って進んでいると考えます。人類がそれを克服するには「世界を一つに」する以外にないと思います。


創価学会員さんはやはり考えられることが違いますね。

中国共産党が東トルキスタンで45回以上も核実験を行ったせいで、75万人ものウイグル人の方々が放射能中毒で亡くなり、現在も砂漠化が進行している状態です。気温が以上に高くなり人が住める状態ではありません。ウイグル人の方々が気の毒です。

t_miya1960さんの仰られる通りです。世界を一つにs

clown_p3さんへ

投稿者: okasaki132 投稿日時: 2008/12/30 04:43 投稿番号: [16366 / 20008]
>中学でいいなら俺が教えてやるよ。社会科の教師ではないがな。真実の世界の姿をな。

社会学なんてどうでもいいです。経済学をclown_p3さんへ教えてあげましょうか?

Re: ここは和平のトピなので

投稿者: t_miya1960 投稿日時: 2008/12/30 03:44 投稿番号: [16365 / 20008]
>宗教問題の観点なら解決は不可能でしょうね

そうかな?

「中東和平・世界平和こそが最も重要である」この一点でキリスト教指導者、ユダヤ教指導者、イスラーム教指導者は同意できると考える。そしてそれを実現する為の構想に大筋で合意できるならば、手を握り協力し合うことは可能ではありませんか?


田舎に帰るので次は正月明けです。皆さん良いお年を!

Re: しかしユダヤ人の神が全知全能だとした

投稿者: t_miya1960 投稿日時: 2008/12/30 02:52 投稿番号: [16364 / 20008]
>「彼ら(ヨーロッパキリスト教勢力)の繁栄の先には砂漠化が待ち、血を流しう会う争いが絶えることもない。」

ある意味正しいかもしれません。世界が国境によって分裂している状境があるから、砂漠化が進み、争いが続き、貧富が拡大し、破滅に向って進んでいると考えます。人類がそれを克服するには「世界を一つに」する以外にないと思います。

maximirionさん

投稿者: t_miya1960 投稿日時: 2008/12/30 02:41 投稿番号: [16363 / 20008]
>ユダヤの預言集である聖書の原典の改ざんを伴っていれば、当然にして原理主義が興るのです。

その改ざんとは何のことですか?

ムハンマドはそれに関しての言動はありますか?

Re: 地上軍など不必要、徹底的に空爆を?

投稿者: gtrhx529 投稿日時: 2008/12/30 02:18 投稿番号: [16362 / 20008]
かってユダヤ民族は迫害を受けた。そしてヒットラーは排除しようとして民族虐殺を行った。そして今パレスチナの地でユダヤ民族による虐殺が行われている。ユダヤは哀れな民どころか、ヒットラーの行為も仕方が無かったと証明しようとさえしているように思える。圧倒的な武力でパレスチナに進攻し、パレスチナ人を武力排除し、反抗するものは殺して、パレスチナをイスラエルとした。血で築き上げられた美しい国イスラエル。
本当は原点に返って、民族融和を図るべきなのだ。現イスラエル人だって、ほとんど混血民族であることを自覚すべきだ。

Re: ガザ 2008.12.27

投稿者: extraman007 投稿日時: 2008/12/30 01:34 投稿番号: [16361 / 20008]
真珠湾攻撃を受けたら、東京大空襲で報復するということだろう。

どうせまたアメリカが

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 01:28 投稿番号: [16360 / 20008]
レバノンの時と同じで
ハマスの責任にして
イスラエルを擁護し国際的な非難があるにもかかわらず
イスラエルはまんまと交わし、また同じ事を繰り返すだけ

このシナリオはもうずっと変わっていないだろう
イラクやアフガンであれだけの犠牲を出している
経済も懐も信用もガタガタのアメリカなどに
国際社会の治安を任せられない

今回イスラエルが何もなく終わったら
国連はもう存在価値はない!

これが自衛戦争?
それなら9・11も自衛になるのでは?
大体大学や文化施設や宗教施設を破壊する意味がわからない。




http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7802925.stm

政治教育機関も攻撃

投稿者: extraman007 投稿日時: 2008/12/30 01:27 投稿番号: [16359 / 20008]
イスラエル地上軍、近く侵攻か=ガザの死者345人に−ハマスの抗戦意思衰えず
12月30日0時41分配信 時事通信


  【エルサレム29日時事】イスラエル軍によるパレスチナ自治区ガザへの攻撃は3日目となる29日も続き、AFP通信によれば、パレスチナ人の死者はこれまでに少なくとも345人、負傷者は1550人に上った。しかし、ガザを実効支配するイスラム原理主義組織ハマスの抗戦意思はなお衰えておらず、イスラエルが地上軍を投入した侵攻作戦に近く踏み切るのではないかとの懸念が強まっている。
  現地からの報道によると、イスラエル軍は28日夜から29日にかけても空爆を行い、ガザ市の内務省庁舎やイスラム大学が攻撃を受けた。
  イスラエルとガザの境界付近には、戦車や装甲兵員輸送車の部隊が待機している。同軍はまた、ガザ周辺を軍事閉鎖地区に指定し、記者団を退去させた。また、バラク・イスラエル国防相は29日の国会での演説で「われわれはハマスとの全面戦争を行っている。作戦は必要なだけ拡大、強化させる」と述べた。
  ただ、リブニ外相らイスラエル高官は内外のメディアへの発言で、ガザ再占領やハマス支配の転覆といった意図は否定。ハマスのロケット砲攻撃を完全に止めるのが狙いだと説明している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081230-00000002-jij-int


>イスラエル軍は28日夜から29日にかけても空爆を行い、ガザ市の内務省庁舎やイスラム大学が攻撃を受けた。

>「われわれはハマスとの全面戦争を行っている。作戦は必要なだけ拡大、強化させる」と述べた。

ハマスのアジトだけでなくガザの政治や教育の主要機関も攻撃。

間違ってました

投稿者: aliceandbob1227 投稿日時: 2008/12/30 00:58 投稿番号: [16358 / 20008]
入院中なので、停戦時期が切れた事は 知りませんでした…。 間違った事を書いたので、お詫びして訂正します。停戦中 では ありませんでした。

特権階級は

投稿者: aliceandbob1227 投稿日時: 2008/12/30 00:47 投稿番号: [16357 / 20008]
ここに書き込んだりしないで、資産運用や目減りを考えてください。 掲示板は自由だけど、何人が亡くなって、何人が傷の痛みや後遺症に苦しんでいるか 合わせると千人近い。今年 一番ひどいテロにたいして、 今まであまり、 やいやい言わなかった私ですが、 非常に冷酷非情な感じを受けました。 空爆の下で、命がけで外国から医師や看護士さんが来ます。 子供たちを そしてみんなを救うために。 馬鹿らしいですか? 偽善的ですか? そんな事考える余裕も無い! のではないでしょうか!現地にいる(と私が思う方は)ここに書き込んだりする「時間がない」電力も水も無い。 笑うなら、行ってみたら、よくわかると思います。

早く教えておくれ

投稿者: maximirion 投稿日時: 2008/12/30 00:45 投稿番号: [16356 / 20008]
<clown_p3>

俺が教えてやるよ。社会科の教師ではないがな。

真実の世界の姿をな。


寝たのか?

明らかにイスラエルには不利

投稿者: desert_leomontree 投稿日時: 2008/12/30 00:38 投稿番号: [16355 / 20008]
イスラエルと交渉を持っていたエジプトやトルコなど
市民レベルでイスラエルを支持する人はいないでしょう。
今のところ、
インドネシア、中国、フランス、イギリス、レバノンやイランやイラクなど
中東諸国はもちろん、ほとんどがイスラエルを批判している。
アメリカだけ   ライス女史が今だがんばってイスラエル擁護だけど

日本はイスラエルパレスチナ和平と言って
イスラエルにお金をだしているけど
まさかそれが悪用されているのではないでしょうね。

その割にはパレスチナ人の生活がよくなっていたとは思えない

何かしたくても行っても何もできないから歯がゆい
しかし、イスラエルの軍事に加担したり
戦争行為やアパルトヘイト政策に肩を持つような政治家は選挙で勝たしたら駄目です。






Thousands rally in Cairo against Israel's Gaza blitz
54 minutes ago

CAIRO (AFP) &#8212; Thousands of protesters, most of them supporters of the opposition Muslim Brotherhood, rallied in the Egyptian capital on Monday against Israel's three-day-old onslaught against the neighbouring Gaza Strip.

Riot police were out in force to monitor the demonstration outside the journalists' union in the city centre.

Among the demonstrators was Mohammed Mehdi Akef, supreme guide of the Muslim Brotherhood which remains outlawed but is partially tolerated by the authorities.

"Off to Gaza we go, martyrs by the million," "We all belong to Hamas," and "Where's the Egyptian army?" were among the slogans chanted by the crowd.

Some demonstrators demanded that the Israeli ambassador be expelled or even that the embassy be burned down.

With Jordan, Egypt is one of only two Arab states to have signed a peace treaty with Israel and exchanged ambassadors.

Some protesters vented their anger against veteran President Hosni Mubarak, chanting: "Down with Mubarak."

The Egyptian leader held talks with Israeli Foreign Minister Tzipi Livni last week just two days before the launch of the air blitz against the Gaza Strip which has now killed well over 300 people.

Their talks drew charges from the opposition that Mubarak was complicit in the Israeli decision to launch the offensive on Saturday.

The Egyptian embassies in Amman and Beirut have also been the focus of protests

Re: 所詮他人ごと

投稿者: barbracasablanca 投稿日時: 2008/12/30 00:34 投稿番号: [16354 / 20008]
そういう人間は私は嫌いだ。

世界は忘れかけても

投稿者: aliceandbob1227 投稿日時: 2008/12/30 00:29 投稿番号: [16353 / 20008]
覚えている私たちが何度も、言及する! 30日、日本の東京の麹町駅すぐのイスラエル大使館前に とりあえず、人が集まります。 午後4時だそうです。 デモ無し、集会でもないそうです。 義憤を感じる方で、 出向ける方々は 是非! 暴力的にならないように、 しかし言いたい事は目立つようにアピールしましょう。 非暴力直接行動です。 無言で立っている市民を拘束する権利は 日本警察には、無い! より多くの参加を!
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