☆世界平和を願うトピ☆

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おいお〜い

投稿者: apipo00tt 投稿日時: 2003/03/22 18:42 投稿番号: [529 / 8733]
イラクの子供たち支援する前に
日本の福祉を支援してくださいよ・・・

今、知的障害者達が作業する施設
たりなくなってるんだぁ〜
***身内の話ですみません****

でも、、、イラクの前に日本を・・・

戦争の理由

投稿者: sf2xmania 投稿日時: 2003/03/22 18:34 投稿番号: [528 / 8733]
レスありがとうございます。

>フセインの数々の犯罪を正す唯一の方法が、どうしてアメリカによる単独軍事制裁に直結するのか

もちろん国連主導のもと、査察団が入る前に大量破壊兵器及び化学兵器を廃棄することが望ましかったと思います。
この事は先の湾岸戦争休戦の条件であり国連でも承認されていることです。
しかし現実にはクルド人を虐殺したマスタードガスを始めとした化学兵器の一部は行方不明、
即時廃棄および査察団への協力=廃棄の証拠を提出することも結局は開戦するまで「小出し」をし、
このまま査察を継続しても膨大な時間がかかることは明白です。
理由1.休戦条件を守っていないこと
理由2.「即時」廃棄を守っていないこと

>世界中にある少数民族圧制国家のなかで、イラクだけが軍事制裁を受ける理由が、国際的な枠組みの中で確認
されなければなりませんし、テロを支援しているという疑惑についても、アルカイダを含め、
対米テロを実行しそうなテロ組織との連携もいまだ証明されていません。

マスタードガスによって虐殺を受けたクルド民族はまぎれもなくイラク国民であり、圧政以前に一国の指導者として
サダム・フセインは適格とはいえません。
また、兵器を所持している疑いがあるからという理由もありますが、現実に化学兵器を使っているということで
危険度では他のどの国々の独裁者より上でしょう。
アルカイダとの関係については私もなんとも言えません。
米国は情報をつかんでいるかもしれませんし、つかんでいないかもしれません。
いずれにせよ、決定的な証拠を示さねばこの理由では苦しいと思います。

ventepubliqueさんのコメントは説得力がありました。確かにイラクに武器を供与したのは米国かもしれません。
しかし時代は刻一刻と流れていきます。
化学兵器を使用した独裁者が自国を憎んでいる以上、力を蓄える前に叩いておくことは100%正しいとは思いませんが
将来犠牲になるであろう世界の人々の命を救うことになると思います。

>何が平和だ。馬鹿馬鹿しい!

投稿者: west12121 投稿日時: 2003/03/22 18:14 投稿番号: [527 / 8733]
だから、戦争に反対してませんってば!

私だって、アメリカがいなかったら、世界は大変だと思ううちの一人ですし。

戦争は、あなたの言うとおり、無法国家を地球上から無くすための、避けて通れない道です。でもそれは道でしかないでしょ?

この地球上に、平和があったことがないんだから、これこそ問題だと思うんです。

日本で一番有名な掲示板なのに、誰も平和について考えようとしないで、人を叩いてばかりです。
こんなんで、未来を担う子どもに希望を持てって言う方がおかしくないですか?

何が平和だ。馬鹿馬鹿しい!

投稿者: tondemo2go 投稿日時: 2003/03/22 17:59 投稿番号: [526 / 8733]
アメリカがイラクを滅ぼさなかったらどこがやるんだ!

アメリカが世界中の無法国家を叩き潰してくれてこそ世界平和が訪れるんだぞ。

もうこれは理屈じゃない!屁理屈禁止!

これから

投稿者: west12121 投稿日時: 2003/03/22 17:51 投稿番号: [525 / 8733]
共産主義も民主主義も失敗したらしいので、、
これからどうしましょう??

雨や嵐は過ぎさるものなので、
私たちが心配する必要はない。
大切なのは、私たちが今どうするか。

世界の認識が変わった日

投稿者: sanma662 投稿日時: 2003/03/22 17:38 投稿番号: [524 / 8733]
今までは、「まがりなりにもアメリカは自由で陽気な国。民主主義の国。」という認識があったと思います。

それが、今日の恐怖の空爆生中継で「アメリカは恐怖の国」という認識に変わった
思います。

ブルースス・プリングスティーンの『Born in the USA』も、今聴くと、大変怖いです。逆らうと爆弾落とされそう‥‥。

つづき

投稿者: west12121 投稿日時: 2003/03/22 16:50 投稿番号: [523 / 8733]
私は、特に戦争反対!しているわけではありません。ブッシュ大統領も首相もイラク国民の幸せを願っているのも知ってます。
それに、政府と国民がバラバラになっている日本が平和だともいえないんじゃないですか?
平和な世界を知っている人がいたら、どんなところか教えてください。。

平和・・・

投稿者: west12121 投稿日時: 2003/03/22 16:41 投稿番号: [522 / 8733]
世界平和についてのトピなので、平和についての発言しませんか。

理由

投稿者: aiue1234dd 投稿日時: 2003/03/22 16:40 投稿番号: [521 / 8733]
>今回の戦争はイラクのクェート侵攻時と違って、その大儀が非常に弱くあいまいなのは明らかであって、世界の反対を押し切ってまでアメリカが単独軍事制裁する理由がどこにあるのか理解できません。

まずアメリカは軍産複合体で軍隊ができているため、戦争をしないと軍隊が儲からずそのために行わなければなりません。それと今回の場合は新兵器の実験もかねているのでしょう。

>>哀れなのは誰か?

投稿者: Telstoi 投稿日時: 2003/03/22 16:11 投稿番号: [520 / 8733]
まず大前提として、フセインの数々の犯罪を正す唯一の方法が、どうしてアメリカによる単独軍事制裁に直結するのか私には理解できません。説明してもらえないでしょうか?
  停戦決議協定(687条項)を守らせるとと生物化学兵器を廃棄させることは同じと考えて、これはイラクが確実に持っているとはアメリカも断定していなかったはずです。国連査察団のブリクス委員長もアメリカの攻撃によって大量破壊兵器がないことを証明する時間が無くなってしまったといっているのはventepublique さんの書き込みにもあるとおり。しっかり査察が機能していることを国際的に確認する手順をすっぽかして、いきなり攻撃というのはおかしな話です。査察を継続するといっていた仏・独の主張の方が正しいでしょう。
  フセイン及びバース党の圧政の問題は、これまたventepublique さんの書き込みのもあるように、世界中にある少数民族圧制国家のなかで、イラクだけが軍事制裁を受ける理由が、国際的な枠組みの中で確認されなければなりませんし、テロを支援しているという疑惑についても、アルカイダを含め、対米テロを実行しそうなテロ組織との連携もいまだ証明されていません。
  今回の戦争はイラクのクェート侵攻時と違って、その大儀が非常に弱くあいまいなのは明らかであって、世界の反対を押し切ってまでアメリカが単独軍事制裁する理由がどこにあるのか理解できません。

神話その一》行き渡る食料が十分にない

投稿者: minanarou 投稿日時: 2003/03/22 13:21 投稿番号: [519 / 8733]
  今日、世界のほぼ8億人の人々が飢えを経験している。しかし、飢える必要がある者は一人もいない。

衣食たりて礼節を知る。孔子

http://www.sharejapan.org/articles/1999/feb/kiga.html

やっかいトルコ軍

投稿者: minanarou 投稿日時: 2003/03/22 13:18 投稿番号: [518 / 8733]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030322-00000505-reu-int

アメリカ軍より厄介

トルコ、1500人規模の奇襲部隊をイラク北部に派遣



  3月22日、トルコ軍当局者は、同軍の奇襲部隊が21日夜に国境を越えてイラク北部に入ったことを明らかにした。写真は21日、国境付近の同軍の自走砲(2003年   ロイター/Yannis Behrakis)
 
  [シロピ(トルコ)   22日   ロイター]   トルコ軍当局者がロイター通信に明らかにしたところによると、1500人規模のトルコ奇襲部隊が、21日夜に国境を越え、イラク北部に入った。
  米国は20日、一方的なトルコによるイラク北部への大規模な軍隊派遣について歓迎しない意向を表明しているが、トルコ側は、難民流入の防止と、クルド人国家設立の動きを阻む目的で、イラクへの軍隊派遣が必要だと主張している。(ロイター)

御願いブッシュのパパ〜・ダ〜リン

投稿者: sheplers_com 投稿日時: 2003/03/22 05:35 投稿番号: [517 / 8733]
ワン・モア・ヒロシマで、ピヨング〜・ヤング〜に小さい原爆の投下してちょネ。日本のダ〜リン・パパ・ジョージWブシュのパパ〜。

うん、イラク戦が終わると考えるからね、、、パパ日本大好き〜なんだ、だから米国国債もっと買って、おもいやり予算も増やすんだヨ〜、それに君んちの政治家も商社君も米を北にあげる時にはまる儲けだったろ、、、そう、パパも次の選挙資金用に儲けったって日本のテレビじゃ映ってなかっつた、ワーイ、パパッたら、大きいの落としてネ、風向きだけ注意しないとネ〜、、、どっちぃせ〜彼等の防空システムは太平洋戦争時よりもちびっと良いだけなんだよ、、、パパは偉いネ、私尊敬しちゃうったら〜、、、じゃ、ラウンジで働くのヤメなさい!

あのう・・・

投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2003/03/22 04:46 投稿番号: [516 / 8733]
反戦=反米というのは、少し違うと思うのですが。

反戦運動よりアメリカ製品の不買運動

投稿者: zatozato55 投稿日時: 2003/03/22 04:41 投稿番号: [515 / 8733]
アメリカ製品の不買運動が世界各地で広まれば、アメリカ政府も今回の戦争は採算とれないってことで、戦争やめると思うのですが

逆に聞いてみたい

投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2003/03/22 01:25 投稿番号: [514 / 8733]
何故、今頃イラクとオウムが同列に語られるのでしょう?

>共に過去において非人道的行為を行ったことがあり、
  だが「今は違う」と主張している。

・・・・・・この程度の理由なら、
ほとんどの先進国もイラクと同じに(笑)

要は、イラク=国家、オウム=国家ではない、
ということなのでは?

sf2xmaniaさんに同意

投稿者: ryouma_id 投稿日時: 2003/03/22 01:20 投稿番号: [513 / 8733]
私も同じくそう思います。
アメリカが正しい..とは思いませんが、アメリカに対し反戦デモを行うのであれば、同時にイラクに対しても同じく、物申すべきではないでしょうか?

>まあ・・・

投稿者: vza10333 投稿日時: 2003/03/22 01:02 投稿番号: [512 / 8733]
確かに。
私も開戦までは、仏・独外交を応援していましたが..
開戦した以上、早く終わらして欲しいのです。
犠牲者が最小限に止まるよう祈ります。

反戦デモをしている人に聞いてみたい

投稿者: ryouma_id 投稿日時: 2003/03/22 00:56 投稿番号: [511 / 8733]
先日、ニュースを見ていると反戦デモに続けてオウム(現アレフ)の転入を阻止するための住民による反対運動の模様を流していた。
その時にふと思ったのですが、オウムとイラクは何が違うのだろう?
レベルが違うと言われればそれまででしょうが、共に過去において非人道的行為を行ったことがあり、だが「今は違う」と主張している。
その両者において、かたや「人間の盾になってでも防ぐ」程の運動が起こり、かたや何の違反もしてなくても住民票すら貰えない状態にありながら、誰からも擁護の声が高まらない。
では、何が違うのだろう?
結局、オウムには直接危害を加えられた危機感があるが、イラクには何もされてはいない..ってだけではないのだろうか?
どうも私には今の日本の反戦デモには違和感が拭いきれない..。

まあ・・・

投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2003/03/22 00:45 投稿番号: [510 / 8733]
期間を延長して、話し合う余地はまだまだあったでしょう。
我慢できなかったのは、アメリカの身勝手だと判断されても、
こればかりはしょうがないのでは?

>哀れなのは誰か?

投稿者: vza10333 投稿日時: 2003/03/22 00:41 投稿番号: [509 / 8733]
>武力で解決(=戦争)を望むか望まないかという話

他に方法があれば示して貰いたいですね。

少なくとも・・・

投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2003/03/22 00:41 投稿番号: [508 / 8733]
今すぐに武力行使をやらなければならない正当性は無かったのでは?(笑)

>哀れなのは誰か?(笑)

投稿者: sf2xmania 投稿日時: 2003/03/22 00:38 投稿番号: [507 / 8733]
>要は、そうした国々の国内状況を変えるための方法論の違い。
>武力で解決(=戦争)を望むか望まないかという話。
>イラクや北朝鮮同様、アメリカがどれだけのことをやってきたか、御存知?
知らないのは論外として、
>知っていたとしても、それを悪だと認識できないのは哀れです。

ではどうすればイラクに湾岸戦争休戦時の約束を守らせることができるんでしょうか?
またフセイン及びバース党の圧政を封じることができるのでしょうか?
また以前のままで生物化学兵器を廃棄させることが本当に可能でしょうか?

Re Re:戦争賛成の皆様へ

投稿者: sf2xmania 投稿日時: 2003/03/22 00:33 投稿番号: [506 / 8733]
>これは少し違う。無責任なのは「戦争に賛成する人」じゃなくて、
>「その戦争のことを知りもしないのに語る人」だよ。
>賛成か反対かは関係ない。

まさにその通り。普段新聞すら読んでないような人が感情的に騒いでる感あり。
反対派で議論してもいいという人の意見をたくさん聞きたい。

哀れなのは誰か?(笑)

投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2003/03/22 00:32 投稿番号: [505 / 8733]
反戦デモに参加した人たちの中でも、
イラクや北朝鮮を正当化しようとしている人は、ほとんどいないでしょう(笑)
要は、そうした国々の国内状況を変えるための方法論の違い。
武力で解決(=戦争)を望むか望まないかという話。
イラクや北朝鮮同様、アメリカがどれだけのことをやってきたか、御存知?
知らないのは論外として、
知っていたとしても、それを悪だと認識できないのは哀れです。

とはいうものの、反戦=反米と見る見方は間違っていると思うけど(笑)

>反戦派=日常の無関心派

投稿者: vza10333 投稿日時: 2003/03/22 00:09 投稿番号: [504 / 8733]
マスコミの戦争報道に過敏に反応し、世界中で反戦運動をやりだした連中は、
常日頃は
イラクで何千人が獄死しようとも
北朝鮮で何万人が餓死しようとも
映像で目の前で見せられない限り、
それが悪だと認識できない哀れな人達だよ。
これに乗じて勢力を伸ばそうとする左翼!!
お前らが一番の悪党だ。

人間の盾が足りないぞ。

投稿者: koism2000 投稿日時: 2003/03/21 22:42 投稿番号: [503 / 8733]
なぜ、人間の盾達は標的となる場所に集結し、攻撃阻止できない?
臆病な人間の盾はいらない。
勇敢な人間の盾をもっと集めろ。

数が足りない。
イラクだけでなく、イラン、北朝鮮にも集めるように。

特に、北朝鮮に人間の盾が集まれば、北朝鮮国民を救うことができるぞ。

子供に罪は無いよね。

投稿者: agent007xxxjp 投稿日時: 2003/03/21 22:09 投稿番号: [502 / 8733]
ここでイラクの子どもたちへの支援募金を呼びかけています。

戦争は人類の歴史における最大の悲劇です。
人類が平和のうちに生きる権利を大切にしたい、子供の心が戦争ゆえに後戻りのできない荒廃と化さないために。。。

興味のある方はぜひどうぞ。

Save   the   childrenのTOP   Page
http://www.savechildren.or.jp/
具体的イラク募金のペ−ジ
http://www.savechildren.or.jp/topics/2003/iraq.html

Re:戦争賛成の皆様へ

投稿者: moewrjioosfkoa 投稿日時: 2003/03/21 21:49 投稿番号: [501 / 8733]
最初の三行は同意。でも、

>自分は絶対安全な立場にいて、戦争に賛成するのは無責任です。

これは少し違う。無責任なのは「戦争に賛成する人」じゃなくて、「その戦争のことを知りもしないのに語る人」だよ。
賛成か反対かは関係ない。

戦争で戦う双方の主張を理解すること。
戦争に至るまでの背景を知ること。
戦争を防ぐにはどうすれば良かったのか考えること。

それすらしないで賛成だの反対だの言う人の事を無責任と呼ぶ。

反戦デモにヘラヘラ笑って参加してる奴を見るとつくづくそう思うよ。

≫平和反対!

投稿者: vza10333 投稿日時: 2003/03/21 19:00 投稿番号: [500 / 8733]
>戦後50年以上、日本は進歩してこなかったのでしょうか?

他国の戦争に乗じて日本は発展しました。

>>正直なところ3

投稿者: sf2xmania 投稿日時: 2003/03/21 18:55 投稿番号: [499 / 8733]
ですよね。私は賛成派ですが反対派のあまりに「木を見て森を見ず」な発言にただただ呆れるばかりでした。
意見の相違は誰にでもあります。ただ、代替案なしに批判することは誰にでもできます。
北朝鮮の問題と切り離して考えることはあまりに危険です。ではどうするか?と考えるところから議論は始まるとおもいます。
P.S.誰だって戦争は嫌に決まってるし

>>正直なところ

投稿者: sf2xmania 投稿日時: 2003/03/21 18:50 投稿番号: [498 / 8733]
丁寧なレスありがとうございます。

>まず、この戦争をしても亡くなったクルド人は戻ってこない。そして、このままフセインを生かしておいたら、
再びあのような虐殺が起こる、という確証はない。

その考え方もアリだと思います。しかし将来というのは永遠に続くものです。
化学兵器を独裁者が持っていながら悲劇が永遠に起こらない
というのは少々楽観的ではないでしょうか?

>しかし、ここで戦争を起こせば、100%数万単位のイラク市民が死ぬ。

果たしてそうでしょうか?結果を待ちましょう。

最後にレスが遅くなって申し訳ありません。

>>正直なところ

投稿者: sf2xmania 投稿日時: 2003/03/21 18:45 投稿番号: [497 / 8733]
丁寧なお答えありがとうございました。
反戦派のかたが皆あなたのような見識を持って反戦していることを望みます。
少なくとも私個人はあのカラシ色に染まった赤ん坊やたくさんの死体の写真や映像を見て
フセインは生かしてはおけない人間だと思います。
また、湾岸戦争は条件付の停戦であり、イラクが条件を未だ守っていないということ
から始まる戦争再開という解釈もギリギリOKだと思っております。
レス遅くなって申し訳ありません。

>平和反対!

投稿者: hm2002love 投稿日時: 2003/03/21 18:37 投稿番号: [496 / 8733]
koizumigogoさん

戦後50年以上、日本は進歩してこなかったのでしょうか?

あなたは、いざとなったら、自分も戦場に行く覚悟はありますか?

それとも自分が絶対に戦争に行くことがありえないから、そう言えるのですか?

平和反対!

投稿者: koizumigogo 投稿日時: 2003/03/21 17:19 投稿番号: [495 / 8733]
戦争は必要である。必要なかったら今頃なくなっているはずである。戦争は世の中の新陳代謝を促し文明の発達をもたらすのである。平和が続くと進歩は止まる。

北朝鮮、イラン、イラクが同盟を組んだら

投稿者: koism2000 投稿日時: 2003/03/21 17:08 投稿番号: [494 / 8733]
朝イイ三国同盟が締結され、アメリカを倒すぞ。

イラク攻撃されたため、イランはイラクと共にアメリカと徹底抗戦し、イスラムがそれに加わる。

北朝鮮は在日、在韓米軍を襲いに来るぞ。
テポドン2が完成していたら、アメリカ西海岸を攻撃するぞ。

そうならないために、停戦を。

真の反戦主義者なら

投稿者: kokogalodosu 投稿日時: 2003/03/21 12:41 投稿番号: [493 / 8733]
自衛戦争にも反対の筈。とすれば求めるべきことは明らかだ。
1.イラクは整斉と降伏し、フセインとその息子は安全な第3国に亡命する。
2.但し条件として米英だけでなく戦争反対の仏独等も交えた他国籍軍の駐留を要求(情報操作を防ぐため)し、その下で今度こそ徹底的な査察を行う。
3.その結果大量破壊兵器の存在が否定されれば米英の戦争には大義がなかったことになるので逆にブッシュとブレアーを戦争犯罪人として告発する。その上で民主的な選挙を行えば、フセインは圧倒的な支持を得て大統領に再選するだろう。

テレビでも見てくらはい。

投稿者: anti_heiwaboke_nekama 投稿日時: 2003/03/21 12:05 投稿番号: [492 / 8733]
モニカ・ルインスキーさん、TV番組司会者に転身

  [ロサンゼルス   20日   ロイター]   クリントン前米大統領との不倫を暴露して一躍脚光を浴びた元ホワイトハウス実習生のモニカ・ルインスキーさん(29)が、米フォックステレビのリアリティー番組に司会者として出演する。
  米娯楽業界紙デーリー・バラエティが伝えた。

  番組名は「Mr. Personality」で、4月21日に第1回が放映される予定。

  この番組は、平均的な容姿を持つ複数の男性が、1人の魅力的な若い女性の愛を勝ち取ることを競うデート番組。最終的に女性が1人の男性を絞り込むまで毎週1人が脱落し、その間男性の顔はマスクで隠されるという。

  ルインスキーさんは現在、自らデザインしたハンドバッグやアクセサリーを、自分のホームページで販売している。

爆風で鼓膜が破れると聞いたので

投稿者: debulinko 投稿日時: 2003/03/21 11:58 投稿番号: [491 / 8733]
耳栓を持ってきますた。

平和ボケ日本人の海外旅行

投稿者: iraq_usa_war 投稿日時: 2003/03/21 11:45 投稿番号: [490 / 8733]
警戒態勢の中、混雑   関西空港

  米英軍のイラク攻撃で関西空港は21日、厳しい警戒態勢が続き、国際線出発ロビーは3連休を海外で過ごす家族連れや学生などで、朝早くから混雑した。

  関空の国際線に欠航は出ておらず、ほぼスケジュール通りに運航。しかしテロ警戒でスーツケースを1つ1つ開くなど、荷物検査が厳しくなったこともあり、午前9時すぎには出発ゲートに長い列ができた。

  家族4人でグアムに行くという大阪市の男性は「イラクへの攻撃開始は知っているが、正直いって実感がない。心配してもしようがないので楽しんできます」。

  欧州へ出張する兵庫県の会社員(49)は「不安はある。戦争はとにかく早く終わってほしい」と話した。(共同通信)
[3月21日11時27分更新]
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