イスラエル/パレスチナ和平

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イスラエル建国は誤りだった。

投稿者: sorosorointai 投稿日時: 2007/08/07 17:40 投稿番号: [14299 / 20008]
欧米がイスラエルを建国させたは、20世紀最大の誤りだった。
第二次大戦後米ソの冷戦時の代理紛争を除き、中東の紛争は欧米
(特にアメリカ)によるパレスチナ地域に対するダブルスタンダ
ードに起因する。それが現代のアルカイダを生みさらにアルカイ
ダモドキを生んでいる。
だが、当時パレスチナの地には有効なパレスチナ国家が存在しな
かったので、ユダヤ人に隙をつかれたパレスチナ人の責任もあるが。

オルメルトとアバス会見

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2007/08/07 14:32 投稿番号: [14296 / 20008]
イスラエル首相としては7年ぶりのウエストバンク訪問だそうだ。

パレスチナ側はパレスチナ独立国の設立、入植者の撤去、最終的な国境、エルサレムの分割などさっさと話をすすめたいらしいが、オルメルトはもうすこし時間をかけたい様子。なにせ2000年の大失敗のことがあるからね。あんまり折れると国内での彼の立場にも関わるし。

ま、とにかく仲良く解決してほしんもんだわさ。

北京より

投稿者: aliceandbob1227 投稿日時: 2007/08/07 13:22 投稿番号: [14295 / 20008]
同感です。


You Tubeがブロックされた北京ですが、友人が来てパソコンをいじったら直りました!


言論弾圧は民衆がつぶす。権力による人民弾圧は民衆によって、いつかはつぶされる。


パレスチナにも希望は必ずある。イスラエルにもある。共存の道と打倒の道は違う。


しかし、あからさまな弾圧には立ち向かわなければ。

Re: 答えがないね

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2007/08/07 09:18 投稿番号: [14294 / 20008]
>悲惨な生活環境というのはおそらく衛生状態がひどいということではないのでしょうか
病気なのに薬もない・・確かに悲惨ですね
エジプトでのパレスチナ人虐待は妄想だったりして・・?

君がいう通りに、もしガザでパレスチナ人が虐待されているということが本当だったとしたら、それでもそのガザへ戻ってきたということは、よっぽどエジプトでの暮らしが悲惨だったということになる。単に衛生状態がひどいということくらいではないはずだ、、と普通なら考えがおよばなければならない。

いや、100歩譲って衛生状態が問題だったとしたら、ガザでは確かイスラエルのサボタージュによってひどい衛生状態になっているという話だったが、それよりもひどいということはエジプトには本当に難民を受け入れる体制など全くできていないという理屈になる。そういえばアフリカからの難民がエジプトでひどい目にあったといってイスラエルに逃げてきた例もある。エジプトはよっぽど外国人への虐待がひどいらしい。

>じゃああなたの望んでいるエジプトでのパレスチナ人虐待はどのようにしておこったというのでしょうか

どうしてエジプトがパレスチナ人を虐待していると指摘することが、私がパレスチナ人虐待を望んでいるという理屈になるのだ?君こそパレスチナを同情しているいいながら、パレスチナ人がエジプトでどのような苦労をしたのか全く興味を示さず、パレスチナ人を冷遇したエジプトに全く批判の目を向けようとしない。君は本当にパレスチナ人が気の毒だとおもうのか?   それともパレスチナ人を出汁にしてイスラエルバッシングをしたいだけなのか?

>60年くらい前から攻撃し続けてるのに
あなたは目をつぶっちゃってるんですか

歴史の御勉強をなさい。

Re: 答えがないね

投稿者: technicaldeathstrike 投稿日時: 2007/08/06 22:25 投稿番号: [14293 / 20008]
>エジプトからのパレスチナ難民がかえってきたのか、説明してごらん。

僕にはわかりません
(難民の受け入れ態勢が万全じゃないというのに一票)

じゃああなたの望んでいるエジプトでのパレスチナ人虐待はどのようにしておこったというのでしょうか

>悲惨な生活環境

>エジプトでは虐待された
>エジプトのパレスチナ人虐待

悲惨な生活環境というのはおそらく衛生状態がひどいということではないのでしょうか
病気なのに薬もない・・確かに悲惨ですね
エジプトでのパレスチナ人虐待は妄想だったりして・・?

あとエジプトで虐待があったとしても
パレスチナ人全体ではまだイスラエルの方がキモぃと思っちゃってるんじゃないのでしょうか
60年くらい前から攻撃し続けてるのに
あなたは目をつぶっちゃってるんですか
それとも目がつぶれちゃいましたか

Re: ラファ検問所のパレスチナの

投稿者: teisenwomotomu2 投稿日時: 2007/08/06 18:32 投稿番号: [14291 / 20008]
  本来、パレスチナとイスラエルは、双子の国家として誕生するべきだったのです。
  双子の片方だけが贔屓されるのでは、問題が生じるのは当たり前です。

>私は同意しない。

投稿者: messatutintincult01 投稿日時: 2007/08/06 05:11 投稿番号: [14289 / 20008]
>イスラエルはパレスチナ人を虐待しているという君の前提には私は同意しない。

同意するとシオニストの旦那にせっかんされるんですか?
http://www.karlhessclub.org/m2005/sep2005.htm

これ歌詞も聴いてください
http://jp.youtube.com/watch?v=VKQqItZu4Is

相手は殺人するしか脳のないちんちん神を

投稿者: messatutintincult01 投稿日時: 2007/08/06 04:51 投稿番号: [14288 / 20008]
大崇拝する宗教変態どもですからね

議論なんてしょせん無理なんでしょう

おばさんだけかとおもったんですが

”どうもそうじゃないらしい。”

これからは”すべての投稿”を保存したいとおもいます。

ほんっと何が削除されるかわかりません。

14274おぼえていてくれて感謝です。   あんな調子でわたしはしょちゅう削除攻撃を受けてます。あの前にもオジンにレスしたスレッドがオジンの投稿も含めて全部削除されました。   なんなんでしょうね   (笑

やつらは相手だけでなく、不整合性を指摘されると自分達の鬼畜発言もしょっちゅう削除します。

相手のメッセージに返信をする際に、証拠保持のために

1)”やつらのいかれた発言のコピペを自分のレスにする”

2)”返信した文章の番号を必ず書く”

もわすれないほうがいいです。

削除されてもヤフーにはたぶん原文は番号とともに保存されてるはずです。   削除された文章が、もとの場所に戻されたのを見たこともあります。

一度削除されて、また元の場所にもどった投稿
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=103499


ここにいるシオニストはおそらくほとんどがクリスチャンでしょう。(豚みたいなユダヤ人シオニストと結婚した変態おばさんもいますがね。)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=101860&thr=101860&cur=101860


同性愛者をしょっちゅう攻撃してるくせい、ほんの一部のイスラエル人がゲイを支持したらゲイは外国を攻めていいとかいいだしたり
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=13812&n=1


ロッドメイジャー(大きな肉棒?)(本名マットサンチェス)とかいうゲイのポルノ男優のブログを参照して書き込みをする馬鹿もいます。

証拠

>August 3, 2007   暴かれたイラク版冬の兵士の嘘
自分もイラク帰還兵で元海兵隊員で現在は予備軍にいるミルブロガー、マット・サンチェズはCamp Buehring訓練基地に連絡を取って2006年9月当時にこのような女性が存在していたのかどうかを問いあわせたところ、基地の報道官からはそのような女性がいたという事実は確認できないという答えが返ってきたという。
http://scarecrowstrawberryfield.com/
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=108527


連中どうしてちんちんでしかものを考えられないんですかね?

削除要請

投稿者: htdwt505 投稿日時: 2007/08/05 21:41 投稿番号: [14287 / 20008]
messatutintincult氏が投稿したナンバー14274が削除されているが、私も2年前に同じ内容の投稿を7回も削除された事があり、8回目の投稿でようやく削除が止まった事がある。
この件に対してトピ主のKokunan678(shibh_jazirat_sina)は、

>少なくともここにはいないだろうねえ。こんな偏狭な奴。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834682&tid=4hda5a4la5qa5la59a5aa5ja1aaa1jbh a32hga1k&sid=1834682&mid=227

などと偉そうな事を言っていたが、今回の件で解った。やはり私の投稿を7回も執拗に削除要請したのはYahooの掲示板に巣食うシオニスト連中だったんだ。

7回も削除された私の投稿。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834682&tid=4hda5a4la5qa5la59a5aa5ja1aaa1jbh a32hga1k&sid=1834682&mid=236

答えがないね

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2007/08/05 21:10 投稿番号: [14286 / 20008]
>>君はエジプトのパレスチナ人虐待をどう考えているのだね?
>君はイスラエルのパレスチナ人虐待をどう考えているのだね?

能がないね。質問に質問で答えるってことは自分に答えがない証拠だ。

イスラエルはパレスチナ人を虐待しているという君の前提には私は同意しない。もしこれに対する君の答えがエジプトがパレスチナ人を虐待しているという前提に同意できないというのであれば、どうしてイスラエルによって虐待されているパレスチナ人がすむガザへ、エジプトからのパレスチナ難民がかえってきたのか、説明してごらん。

↓の悩殺は洗脳の間違いです

投稿者: technicaldeathstrike 投稿日時: 2007/08/05 20:06 投稿番号: [14285 / 20008]
すいません

悩殺か \(゜□゜\)

投稿者: technicaldeathstrike 投稿日時: 2007/08/05 20:05 投稿番号: [14284 / 20008]
>君はエジプトのパレスチナ人虐待をどう考えているのだね?

君はイスラエルのパレスチナ人虐待をどう考えているのだね?

へぇ〜×20000

投稿者: technicaldeathstrike 投稿日時: 2007/08/05 20:03 投稿番号: [14283 / 20008]
>「アラファト議長は、キャンプ・デービットで、バラク首相の寛大な提案を拒否した」という意見がよく聞かれます。マスコミ報道などでは、バラク案には「寛大な」という言葉がまるで枕詞のようにつきまといます。しかし、この言葉をうのみにする人々は、バラク分割案の地図をごらんになったことがあるでしょうか。48年以前のパレスチナ地域のわずか22%となったパレスチナ領土でさえも、さらに 69の入植地域と「暫定的(期限はありません)コントロール」と呼ばれるイスラエル軍の駐留地域によって3つに分断され、国境を超えるためにはイスラエル地域を通過しなければなりません。まるで監獄です。どこの国民がこのような提案を受け入れるでしょうか。もし、アラファト議長がこの提案を受け入れていれば、彼の政治的生命は終わっていたでしょう。

そうだったのですか

>ということはイスラエルには妥協する必要性が全くないのに、平和共存のために常に努力してきた。

努力しましたね
これがイスラエルのできる最高のことのようですね

削除要請しかできない

投稿者: messatutintincult01 投稿日時: 2007/08/05 13:46 投稿番号: [14282 / 20008]
ちんちんカルトさんたちへ。

私をがんばって論破しようとは思わないの?

もうちょっとがんばりましょうよ。

ね?

決裂はシャロンが首相に選ばれてから(2

投稿者: messatutintincult01 投稿日時: 2007/08/05 05:42 投稿番号: [14280 / 20008]
Peace, Propaganda & The Promised Land
http://jp.youtube.com/watch?v=eCL6WdnuNp4
30:46ごろにバラクの提案した”寛大な”案が説明されてます。(笑
http://jp.youtube.com/watch?v=mo2HW4T7wK4&mode=related&search=

>「アラファト議長は、キャンプ・デービットで、バラク首相の寛大な提案を拒否した」という意見がよく聞かれます。マスコミ報道などでは、バラク案には「寛大な」という言葉がまるで枕詞のようにつきまといます。しかし、この言葉をうのみにする人々は、バラク分割案の地図をごらんになったことがあるでしょうか。48年以前のパレスチナ地域のわずか22%となったパレスチナ領土でさえも、さらに 69の入植地域と「暫定的(期限はありません)コントロール」と呼ばれるイスラエル軍の駐留地域によって3つに分断され、国境を超えるためにはイスラエル地域を通過しなければなりません。まるで監獄です。どこの国民がこのような提案を受け入れるでしょうか。もし、アラファト議長がこの提案を受け入れていれば、彼の政治的生命は終わっていたでしょう。

>しかも、アラファト議長は、この提案こそ受け入れませんでしたが、キャンプ・デービットでの交渉のテーブルから離れることはしませんでした。交渉が決裂したのは、真っ向からオスロ合意に反対するシャロンが首相に選ばれてからです。
http://www.impala.jp/century/comment/ispale_0037.html


だそーでーす   (w

決裂はシャロンが首相に選ばれてから(1

投稿者: messatutintincult01 投稿日時: 2007/08/05 05:23 投稿番号: [14279 / 20008]
オスロの同意はまず

1)1995.11のラビン暗殺でその実施が危うくなった。イスラエルの右派は占領地も含め歴史的にパレスチナと呼ばれた地域のすべてを「イスラエルの土地」とみなしており、占領地からもパレスチナ人を追放することを公然と主張していた

2)バラクは、パレスチナ人との最終和平合意を結ぼうという野心を持っていたが、彼が提案した内容はパレスチナが真に国家として独立するにはほど遠く、アラファート自治政府の承認をとりつけることはできなかった。

3)イスラエルの抑圧的な占領政策の加速によってパレスチナ自治区の貧困化が進み、解決の糸口が見えない占領状態の継続にパレスチナ住民の不満が募っていった。2000年9月のアル=アクサ・インティファーダと翌年2月のシャロン政権の誕生によって、オスロ和平プロセスは完全に崩壊した。
http://www.k2.dion.ne.jp/~rur55/J/Oslo.htm


オスロ同意のあと入植地(国際法違反)が

”5倍”

になったり、イスラエルの交通の妨害等による経済活動のさまたげなどもあった。
>After the signing of the agreements Israeli settlement expansion accelerated to five times its original rate [9] , leading to frustration amongst many Palestinians and a general distrust of the accords and of Israeli intentions.

>Also, the expansion of the settlements and blockades which caused the deterioration of economic conditions caused frustration and a corresponding drop in support for the accord and those who stood behind its ratification.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oslo_Agreement

わたしのみた映画occupation 101でも似たようなことを言及していました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=14218


あとウイキでは「ヘブロン虐殺事件」も破綻のきっかけとしてあげてます。

>For example, the Cave of the Patriarchs massacre is often blamed for destabilizing the Palestinians' trust in the process.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oslo_Agreement

>極右ユダヤ人医師が起こした「ヘブロン虐殺事件」―1994年2月
ユダヤ教とイスラム教の聖地である「マクペラの洞窟」で、礼拝中のイスラム教徒800人に向かって、バルフ・ゴールドシュタインというユダヤ人(元アメリカ人)がマシンガンを乱射

しかし同じく衝撃的だったのは、エルサレムの高校でこの虐殺事件について調査したジャーナリストの報告だった。半数以上の生徒が、この虐殺を「支持」したのである。更に、教育省が全国の教師を集めて会議を開き、そこで副大臣のゴールドマンが虐殺を批判する演説を行なうと、大勢の教師たちから石を投げ付けられ、彼は逃げ出したという。

また、別の高校では、20人の生徒がゴールドシュタインのために黙祷した。そして、テレビで「虐殺を支持する」と発言。イスラエルではこれも大きなスキャンダルになった。

中には次のような衝撃的なことをしゃべる子供もいた。

「あいつら(パレスチナ人たち)が僕らを殺すかわりに、僕らがあいつらを殺すんだ。 僕が大きくなったら、自動小銃を持って、ゴールドシュタイン先生と同じことがしたい。僕が大きくなったらアラファトとラビンを殺してやる。」
http://inri.client.jp/hexagon/floorA1F/a1f1809.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Cave_of_the_Patriarchs_massacre
http://jp.youtube.com/watch?v=oc0mRzEjzog
http://jp.youtube.com/watch?v=wKbOQNZiMG0

海外です。

投稿者: aliceandbob1227 投稿日時: 2007/08/05 03:50 投稿番号: [14277 / 20008]
発信が不自由ですが、セキュリティーは大丈夫よ〜♪


上げます。


負けず嫌いだから(笑)

Re: にらむなよ

投稿者: palestine2007love 投稿日時: 2007/08/05 01:52 投稿番号: [14276 / 20008]
あげます。

真面目に書き込んでるのは、どちらにせよ、歓迎。

ただ、相手が一人のダブハンだと、がっかりですね。こちらは誰もわからないから、複数(というか多い?)んでしょうね〜♪

インシャッハラー。

投稿者: shibh_jazirat_sina 投稿日時: 2007/08/04 21:20 投稿番号: [14275 / 20008]
チ○チ○カルトってブログ持ってたのか。知らなかったなあ。久しぶりに笑えるトンデモに出会えたよ。しかし、特定の人物をたたく為だけに塵ブログ開設するとはそんなに寂しいのか・・・。同情しちゃうな♪

Re: インティファーダを忘れたの?

投稿者: htdwt505 投稿日時: 2007/08/04 19:05 投稿番号: [14273 / 20008]
>(イスラエルのシャロン前首相が)パレスチナ和平へのプロセスを中止させ、暴力を呼び込みました。

まったくその通りです。この様な人殺しをリーダーとして選ぶシオニスト国家は全人類の敵です。

>「和平に向けての流れが今度こそできるのか?」と希望を抱いた人々は、そのたびに裏切られました。

シオニストに対して和平への希望などは持てないでしょう。彼らは強盗、人殺しなのです。

Re: ラファ検問所のパレスチナの

投稿者: messatutintincult01 投稿日時: 2007/08/04 18:33 投稿番号: [14272 / 20008]
>私が指摘しているのはパレスチナがガザで苦労しているのが本当だとしたら、そんな場所にかえってこなければならないほどエジプトでは虐待されたのだということだよ。同民族で同宗教のエジプト人にパレスチナ人が虐待されたことについて何か批判はないのか?

6千人にもおよぶ難民の受け入れ態勢が万全じゃないんでしょうね、難民を生み出した元凶であるイスラエルも難民を受け入れたらエジプトの負担も軽くなるのでは?

>そうだろうか?もしイスラエルがパレスチナが全て悪いからパレスチナ人は皆殺しにすると決めてそれを実行したら、イスラエルにはそれだけの軍事力があるのだから、イスラエル/パレスチナ紛争は完全に解決するよ。

本音がでましたね   (笑

パレスチナ人皆殺しを実行したら、イスラエル/パレスチナ紛争は完全に解決するんですか?  

ナチスさながらの狂気ですね。  


>無論イスラエルはそんな非人道的な国ではないからそんなことはしないけどね。

偽善ですね。   あなた方シオニストは国際社会の目をおそれてるだけです。

壁をたてたり畑とか住宅を壊したりさまざまなハラスメントでで民族浄化を図ってるのがいい証拠です。

だいたいなんです。あの子供の頭を貫通する中身が鉄の塊の”ゴム弾”ってのは   (笑

根はナチス顔負けのファシストのくせに、散々整合性のないデマはいてそれを隠そうとするあなたの偽善性も滑稽ですよ。

ときどきぷっつんして本音がでるときはもう爆笑ものです。

本音をはいてしまったあとで自分の投稿の削除を必死でする卑屈さもね。   (w
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=13766


>ということはイスラエルには妥協する必要性が全くないのに、平和共存のために常に努力してきた。

いいえ   ぜんぜん努力してませんよ。こんなに非難決議もらってる国ってほかにあります?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_UN_resolutions_concerning_Is rael_and_Palestine



さてさてこれも削除するのかなー  


保存しとくけどねー(爆笑

Re: インティファーダを忘れたの?

投稿者: shibh_jazirat_sina 投稿日時: 2007/08/04 17:48 投稿番号: [14271 / 20008]
>オスロ合意を破壊するきっかけを作ったのは、イスラエルのシャロン前首相です。

↑アホ。この馬鹿に事実を教えたところで何の意味もないが、第三者に誤解を招くので一応突っ込んでおこう。

オスロ合意を破綻するきっかけを作ったのがシャロンと言うのは完全な間違いである。

まず、シャロンの「神殿の丘」訪問は2000年9月28日だが、それ以前の7月、クリントン、アラファト、バラクの三者によって行われたキャンプ・デービット会談でオスロ合意は既に破綻している。この会談においてバラクは東エルサレムをパレスチナの首都として差し出すという信じられない譲歩をやってのけた。(当然、暗殺覚悟で)   しかし、この信じがたい譲歩とクリントンの猛烈な説得にも拘らず、アラファトは頑強に首を縦に振らなかった。よって、ここにオスロ合意は破綻したのである。つまり、シャロンの馬鹿がオスロ合意を破綻させたくてもそれ以前に破綻しているのである。

また、このオスロ合意を「9月13日」が最終期限となっていた。シャロンの馬鹿が神殿の丘を訪問したのは履行不可能となった更に2週間後である。既に履行不能となった「合意」を破綻させることなどは不可能である。この点から見てもオスロ合意を破綻させたのがシャロンというのは完全な間違いである。

ちなみに、7月の破綻以降もバラクは諦めず、交渉再開に意欲を見せていた。9月25日、バラクはアラファトを私邸に招き、交渉を再開することを宣言、このように交渉再開の気運が高まりつつあったが、3日後のシャロンの行為でことごとくぶっ潰されてしまう。よって、オスロ合意が破綻させたのはシャロンであると言うのは間違いであるが、シャロンがその後の交渉再開をぶっ壊したとなればこれは正解だと言えるだろう。


「シャロンがオスロ合意を破壊するきっかけを作った」という珍説、自信があるなら学会で発表すれば良い。

Re: ラファ検問所のパレスチナの

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2007/08/04 15:43 投稿番号: [14270 / 20008]
私が指摘しているのはパレスチナがガザで苦労しているのが本当だとしたら、そんな場所にかえってこなければならないほどエジプトでは虐待されたのだということだよ。君が本当にパレスチナ人に同情しているならば、同民族で同宗教のエジプト人にパレスチナ人が虐待されたことについて何か批判はないのか?   君はそのことには一言も触れていない。君はエジプトのパレスチナ人虐待をどう考えているのだね?

>何もかもパレスチナが悪いといっていてもなんの解決にもならない

そうだろうか?もしイスラエルがパレスチナが全て悪いからパレスチナ人は皆殺しにすると決めてそれを実行したら、イスラエルにはそれだけの軍事力があるのだから、イスラエル/パレスチナ紛争は完全に解決するよ。無論イスラエルはそんな非人道的な国ではないからそんなことはしないけどね。

ということはイスラエルには妥協する必要性が全くないのに、平和共存のために常に努力してきた。ところがパレスチナはそういう姿勢すらみせたことがない。立場の弱いものが妥協するのが決まりでしょう?だからパレスチナがイスラエルが悪いと言っていても何の解決にもならないけど、イスラエルがパレスチナが全て悪いと決めたら解決方法はあるのだよ。そのことを君は考えるべきだな。

Re: イスラエル/パレスチナ和平

投稿者: teisenwomotomu2 投稿日時: 2007/08/04 15:23 投稿番号: [14269 / 20008]
  ニュースで、ガザ地区から発射されたロケット弾3発が、3日にイスラエル南部に着弾したという話を読みました。
  おそらく、ガザにいるという、ハマス政権の言うことを聞かない武装勢力の、仕業と思われます。

  ハマス政権は、最近、ガザ地区の治安改善を、世界に知ってもらおうと、外国人記者をガザ地区に招いて、視察ツアーを実施していました。

  ハマス政権の言うことを聞かない武装勢力は、おそらく、そのことが気に入らなくて、ロケット弾を撃っているのでは?と思います。

  思うのですが、そういう武装勢力を、どうしてもハマス政権が抑えることができないのなら、ハマス政権は、彼らとは距離を置いて、彼らがイスラエル軍と争いになっても、介入しないようにした方が良いのでは?
  そうでなければ、折角のハマス政権の努力が、無駄になってしまうと思います。

言葉足らずでした

投稿者: teisenwomotomu2 投稿日時: 2007/08/04 14:34 投稿番号: [14268 / 20008]
  ガザはイスラエルの土地ではありません。
  ガザは、オルメルト政権の意を受けたイスラエル軍により、封鎖されている状態です。

  さきほどの書き込みは、その点について、言葉が足りませんでした。すいません。

  封鎖状態のガザで、困窮している人々のために、人道的援助が必要と思います。

Re: インティファーダを忘れたの?

投稿者: teisenwomotomu2 投稿日時: 2007/08/04 14:19 投稿番号: [14267 / 20008]
  オスロ合意を破壊するきっかけを作ったのは、イスラエルのシャロン前首相です。
  パレスチナ和平へのプロセスを中止させ、暴力を呼び込みました。

  思えば、シャロン前首相は、いつも挑発的な行為を軍にさせていました。
  それも、「今度こそパレスチナ和平に向けて、シャロン政権は行動するのだろうか?」と世界世論が思った時に、何かしらパレスチナの過激派を挑発するようなことをしていました。
  なので、「和平に向けての流れが今度こそできるのか?」と希望を抱いた人々は、そのたびに裏切られました。

  イスラエルのオルメルト首相は、シャロン前首相と同じ政党で、昨年の夏には、レバノンにイスラエル軍を侵攻させました。

  またシャロン政権の頃と同じことが起こらないだろうか?と危惧しています。

Re: ラファ検問所のパレスチナの

投稿者: teisenwomotomu2 投稿日時: 2007/08/04 13:51 投稿番号: [14266 / 20008]
  ガザはイスラエルの土地ではありません。
  なので、統治という言葉は不適切です。
  お間違いないように。

Re: 一言だけ

投稿者: teisenwomotomu2 投稿日時: 2007/08/04 13:45 投稿番号: [14265 / 20008]
  イスラエルにODAを出すほうがよほど危ないと思う。

  レバノン2006夏を忘れない。

Re: ラファ検問所のパレスチナの

投稿者: technicaldeathstrike 投稿日時: 2007/08/04 11:48 投稿番号: [14264 / 20008]
>何もかもイスラエルが悪いといっていてもなんの解決にもならない。

何もかもパレスチナが悪いといっていてもなんの解決にもならない

Re: ラファ検問所のパレスチナの

投稿者: messatutintincult01 投稿日時: 2007/08/04 05:38 投稿番号: [14263 / 20008]
>何もかもイスラエルが悪いといっていてもなんの解決にもならない。平和共存が無理だと最初からあきらめているなら、この問題は絶対に解決しない。

エジプト並に難民を受け入れることに賛同しないシオニストに、エジプトを非難する資格はありません。


>なにを今さらとぼけたこと言ってるの?あの壁の建設される原因を作ったのはパレスチナの自爆テロじゃない。なにが一度解放してみたらどうだろうなのよ。

その自爆テロの原因はイスラエルの占領と民族浄化政策です。

インティファーダ

投稿者: palestine2007love 投稿日時: 2007/08/04 03:21 投稿番号: [14262 / 20008]
表面だけでも、のファハタ。

あくまでがんばる、のハマス。

若い人の意見が聞きたい。14歳、どう思う?

(実は過激に誘導していくその手の人かと思ったこともあるけれど)

受験勉強の妨げにならない程度に、ヒズボラもよろしく!

誰に何を言われても平気。今は安全な場所だから。

インティファーダを忘れたの?

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2007/08/03 22:19 投稿番号: [14261 / 20008]
>一度、すべての門や境界を開放してみたらどうだろう?不審に思って誰も来ない、と思う・・・解放への提案は過去も現在も双方からある。

なにを今さらとぼけたこと言ってるの?あの壁の建設される原因を作ったのはパレスチナの自爆テロじゃない。なにが一度解放してみたらどうだろうなのよ。

イスラエルはガザから撤退したら、パレスチナは平和になるはずだったんじゃないの?それが単にファタとハマスの内部争いに続いただけじゃないの。

あたかもイスラエルだけが攻撃をしているようなとぼけたことを今さら言わないでほしいね。

>過剰防衛、無差別捕縛=収監、相手に敵意を向けていては、平和共存はないよ。

まさしくその通り。いつまでも自爆テロをイスラエルに送り込んでいてはお話にならない。早くイスラエルが存在することを認め、平和共存へ歩み寄らねば解決は無理。すくなくともファタハは表向きだけでもその振りをしている。だがハマスはそれさえもしていない。

Re: ラファ検問所のパレスチナの

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2007/08/03 22:13 投稿番号: [14260 / 20008]
なんだ、まともにパレスチナ人のいく末を慮っているのかと思ったら、単にパレスチナ人を出汁にしてイスラエルバッシングをしたいだけなわけね。

そうでなければ、パレスチナ人を虐待してガザへ追い返したエジプトに対しても一言批判があってもよさそうなものだ。

何もかもイスラエルが悪いといっていてもなんの解決にもならない。平和共存が無理だと最初からあきらめているなら、この問題は絶対に解決しない。

にらむなよ

投稿者: palestine2007love 投稿日時: 2007/08/03 20:44 投稿番号: [14259 / 20008]
本当だ、語るに落ちるとはこのコトだ!

にらむなよ。

同感。

これは言葉尻だけではないよ。過剰防衛、無差別捕縛=収監、相手に敵意を向けていては、平和共存はないよ。

一度、すべての門や境界を開放してみたらどうだろう?不審に思って誰も来ない、と思う・・・解放への提案は過去も現在も双方からある。

敵対していることで利益を得ている本当の敵がいる。

神罰が双方からくだる。

Re: ラファ検問所のパレスチナの

投稿者: technicaldeathstrike 投稿日時: 2007/08/03 17:38 投稿番号: [14258 / 20008]
>それがパレスチナ難民を虐待して、憎っきイスラエルがお隣でにらんでるガザへ追い返すことがおかしいと気付きなさい。

にらむなよ

>平和共存

平和共存なんて一方がにらんでいるようではやっていけないことに気付きなさい

Re: ラファ検問所のパレスチナの

投稿者: messatutintincult01 投稿日時: 2007/08/03 14:11 投稿番号: [14256 / 20008]
>他人のことを病気とかいってる前に本当にパレスチナ人に同情してるなら、どうしてパレスチナ人が同胞のアラブ諸国のどこからも歓迎されないのかそのことを考えなさい。

最初に彼らを難民にしたのはあなた方シオニストですよ?   わかってるんですか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=14126&n=1


エジプトは少なくとも難民を受け入れ、政府が難民への処遇を少しでもいいから改善すると発言しています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=13998

しかし

イスラエルは21世紀になってもいまだに難民を受け入れないどころか監獄にいれたあと国外追放しています。

イスラエルのとる「迅速送還」(rushed return)政策
http://www.janjan.jp/world/0606/0606196321/1.php

難民をイスラエルが監獄に入れている
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200605270411.htm

スーダン難民を監獄にいれるイスラエルへの抗議をする人々
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1183053085020&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


受け入れ態勢が万膳ではないのでしょう。   6千人の難民ですよ。無理もありません。   6百人くらいがもといた場所に帰ることになった。

これがイスラエルだったら   6千人監獄にいれて   6千人国外追放ですよ。

エジプト政府のほうがずっと立派だ。

Re: 一言だけ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2007/08/03 10:23 投稿番号: [14255 / 20008]
>イスラエルにだっていろんな人がいる。
パレスチナにだっていろんな人がいる。
私はこれまでシオニストとか、その他の呼び名でユダヤ系の人を呼んでいない

シオニストという言葉は侮蔑語じゃありません。アラブ人が侮蔑語に使っているからそういう印象を受けるだけです。シオニストというのはすでにイスラエル国が創設されて60年も立っている以上、イスラエル独立国を認めている人間のことです。だから私は自分はシオニストだと考えます。

パレスチナの人々は国際援助が欲しいならイスラエルと平和共存するために多少なりとも歩み寄る必要があります。しかしパレスチナは今の今まで妥協したことがない。ファタがいま、妥協したようなふりをしてますが、どうせアラファトの二枚舌と同じで裏切るに決まっている。でもガザのハマスに比べればまだましなので一応欧米からの援助が行ってる。それだけのことです。ハマスになんか援助してもどうせ自爆テロに使うかお互い殺しあうかで意味ないですからね。

Re: ラファ検問所のパレスチナの

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2007/08/03 10:17 投稿番号: [14254 / 20008]
>パレスチナ人が殺されていくのを喜んでいるのですか
>s*ck

何をとんちんかんなことをいってるの?ガザはパレスチナ人にとって理想的な居住区なわけ?危険なところなんでしょう?

そんなところにわざわざ帰ってくると決意したからには、よっぽどエジプトでひどい目にあったのだと考えるべきでしょうが。エジプトは同じアラブ民族でイスラム教徒でしょう?本来なら同胞として難民を親切に受け入れるべき国のはず。それがパレスチナ難民を虐待して、憎っきイスラエルがお隣でにらんでるガザへ追い返すことがおかしいと気付きなさい。

他人のことを病気とかいってる前に本当にパレスチナ人に同情してるなら、どうしてパレスチナ人が同胞のアラブ諸国のどこからも歓迎されないのかそのことを考えなさい。

一言だけ

投稿者: aliceandbob1227 投稿日時: 2007/08/03 04:47 投稿番号: [14253 / 20008]
イスラエルにだっていろんな人がいる。

パレスチナにだっていろんな人がいる。

私はこれまでシオニストとか、その他の呼び名でユダヤ系の人を呼んでいない。

パレスチナ難民全てが困窮しているとも書いていない。


ただ、困窮している人には何らかの支援が必要だと言っている。


だからパレスチナもダルフールもカンボジアやミャンマー、東チモールも、同じように考えています。ダルフールは宗教的には複雑かもですが…

Re: ラファ検問所のパレスチナの

投稿者: technicaldeathstrike 投稿日時: 2007/08/02 21:33 投稿番号: [14251 / 20008]
>パレスチナ人は口でいうほとイスラエル統治をいやがっていないみたいですね。

パレスチナ人が殺されていくのを喜んでいるのですか

s*ck
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