☆世界平和を願うトピ☆

不死身投稿

５０

ＵＰです

ＵＰ

他にもいろいろ素敵なことを仰っていたのですが、森沢さんの言葉をそのままなるべく忠実に、と思ったのでちゃんと文章に書けるくらいちゃんと憶えているところだけ書きました。


こんなことも仰ってました。


パレスチナの人たちはどんなに生活基盤を破壊され、治安のためといって自由な生活を奪われても、家や家具を壊されても絶対にその場所から逃げることはしないそうです。
それは過去にそのようにして家を追い出され、無人となったところにイスラエル人がやってきて「ココは誰もいなかったから、私達は法律に基づいてきちんと政府から買い取ったんです」と言って住み着かれ土地を奪われてきたからだそうです。

どうしても自爆という残酷で衝撃的なニュースばかりが目立って「パレスチナ人の抵抗運動＝自爆」と思われがちだけれど、そうやってパレスチナの人たちはずっと昔から非暴力の無言の抵抗を続けてきたんだって・・・長い間のそういった非暴力の抵抗が実を結ばないでどんどん状況が悪くなるなかで「自爆テロ」という手段にでる人たちがでてきてやっと（森沢さん曰く）私（達）が関心を持つようになったけれど、遅すぎたことを反省しているって仰ってました。

＊＊＊

今でも非暴力の抵抗は続けられていますよね。
パレスチナ人だけだと命が危ないので外国人のボランティアやイスラエル人の活動家の人たちが一緒に。


＞＞「奪ってでもほしい」のではなくて生活を質素にしてでも大切にしたいもの


これはアメリカ政府のイラク攻撃に対する日本の立場にも関連してきますよね。

「今ここでイラク攻撃を支持しておかないと北朝鮮から護ってもらえない、国益を考えればアメリカ支持は同盟国として当然のこと」と今日もテレビで某政治家が言っていたけれど、たしかにそうかもしれないけれど、そのため（自分の安全のため）にイラクの人たちの犠牲に目をつぶれるか・・・？そんなことでいいのか・・・？と考えてしまいます。

アメリカがイラクを攻撃したらイラクの人たちにどんな犠牲がでるのか？使われる数々の兵器の残虐性は？劣化ウラン弾が人体、環境に与える悪影響は？

こういったことをもっと検証して、それでも自分達の安全のためにアメリカを支持できるのか？？

もっと考えなきゃいけないと思います。

お忙しかったにも関わらず、丁寧に教えてくださり、ありがとうございます。m(__)m

とてもわかりやすかったです。

＞森沢典子さん・・・とっても綺麗で優しそうな穏やかな雰囲気の方でした。

写真だけですが、私もそう思います。


それで、
いろいろ思った事があったのですが、少しだけ。

＞例えば、子供はいくらものを与えても満足しなくてものを与えれば与えるほどもっとほしがる、そして最後にはそれを取られまいと護りに入るそうです。
＞ではどんなときに「満足感」を感じるかというと、「一緒に畑で収穫できたとき」「砂場で一緒に大きなトンネルを完成させたとき」などなにかを分け合っているときなんだそうです。


納得です。
何でも簡単に手に入り、頑張って努力もしない、汗も流さないような過程がない状況では、味気ないものとなりますし、ある反面、寂しいものとなりやすいと思います。（現在の日本社会でも言えますね。裕福で何でも手に入る事など）

できたら仲間とともに分け合いながら、心を豊かにしていきたいですね。

＞「奪ってでもほしい」のではなくて生活を質素にしてでも大切にしたいものがある・・・って。

これはとても心に響きました。
人間って、余計な、余分なものを背負いすぎているんでしょうか。。。（いろんな意味で）

もしかしたら、質素でもその大切なものを大事にしている（わかっている）人の方が幸せなのかもしれませんね。


なんか、横道に逸れたずれレスになってしまってすみません。



ありがとうございました。（深々）

heaven_hell_peaceさん、こちらこそよろしくお願いします。


森沢典子さん・・・とっても綺麗で優しそうな穏やかな雰囲気の方でした。


内容は

◆パレスチナに行ったきっかけ。

HPにもある通り、広沢さんの写真を見たのがきっかけで興味を持ち、実際に自分の目で見たいと単身（ジャーナリストとしてでも専門家としてでもないただの一般人として）去年の３月と８月にパレスチナを訪れたこと。

３月の時にはちょうど侵攻が激しいときで自冶区に入るのは無理かなと思い始めたときにちょうどフランス人の女性たちのツアーに参加できることになり自冶区に入れたこと。

◆パレスチナでの様子

そこで出会ったパレスチナ人は、破壊された半分瓦礫にような家に住んでいるにもかかわらずとても明るくて「コーヒーでもいかが？」と大歓迎してくれたこと。

子供たちが「外出禁止令の中、兵士に見つからないように学校へ来られる子が集まって勉強していること。

イスラエルの援助を一番しているのはアメリカ政府だけれど、ボランティアでパレスチナに来ている外国人の中ではアメリカ人が一番多いこと。

パレスチナには日本もずいぶん援助していて、パレスチナの人たちにたくさん「ありがとう」と言われたこと。

侵攻してくるイスラエル兵士にも「怖がっている人、（自分の任務を）嫌がっている人、本当に正義を感じている人・・」いろいろな人がいること。

◆自分の活動について

幼稚園の先生だったご経験と絡めてこう仰っていました。

「パレスチナを助けたい」とか「イスラエルはおかしい」と言うのではなくてどうしたらどちらも幸せになれるかを考えないといけないということ。


日本に伝わってくる報道だけだと
パレスチナ＝自爆テロ
イスラエル＝侵攻

というイメージで「どっちもどっち」と思ってしまいやすいけれどそれではいけなくて、「どうして難民になったのか？イスラエルはどうしてこんなにも過剰な防衛で国を護ろうとするのか？など、ホロコーストなどの過去の歴史を丁寧に追わなければならないこと。


また、広沢さんの一こまサポーターについてもお話されてました。



最後に

例えば、子供はいくらものを与えても満足しなくてものを与えれば与えるほどもっとほしがる、そして最後にはそれを取られまいと護りに入るそうです。

ではどんなときに「満足感」を感じるかというと、「一緒に畑で収穫できたとき」「砂場で一緒に大きなトンネルを完成させたとき」などなにかを分け合っているときなんだそうです。

パレスチナでは自由も仕事も家も奪われてなにもないけれどみんなが助け合って、失業率が７０パーセントを超えているのに町には物乞いもホームレスもいないそうです。

「奪ってでもほしい」のではなくて生活を質素にしてでも大切にしたいものがある・・・って。


最初にも書いたけどほんとに優しい雰囲気の素敵な人でした。

なんか・・・長々と書いてしまったけれどまとまりのない文章でごめんなさい。

はじめまして、 lovepeacemamaさん。

これからもよろしくお願いします。



森沢さんのお知らせをしたのはいいのですが、
私の地域ではテレビ朝日が映りません。（スカイパーフェクトTVでも）


そこで。。。
もしよろしければ、簡単でいいですので、森沢さんが番組でどのようにお話されていたかを教えていただけないでしょうか。

お願いします。

忘れるところでした！

ちょっと忙しくてバタバタしてて・・・






森沢さんのHPはよくお邪魔します。



お知らせありがとうございます。




これから見ますね。

イラク攻撃支持、最高レベルに＝パウエル演説後−米誌調査

　 【ニューヨーク９日時事】米誌ニューズウィーク（電子版）は８日、パウエル米国務長官が国連安保理で行ったイラクの大量破壊兵器開発計画に関する証拠開示後、米国民のイラク攻撃への支持率が約７０％に上り、ここ１年間で最高の水準に達したと報じた。 　 （時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030210-00000783-jij-int



※なぜ、パウエルの「あのような」証拠開示で、イラク攻撃への支持率が上がるのだろう？
もしかしたら、イラク攻撃へ一刻でも早く開始したいばかりにここぞと戦闘的煽りを国内外に推進しているのかな。

どうすれば戦争を回避させられるのかな。

＞平和を願った千羽鶴を渡す相手が
＞どうしてイラクの子供達？
＞この場合、ブッシュに渡すべきだよね？
＞お病気だしね♪♪
＞考えを改めてもらうためにもね♪

あの方が、考えを改めることなんてまずないね。
比べたら、サダム・フセインの方が、まだ改心する可能性が
あるように思わないでもない…（笑）

あの人に、千羽鶴のような、やさしいものはあげたくないです。

あの人の顔は、私は好きになれません。

猿に似ていると言われていますが、その通りではありますけれど、
なにかに憑かれているような表情が、最近ちょっと不気味です。

人間的な奥行きというものをあまり感じさせない顔に見えます。





あの目と表情もいやだ。

軽騎兵様の説明で
千羽鶴に願をかけるのは理解できたけれど。。

平和を願った千羽鶴を渡す相手が
どうしてイラクの子供達？
この場合、ブッシュに渡すべきだよね？
お病気だしね♪♪
考えを改めてもらうためにもね♪

＞言い難いけど。。
＞千羽鶴って、あまり縁起が良いもの
＞じゃないんだよね。。
＞なぜか、千羽鶴を受け取った人は
＞死ぬ場合が多いの。。

それはあまり意味のないアドバイスのように思えます。
「病院は縁起が悪い」と言っているのと大差ないでしょう。
体が悪くなれば、病院へ行きますし、病が癒えなければ死へと向かいます。

千羽鶴は、願をかけるときの日本人のむかしからの風習で、
大病をしたときに「快気」を願って人々が作ったのでしょう。
そして、少なからざる人たちが、願いもむなしく帰らざる人となったのは
無理もないことです。



http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C0%E9%B1%A9%C4%E1&sw=2

http://contest.thinkquest.jp/tqj1998/10072/custom-senba.html

言い難いけど。。
千羽鶴って、

あまり






縁起が


















良いもの











じゃないんだよね。。









なぜか、千羽鶴を












受け取った人は









死ぬ場合が多いの。。


だからお見舞いの際は
病人へ千羽鶴を
送らないほうがイイよ。

もともとは、
死者の魂を成仏させるものなのかしら？

だって、原爆ドームとか
大勢の人が死んだ所に
必ず飾ってあるでしょ。

イラクの子に千羽鶴 　 米の反戦女性グループ

　 【バグダッド４日共同】イラク攻撃反対を訴えている米ワシントンなどの女性グループが４日、バグダッド中心部の孤児院を訪問し、平和を願う米国人からのメッセージとして千羽鶴を贈った。
　 千羽鶴はカリフォルニア州の高校生がつくり「千羽鶴は平和と希望を表す日本の伝承。イラクの平和を祈ります」との手紙とともに同グループに託した。広島で被爆後、白血病のために１２歳で亡くなり、平和記念公園に立つ「原爆の子の像」のモデルとなった故佐々木禎子さんが死の直前まで回復を信じて千羽鶴を折り続けた物語を高校生が知っていたのが寄贈のきっかけ。
　 折り鶴を首にかけられた子どもたちは「意味はよく分からない」と言いながらも大はしゃぎ。女性らは風船やクレヨンもプレゼントし、一緒に風船に絵を描くなどして子どもたちを喜ばせた。

http://133.163.196.15/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2003020501000084


◆コメント

イラクの子どもたちには、「意味はよく分からない」でしょうなぁ。
でも、なんかの好意を感じるなら、子どもはたわいもなくはしゃぐものです。

＞北朝鮮も臨戦体制に入ったとのこと。
＞それに対しアメリカはイラク戦争の間、朝鮮半島に兵力を増強するとのこと。
＞イラクにしても朝鮮半島にしてもどんどんキナ臭さを増している。
＞どうすれば、最低でも戦争を回避できるのだろう。

北朝鮮の問題は、大変厄介だが、いまのところアメリカは手を出すつもりは
ない雰囲気だ。

問題は、イラクだが、もしアメリカとそれに追随する同盟国の歩みを止めるものが
あるとするなら、世界の世論以外にないのではないだろうか？…

アメリカは、もしフセイン政権を打倒してイラクを占領し、世界の抵抗が
たいしたものではなかったなら、次に狙うのは、もしかすると北朝鮮ではなく、
イランかもしれない…。

アメリカのイラクへの野心が、巷で噂されている通りだとするなら、
危ないのは、北朝鮮より、中東において反米的立場が強いと思われている国々なのでは
ないかという気がする…

もっとも、私は、ブッシュ大統領が、世界に抗する形でイラクに手を出したときに、
その命運が尽きるのではないかと思っている…

イラクの人たちは、フセインのために命は投げ出さないかもしれないけれど、
イラクという国と民族を守るためには必死になるかもしれない…。

理不尽な戦争となり、夥しいイラクの人たちの血が流されれば、
ただではすまないのでは？…
そのようなものを世界が看過するとは私は信じたくない…。

米国防費４．４％増 　 軍拡路線を継続

　 ０４会計年度の米国防費は、対テロ戦など「２１世紀の脅威」への対応と、北朝鮮の弾道ミサイルに対抗するミサイル防衛（ＭＤ）などに重点を置き、軍拡路線を継続した。予想されるイラク戦の経費は含んでおらず、今後のブッシュ政権の戦略次第で歯止めのない軍拡に進む可能性もある。
　 核兵器関係などエネルギー省分を含む国防費の総額は３９９１億ドル（約４８兆２４００億円）で前年度比１６９億ドル（約２兆４００億円）増。伸び率４．４％は、「対テロ戦」を追い風に過去２０年で最大だった前年度の１５％を下回るが、同時に発表された０３〜０９年度の長期計画では６年間で３２％増の大幅な軍拡を見込んでいる。兵器調達が毎年数十億〜１００億ドル単位で大幅に増えるほか、作戦・維持費、人件費も毎年数十億ドル増える。

　 ＭＤ関連では、ブッシュ大統領が昨年１２月に０４年度からの初期配備を発表したことを受け、１５億ドル増の９１億ドルを計上、地上配備の迎撃ミサイル１０基を配備する。０５年度には、地上配備１０基を追加するほか、３隻のイージス艦に迎撃ミサイル２０基を配備し、イラン、イラクなど中東の脅威に対抗する。

　 イラク戦の経費は今回の予算とは別枠だが、前回の湾岸戦争では多国籍軍が編成され、日本など同盟国が財政負担に応じたため、総額約６１０億ドルのうち米国の負担は約１１０億ドルにとどまった。フセイン政権転覆を目指す今回の戦争では、少なくとも５００億〜６００億ドル、長期化した場合、２０００億ドルかかるとの試算もある。

(01:33)

http://www.asahi.com/international/update/0204/006.html


◆コメント

今後、この政権はどうなるでしょうか？

嫌韓トピが多すぎるのと、その上げへの苦情が今回の事の原因になったのだと、
私も推測していますが、ヤフーの方で特定のトピを狙って削除したという事は無
いと思いますよ。
消滅までの期限が短くなって。あの日、運悪く、下のほうに沈んでいたトピが消
えただけです。
嫌韓トピ以外のトピもかなりの数、一緒に消えています。

大体、このカテで、削除依頼によってトピが消えたのは、この半年ほどで、不確
実なものも含めて5、6件位しか見た覚えがありません。
余程の事が無い限り、ヤフーの手でトピごと消される事は無いようです。

それにしても、消滅期間を短くしても、全然効果なしですね。。。
どうせ上げなくても、その代わりに新しく出来るトピにしめる嫌韓トピの割合は
今とそう変わりそうも無し、使い古されたトピは捨てて、新しいトピで続けれ
ば良いのに。。。

>消滅までの期間がどんどんと短くなったのは
だれかの陰謀ではないけれど、
嫌韓トピが多すぎることや
嫌韓派の上げの常連に対する”苦情”に
ヤフーが対処したのだと思いますよ♪

単に、トビックスを作るスペースがないから、利用の少ないところや、書き込みが一定時間ないところや、ここのカテゴリーに合わないところを削除しただけだと思いますが。

もし、言われるような理由で削除されたのだったら、
書き込みをするだけで、荒らしと決め付ける悪質なトピックスもあるようですが、そういうところが、真っ先に削除されるでしょう。

北朝鮮も臨戦体制に入ったとのこと。
それに対しアメリカはイラク戦争の間、朝鮮半島に兵力を増強するとのこと。
イラクにしても朝鮮半島にしてもどんどんキナ臭さを増している。
どうすれば、最低でも戦争を回避できるのだろう。

＞消滅までの期間がどんどんと短くなったのは
＞だれかの陰謀ではないけれど、
＞嫌韓トピが多すぎることや
＞嫌韓派の上げの常連に対する”苦情”に
＞ヤフーが対処したのだと思いますよ♪

私も、嫌韓派のカテ荒らしどもは好きになれない。

その点では、ヤフーさんや貴君と同意見である。

森沢典子さん「徹子の部屋」に出演
放映日 　 ２月１０日（テレビ朝日系列）
１３時２０分から１３時５５分

数日後にＢＳ朝日でも放映しますが、
日程は未定です。

森沢典子さんは、塾の講師をしている方で、昨年３月と７月に単身でイスラ
エルとパレスチナを訪問しました。

森沢さんの素直な視点でパレスチナを訪問した話が聞けると思います。

もしお時間があれば、ご覧になってみてください。

＞今回も前回も、必要な戦争などこの世にありはしない。

同意です。
戦争は必要悪だと思ってる人が多すぎます。
起こっていい戦争なんてありません。
結局戦争を始めるのは一国の首相や大統領で、
戦地に向かって死んだり、殺されたりするのは一般市民なんです。
そこまで戦争したかったら大統領も首相も自分から戦地へ赴いてみて、
それでも戦争開始の合図が出来るのかと問い掛けたい。

「アメリカが他国を変えなければならない」と思っている所はなんと傲慢な事ではないでしょうか。

＞だれかの陰謀の削除依頼で消されてしまったわけでなくて良かった。

消滅までの期間がどんどんと短くなったのは
だれかの陰謀ではないけれど、
嫌韓トピが多すぎることや
嫌韓派の上げの常連に対する”苦情”に
ヤフーが対処したのだと思いますよ♪

荒らしの嫌がらせは
どんどんヤフーに連絡することですね♪

条件や環境が揃えば直ぐにでも行ってやりたいところだ。

イラクに逝ってよし！

>アメリカや世界はそれほど間抜けではないでしょう！

さぁ、どうだか。アメリカ程間抜けはいないと思っているがね。それに追随する奴らも奴らだね。

>反戦はね。死者もでるからね。

戦争を開始してしまった方が何十倍何百倍もの死者を出すだろう。死者を出した後の後遺症も相当のものだ。当たり前の事。

>今日の朝の北朝鮮のテレビみていると、放っておく方がはるかに危険だと思う。国民の状況は毎日やってよね。

マスメディアが調子に乗って煽っているだけ。乗せられて本質を見失ってはいけない。

>対話も大切だけれどやっぱり限界があると思う。

限界と思えば限界なのだろう。対話をする努力をしないで、力で押さえ込もうと直ぐに行動に移してしまうというやり方は、ヤ・バ・ン 　 。

>今回は必要な戦争だと思う。

今回も前回も、必要な戦争などこの世にありはしない。

北朝鮮の核物質移送を米衛星撮影…米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030131-00000106-yom-int

北朝鮮とアルカイダは繋がっているらしく、イラクとアルカイダの関係もはっきりすれば、二国はアルカイダを介した立派な枢軸国だと言えます。

ちなみに、日本赤軍もアラブのイスラム過激派とは緊密な関係にありまして、社民党は赤軍と連携しています。
その社民党は、ご存知の通り北朝鮮の友党でした。
つまり日本国内でも、社民党＝赤軍＝北朝鮮＝アルカイダ（＝イラク?）、というネットワークが存在するがゆえに、社民党は、反米／親北朝鮮／親アラブ／親テロリストの方針を取っているものと思われます。
社民ファンの皆さん、捨民トピも覗いて、平和主義社民の実態を知って下さい。

アメリカや世界はそれほど間抜けではないでしょう！偵察衛星が目を光らせてるから多分。
アメリカは北朝鮮で開戦準備の兆候があれば、即攻撃に入るらしい。
イラクに対しても国家機密だから公表してないけどもう開戦準備の兆候を確認してるみたい。
反戦はね。死者もでるからね。唱えるのは分かるけど今日の朝の北朝鮮のテレビみていると、放っておく方がはるかに危険だと思う。国民の状況は毎日やってよね。
対話も大切だけれどやっぱり限界があると思う。今回は必要な戦争だと思う。

>こんなことはないとは思うけど、もし北朝鮮とイラクが第２次大戦時の日本とドイツ・イタリアのように同盟を組みアメリカイギリスに対抗しようとしたらその時世界は・・・

そんな恐ろしい事を考えたことが無かった。北朝鮮が同盟を持ちかける確率の方が高いと思われるのだが。どうだろう。
恐ろしい。

＞自分達が核保有しといて、相手国には武装解除しろなんてすごい事言いますよね。

そうですね。自分は、世界で一番たくさん“大量破壊兵器”を保持しておきながら、
軍事的、経済的制裁で痛めつけられているイラクの、あるかなしかの兵器を
「問題だ」とがなりたて、軍事侵攻を正当化している。これはどう見ても異常ですね。

アメリカは、かの国を“石をもて撃つ”資格なんかあるのだろうか？

トルコが非難したように、あれは「降伏」の意思表示をしているものに、
宣戦布告をしているようなもの。これは適切な表現だと思う。
明らかにイラクは戦争を回避しようとしているように見て取れる。

こんなことはないとは思うけど、もし北朝鮮とイラクが第２次大戦時の日本とドイツ・イタリアのように同盟を組みアメリカイギリスに対抗しようとしたらその時世界は・・・

＞みなさん、heaven_hell_peaceさんの貼り付けてくれた団体に参加してるのでしょうか？



違うと思いますよ。

みなさん、ココ（海外ニュースカテ）の各トピに参加されている方達です。

私もネット上でのお付き合いしかないのでわかりませんけど。

お邪魔女さんお久しぶり♪





ちょっと心配してました。

昨夜はちょっと興奮してしまって・・・


今読み返してみるとトピ主さんに「あんたの負け」と言っているみたいですね。


わかってくれてると思うけど違います。


劣化ウラン弾、気化爆弾、クラスター爆弾・・・知れば知るほど恐ろしい（国連でも使用禁止の声が出ているほどの）非人道兵器を使って先制攻撃をしようとしている方のことです。



昨日の一般教書では「イラク国民を圧制から解放するため」とも言っていたようだけど、アメリカが想定しているような戦闘が実際に起こればイラクの人々に強いるであろう犠牲はあまりにも多きすぎます。


武力行使は究極の最後の最後の選択肢（私はそれでも反対したいが・・・）


なんとか止めたい・・・

http://www.peace2001.org/gpc/03gpc_WT_ad.html

http://www.peace2001.org/gpc/gpc_mn/mn_200301.html#291

少しずつだがアメリカでも反戦が高まってきている。反戦のＣＭが出てきたぐらいだから。
でも相変わらず、イラクが大量破壊兵器を廃棄しないなら、「われわれが国際的な連合軍を率いて、武装解除させる」と、攻撃の意思は堅いことを改めて強調している
http://www.cnn.co.jp/world/K2003012900640.html
しかし先のグローバルピースのリンクのココ↓（全裸になって反戦アピール凄いね）
http://www.baringwitness.org/

＞light_cavalrymanさん
ありがとうございます！
嬉しいです。

みなさん、heaven_hell_peaceさんの貼り付けてくれた団体に参加してるのでしょうか？
ここ数日メーリングリストに加入しようか悩んでいます（笑）
何分小心なもので、ドキドキしちゃいます。
運動とかほとんど東京で行ってるようなので、参加は出来ませんが、
アフガン空爆の時はただテレビを見てるだけだったので、今回は何か起こる前に行動したいと思ってます。

自分達が核保有しといて、相手国には武装解除しろなんてすごい事言いますよね。
昨日の演説某大統領自身がevilに見えました…。

我々は勝利に向かっている？


？ 　　 ？ 　　 ？



先制攻撃を始めた時点で「あんたの負け」だよ！

マリマリ様〜♪
トピ立ち上げ有難うございますぅ♪
消えるの早いですね。
喜ばしいニュース探してたけど、なかなか見つからなくってカキコが進みませんでした。

平和ってテーマ扱うのは難しいですね。
ハルミは勉強できるほうじゃないから、特にきゃははのは〜♪
このカテの皆様は物知りツワモノ揃いだから、とても勉強になりますぅ♪

これからも宜しくお願いしま〜すぅ♪