hiromurajp氏の「洗脳アタマ」1/3
投稿者: r911911911 投稿日時: 2003/07/02 20:11 投稿番号: [6093 / 20008]
やっぱEOMは撤回。洗脳アタマについてちゃんとレスする。せっかく中東も「煽動停止」=「洗脳禁止」になってきてるんだし。
>>偽証文とは決議181や242のこと?バルフォア?どこがどう「偽」なの?
>バルフォア。 大国の建国の約束は大国が後ろ盾になるということで安定するまでは守ってくれる(その後友好国として見返りはする)ということになると思います。
複数同時は矛盾します。
○「偽証文」に対して「中傷」としたのにその答えが「矛盾」って何これ?イギリスの「三枚舌」自体の矛盾は、当事者それぞれにとっての「約束」が「偽」だという話じゃないでしょ。「偽証文」なんて言葉を歴史のあの部分の「説明」に使うのは、やはり悪意のある中傷じゃないですか。
>>パレスチナが出て行けといえば「殺人意思」。 イスラエルが出ていけと言えば難民になる余地があると言うプロパガンダ。 それも変じゃないのか?
>イスラエルは、決議181に従って建国した。その内容は「分割案」だったわけだから、相手の「パレスチナ国家」を認めたことに等しい。第一次中東戦争は、建国宣言の前からアラブ軍がすでに動いていた。建国後に〝正式に承認〟する機会や意味合いなどなかった。
>イスラエルが自国内のパレスチナ人に「出ていけ」と言った記録がある?まさか極右の例外的な発言を持ち出したりはしないと思うが。
>>イスラエルの極右は割と多数で、しかも一般人と違って定常的にパレスチナにちょっかいかけてたんじゃないかと思うのですがね。 わざわざテレビカメラの前に行って吠える人の映像を見た記憶もあります。
○いつのTVよ。第一次インティファーダやオスロの頃の話ならピースナウがあれだけブームだった中ではまさに「例外」だし、第二次以後のことなら、一方が「皆殺し教育」までやってる中で「ちょっかい」だとかの「挑発」程度のことを取り上げてイスラエル側の全体としての「殺人意志」だとする指摘がまともだとはとても思えん。
○いまだとさしずめこういう写真とか「好き」なんでしょ?
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20030701/capt.1057081145.mideast_israel_palestini ans_jrl118.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20030701/capt.1057078559.mideast_israel_palestini ans_jrl117.jpg
○何度も言うけど、あなたの事例の取り上げ方は「すり替え」ですよ。「例外」自体の非難ならいいがそれを「全体」の説明に無理矢理使おうとしている。例外を非難するのにサイードみたいにダラダラと物凄い饒舌を繰り返していって、いつの間にか「全体」の話に飛躍させてしまう論者もいる。そういうのと同じだ。
○だいたいそういう本とかメディアとかばっかりじゃない。特に日本語だと。それを真に受けちゃってるわけでしょ?「某写真家」やサイードどころかチョムスキーだってやってる。そして、「殺されかねない」現実に対してどうすればいいかは何も言えてない。
○言えないのは当然だ。相手は「そもそも問題を現世で解決しようとすること自体が、否定的」なんだから。そういう池内恵氏みたいな指摘のほうが正しい現実認識として役立つ話だと思う。すり替え批判、ワンサイド批判の平和主義などより。
○「現代アラブの社会思想」は、自律的な建国の不可能性や、さらには〝無資格性〟にまで堕してしまっていると思う。
○いつの週のでもいいから大半のメディアを全部並べて読んでみたらいい(ちゃんと海外のも含めて)。イスラエルを批判する記事で圧倒的に多いのは「民間人の命」より「難民の権利」が優先されてるという単純明快な隙だらけなんだ。
○僕は難民状況がどうでもいいとは思ってない。少なくとも子供達については(大人には、自己責任というものがあると言い放つ)。だが、生活の権利だ基本的な人権だということをのたくる記事が圧倒的に多くて、そこに「殺されかねない命」への言及がないことに気付いて欲しい。
○数として圧倒的に多い――日本のメディアは、「中立」の答えがそこだと勘違いしてるだけ。そういう情報にしか触れていなくて、批判的/行間的に読まない生活を続けてたら、いつの間にか「洗脳」されちゃうわけですよ。
>>偽証文とは決議181や242のこと?バルフォア?どこがどう「偽」なの?
>バルフォア。 大国の建国の約束は大国が後ろ盾になるということで安定するまでは守ってくれる(その後友好国として見返りはする)ということになると思います。
複数同時は矛盾します。
○「偽証文」に対して「中傷」としたのにその答えが「矛盾」って何これ?イギリスの「三枚舌」自体の矛盾は、当事者それぞれにとっての「約束」が「偽」だという話じゃないでしょ。「偽証文」なんて言葉を歴史のあの部分の「説明」に使うのは、やはり悪意のある中傷じゃないですか。
>>パレスチナが出て行けといえば「殺人意思」。 イスラエルが出ていけと言えば難民になる余地があると言うプロパガンダ。 それも変じゃないのか?
>イスラエルは、決議181に従って建国した。その内容は「分割案」だったわけだから、相手の「パレスチナ国家」を認めたことに等しい。第一次中東戦争は、建国宣言の前からアラブ軍がすでに動いていた。建国後に〝正式に承認〟する機会や意味合いなどなかった。
>イスラエルが自国内のパレスチナ人に「出ていけ」と言った記録がある?まさか極右の例外的な発言を持ち出したりはしないと思うが。
>>イスラエルの極右は割と多数で、しかも一般人と違って定常的にパレスチナにちょっかいかけてたんじゃないかと思うのですがね。 わざわざテレビカメラの前に行って吠える人の映像を見た記憶もあります。
○いつのTVよ。第一次インティファーダやオスロの頃の話ならピースナウがあれだけブームだった中ではまさに「例外」だし、第二次以後のことなら、一方が「皆殺し教育」までやってる中で「ちょっかい」だとかの「挑発」程度のことを取り上げてイスラエル側の全体としての「殺人意志」だとする指摘がまともだとはとても思えん。
○いまだとさしずめこういう写真とか「好き」なんでしょ?
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20030701/capt.1057081145.mideast_israel_palestini ans_jrl118.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20030701/capt.1057078559.mideast_israel_palestini ans_jrl117.jpg
○何度も言うけど、あなたの事例の取り上げ方は「すり替え」ですよ。「例外」自体の非難ならいいがそれを「全体」の説明に無理矢理使おうとしている。例外を非難するのにサイードみたいにダラダラと物凄い饒舌を繰り返していって、いつの間にか「全体」の話に飛躍させてしまう論者もいる。そういうのと同じだ。
○だいたいそういう本とかメディアとかばっかりじゃない。特に日本語だと。それを真に受けちゃってるわけでしょ?「某写真家」やサイードどころかチョムスキーだってやってる。そして、「殺されかねない」現実に対してどうすればいいかは何も言えてない。
○言えないのは当然だ。相手は「そもそも問題を現世で解決しようとすること自体が、否定的」なんだから。そういう池内恵氏みたいな指摘のほうが正しい現実認識として役立つ話だと思う。すり替え批判、ワンサイド批判の平和主義などより。
○「現代アラブの社会思想」は、自律的な建国の不可能性や、さらには〝無資格性〟にまで堕してしまっていると思う。
○いつの週のでもいいから大半のメディアを全部並べて読んでみたらいい(ちゃんと海外のも含めて)。イスラエルを批判する記事で圧倒的に多いのは「民間人の命」より「難民の権利」が優先されてるという単純明快な隙だらけなんだ。
○僕は難民状況がどうでもいいとは思ってない。少なくとも子供達については(大人には、自己責任というものがあると言い放つ)。だが、生活の権利だ基本的な人権だということをのたくる記事が圧倒的に多くて、そこに「殺されかねない命」への言及がないことに気付いて欲しい。
○数として圧倒的に多い――日本のメディアは、「中立」の答えがそこだと勘違いしてるだけ。そういう情報にしか触れていなくて、批判的/行間的に読まない生活を続けてたら、いつの間にか「洗脳」されちゃうわけですよ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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