Re: もっと具体的な議論を! その2
投稿者: himosaikou 投稿日時: 2008/08/31 20:36 投稿番号: [38203 / 73791]
結局何を論点にしたいんだか
>いいか、あたしは君のきわめて限られた範囲の習慣は証明できない、否定も出来ない、と最初から言っているのだ。
ならもう喰いつくな。odoru_keijiban2氏は最初から一般的ではないと何度も言ってるのに、何の不満があるんだ。
>したがって、君がそれを持ち出すこと自体、kgy用語以外のどんな意味があるのだね。
なら、糞論議に意味があるのか?
自分の家ではこうだったと言っただけが、そんなに君を憤慨させる事か?
そして、そこまで君が相手を罵倒しなきゃいけないことか?
>日本家屋ではオンドルは使わないが、もしかしたら使う家があるかもしれない。半島から持ち込んだ習慣だろうか、なぜなら、日本にはない習慣だ、と判断するのは当然ではないのか?
君は最初から普通か普通じゃないかの議論をしたいのか?一体何をしたいんだ?
この議論の始まりは、No.37860の、KGYの過去 >すべて目の前に置いてある箱に入れる<だ。
それに対して、そういう習慣は日本じゃなく韓国というレスがつく。
で、君の論拠はおそらくここだろう、もうここしかないと思う。
No.37930kgyの発言だ。kgyは恐らくこれを昔の日本では一般的と思い、書き込んでいる。
更に、これに個別にレスがつくわけだ。
自分の知ってる範疇や、経験談である。自分の家では紙を入れる箱なんてなかったというものが殆ど。俺もその一人である。そして、odoru_keijiban2氏もその経験談の一つに過ぎない。
そのodoru_keijiban2氏の書き込み。
>kgy氏の下記の投稿は地方や戸別で違いはあろうが。
昔の我が家や周りの農家ではkgy氏の書いたとおりであった。・・・・<
ここで判るのは、odoru_keijiban2氏は自分の家が一般的であると思っていたかもしれない。と言う事。
つまり、少数ではあるが、紙を箱に捨てていた人たちは、我々が便器にそのまま捨てていたのが普通と思っているのと同じく、それを普通の事として捉えているかもしれないわけだ。
事実俺も意外だった。しかし、単に意外だと思い、そういうところもあるんだな、と思う以外に攻撃する理由なんてない。
それに、odoru_keijiban2氏は、自分地域の習慣のようには述べてるが、即それが一般化とは述べていない。
で、トカゲ君のこれ。
>じゃあ、それと関係があるのか、ふるさとの習慣を日本に持ち込んだのかという疑問は別に不思議でもないし失礼でもない。<
疑問を持つのは自由だが、訊き方があるだろう。最初から韓国人認定するような事書いておいてよく言うな。普通に「日本なのにそんな場所かあるんですか?」と訊ねればよいだけ。
「そんな家もあったんだ」と思えるか、「日本では普通にはありえない事を書いてるから、嘘つきか兎に角怪しい」と思うかだな。
君のものの言い方だと、紙を箱に捨てて居た風習があるところは、認めない。他の人と違うなら書き込むなと言ってるようなものだ。
トカゲ君にかかると複雑になっていくが、単純にこう云う事だろう。
君のこの失礼な質問、
>さて、怪しいのが出てきて、自分の家の回りでは、尻を拭いた紙は箱に溜めておいて後でまとめて燃やしていた、便槽の脇に肥だめに流れ込むようになっていた・・・・ほー、それは日本の話かいな。それとも祖国の習慣を持ち込んだ特定地域のはなしかいな。<
に、odoru_keijiban2氏は答えただけ。
それに何の不満があるんだ?なきゃもう喰いつくな。
元々君の意見と違うからと言って、君に文句を言いたいわけではないんだよ。
君が自分とは違う認識と云うものがあっても、絶対認めないから色んな人とイザコザするんだよ。
>否定しないなら書くなよとヒモ男は言う。だから、ヒモ男とレベルが合うのかね。
自分で俺に無視すると言いつつ、他人のレスを借りての文句か。なら最初から無視するとか言わなきゃいいのに。議論吹っかけるのが好きな君には出来っこないんだよ。
つまらん男。
>いいか、あたしは君のきわめて限られた範囲の習慣は証明できない、否定も出来ない、と最初から言っているのだ。
ならもう喰いつくな。odoru_keijiban2氏は最初から一般的ではないと何度も言ってるのに、何の不満があるんだ。
>したがって、君がそれを持ち出すこと自体、kgy用語以外のどんな意味があるのだね。
なら、糞論議に意味があるのか?
自分の家ではこうだったと言っただけが、そんなに君を憤慨させる事か?
そして、そこまで君が相手を罵倒しなきゃいけないことか?
>日本家屋ではオンドルは使わないが、もしかしたら使う家があるかもしれない。半島から持ち込んだ習慣だろうか、なぜなら、日本にはない習慣だ、と判断するのは当然ではないのか?
君は最初から普通か普通じゃないかの議論をしたいのか?一体何をしたいんだ?
この議論の始まりは、No.37860の、KGYの過去 >すべて目の前に置いてある箱に入れる<だ。
それに対して、そういう習慣は日本じゃなく韓国というレスがつく。
で、君の論拠はおそらくここだろう、もうここしかないと思う。
No.37930kgyの発言だ。kgyは恐らくこれを昔の日本では一般的と思い、書き込んでいる。
更に、これに個別にレスがつくわけだ。
自分の知ってる範疇や、経験談である。自分の家では紙を入れる箱なんてなかったというものが殆ど。俺もその一人である。そして、odoru_keijiban2氏もその経験談の一つに過ぎない。
そのodoru_keijiban2氏の書き込み。
>kgy氏の下記の投稿は地方や戸別で違いはあろうが。
昔の我が家や周りの農家ではkgy氏の書いたとおりであった。・・・・<
ここで判るのは、odoru_keijiban2氏は自分の家が一般的であると思っていたかもしれない。と言う事。
つまり、少数ではあるが、紙を箱に捨てていた人たちは、我々が便器にそのまま捨てていたのが普通と思っているのと同じく、それを普通の事として捉えているかもしれないわけだ。
事実俺も意外だった。しかし、単に意外だと思い、そういうところもあるんだな、と思う以外に攻撃する理由なんてない。
それに、odoru_keijiban2氏は、自分地域の習慣のようには述べてるが、即それが一般化とは述べていない。
で、トカゲ君のこれ。
>じゃあ、それと関係があるのか、ふるさとの習慣を日本に持ち込んだのかという疑問は別に不思議でもないし失礼でもない。<
疑問を持つのは自由だが、訊き方があるだろう。最初から韓国人認定するような事書いておいてよく言うな。普通に「日本なのにそんな場所かあるんですか?」と訊ねればよいだけ。
「そんな家もあったんだ」と思えるか、「日本では普通にはありえない事を書いてるから、嘘つきか兎に角怪しい」と思うかだな。
君のものの言い方だと、紙を箱に捨てて居た風習があるところは、認めない。他の人と違うなら書き込むなと言ってるようなものだ。
トカゲ君にかかると複雑になっていくが、単純にこう云う事だろう。
君のこの失礼な質問、
>さて、怪しいのが出てきて、自分の家の回りでは、尻を拭いた紙は箱に溜めておいて後でまとめて燃やしていた、便槽の脇に肥だめに流れ込むようになっていた・・・・ほー、それは日本の話かいな。それとも祖国の習慣を持ち込んだ特定地域のはなしかいな。<
に、odoru_keijiban2氏は答えただけ。
それに何の不満があるんだ?なきゃもう喰いつくな。
元々君の意見と違うからと言って、君に文句を言いたいわけではないんだよ。
君が自分とは違う認識と云うものがあっても、絶対認めないから色んな人とイザコザするんだよ。
>否定しないなら書くなよとヒモ男は言う。だから、ヒモ男とレベルが合うのかね。
自分で俺に無視すると言いつつ、他人のレスを借りての文句か。なら最初から無視するとか言わなきゃいいのに。議論吹っかけるのが好きな君には出来っこないんだよ。
つまらん男。
これは メッセージ 38178 (tokagenoheso さん)への返信です.