イルカ漁の悲しいニュース
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: shiro_sholin 投稿日時: 2007/12/14 03:57 投稿番号: [40 / 781]
lover_kujira
さん、
このイルカ虐殺シーンを放送したTV局はヨーロッパ某国でもメジャーなTV局です。またその他の国でも同じような報道がされたと聞いています。
そういったメジャーTV局がお金集めに協力していると思われますか?
これは メッセージ 37 (lover_kujira さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: shiro_sholin 投稿日時: 2007/12/14 03:55 投稿番号: [39 / 781]
青ビニールシートで覆い隠しながらも行う、地域の伝統文化や産業とは何でしょうか?誇りも持てない、堂々ともできないそんな伝統を守り続ける意味がありますか?
men_eater_shark
さんがおっしゃるとおり、隠すという行為が自身の地域の伝統を否定しているとはまさにその通りだと思います。必死に隠そうとし、取材記者に凄む姿が何度も放映されていました。
これは メッセージ 1 (shiro_sholin さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: men_eater_shark 投稿日時: 2007/12/13 22:54 投稿番号: [38 / 781]
>このような映像を見せて同情を売り、寄付金を集めるのが目的なのです。
それは誰が言ってるの?
キミの思い込みじゃないのかね。
キミの言い草だと集金が最終目的のように聞こえるがそうなの?
もし、そう言ってるとしたら誹謗中傷の可能性が高いと思うよ。
何の根拠もなく言ってるんだからね。
ボクはそう思ってるがどうなの?
根拠はあるの?
これは メッセージ 37 (lover_kujira さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: lover_kujira 投稿日時: 2007/12/13 21:50 投稿番号: [37 / 781]
>イルカ虐殺シーンがニュースで繰り返し何度も何度も伝えられています
これは何のために放送されているか考えましたか?
このような映像を見せて同情を売り、寄付金を集めるのが目的なのです。
全ては金集めのパフォーマンスにすぎないのです。
これをまたこのような掲示板で宣伝するあなたは、
金集めの手先とされていることに気づかなければなりません。
これは メッセージ 1 (shiro_sholin さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: men_eater_shark 投稿日時: 2007/12/13 10:11 投稿番号: [36 / 781]
>正面から取り組むには解決策が無く捕鯨問題にもからみ積極的では無いのが現状です
止めればいいだけの話だよ。
調査捕鯨の既得権益の問題と同様に何かあるんじゃないかな
>結論から言うと伝統的な地域の産業であり否定は出来ないと思います。
それは関係ないと思うよ。
イルカ漁に関して日本人もあまり知らないと言うのは漁師が隠しして来たからだよ。
つまり、問題があると言うことを認識してると言うことで自身で文化としても産業としても否定して言うことになる。
それは海外から攻撃されるから出来るだけ隠そうと言う心理だとしてもね。
>日本が海洋資源に囲まれた特有の環境であり内陸資源に限りがある歴史を理解して
もらう事、
海外の反対運動はそういうこととは無関係なので理屈としては理解しても漁の反対とは関係ないよ。
>特に政治的、宗教的、人種問題まで政府の機関が言及しているのは決して良い事だ
とは思いませんね。
結局、問題の本質はそこなんだ。
海外からすれば可愛いイルカを殺して食べるとは何事だと言うのが大前提
昔ならいざ知らず、今は他に食べ物がたくさんあるのにイルカを食べる必要があるのか
これが大きな理由だと思う。
他に殺し方が残酷だとかあるけれど付随した問題だ。
この可愛いイルカを殺すのは何事だは海外だけのことではなくて国内でも知られれば問題になると関係者が思ってるから出来るだけ隠そうとしてるんだと思う。
これは メッセージ 35 (mkandqwer さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: mkandqwer 投稿日時: 2007/12/13 08:43 投稿番号: [35 / 781]
とても難しい問題だと思います。現状では国際的な法規制は無いし、地域の伝統的
で合法な猟にすぎないものです。それにこの問題は歴史的にも長く問題にされなが
ら政府もマスコミも問題解決に正面から取り組むには解決策が無く捕鯨問題にもか
らみ積極的では無いのが現状です。対外的にも国内の問題としても情報としてあま
りに不足しているのではないでしょうか。
結論から言うと伝統的な地域の産業であり否定は出来ないと思います。対外的には
日本が海洋資源に囲まれた特有の環境であり内陸資源に限りがある歴史を理解して
もらう事、その中で地域伝統の産業であり、漁業そのものに弊害がある事、持続可
能な管理がなされている事、猟の方法そのものに改善がなされている事、等でしょ
うか。問題は多く完全では無いが努力している事等です。
内的には、ここが一番重要な事だと思います。とにかく知らない事が多すぎます
ね。小型捕鯨として年間一万頭以上が捕獲され捕鯨禁止の代用で表示が徹底され
ず流通しており加工品としても広く利用されている事。汚染問題としてより風評
被害として対処されており情報が少ない事、調査捕鯨の拡大と価格の影響を受け
少なからずとも小型捕鯨業者も煽りを受けている事等です。これらはほとんどの
人が知らないし基本的にイルカそのものを食用としている事すら知りませんよね
私は捕鯨やイルカ漁は否定出来ないと思うしやるのなら徹底した情報と理解が必要
だと思う立場です。例えば海洋生物でIUCNの絶滅危惧種を調べようとしても日本の
情報だと限りがあるし、ワシントン条約や移動性動物の保護条約にどの種の鯨やイ
ルカが指定されているかほとんど知らされていない実情は良くない事ですね。日本
政府がどのような生物学的な情報を基に留保や批准していないのかも曖昧ですよね
この辺が海外の世論と国内の世論に大きな隔たりがある原因のような気がします。
今年が国連のイルカ保護の年だと情報があってもこういった背景が情報として無い
日本の場合理解されないだろうし、動物愛護団体が海外でどのような立場で企業が
支え人々の理解を得ているのかとうてい理解出来ないのだと思います。特にこの問
題で気になるのはそういった海外の海洋環境と日本の海洋環境の違いと専門的生物
学からの情報が少なく感情論だけが大きくなっている実情です。動物を保護する
精神は立派なものでありその為に持続可能な海洋資源利用を海外に理解してもらお
うという姿勢が大切なのだと思います。日本政府やマスコミからこの分野から議論
されず結果として感情論を煽ってしまっている現状は残念な印象を持っています。
特に政治的、宗教的、人種問題まで政府の機関が言及しているのは決して良い事だ
とは思いませんね。
これは メッセージ 1 (shiro_sholin さん)への返信です.
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Re: 説明忘れてごめんなさい。
投稿者: shiro_sholin 投稿日時: 2007/12/12 05:48 投稿番号: [34 / 781]
これは メッセージ 33 (hmdkoxyz さん)への返信です.
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Re: 是非、見て下さい。
投稿者: men_eater_shark 投稿日時: 2007/12/11 04:11 投稿番号: [32 / 781]
何のサンプルですか?
いきなり内容も説明しないでサンプル動画があると言われてもグロテスクな場合もあるので気軽に見るわけには行きません。
話の流れから内容は想像は出来ますがね。
これは メッセージ 31 (hmdkoxyz さん)への返信です.
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Re: 菜食、肉食の問題ではなくて。。。
投稿者: men_eating_shark 投稿日時: 2007/12/10 06:16 投稿番号: [30 / 781]
>またこのイルカ漁については国際的にこんなに非難されていても、日本では知らない方がほとんどです。
隠してるからです。
日本のマスコミであれば圧力もあるかもしれません。
ただ、時々、外国メディアの引用と言う形で日本でもテレビで放映されたりします。この引用というのはおかしなもので、自分らでは取材も自分らの責任で記事にも出来ないから外国メディアの引用と言う形を取るのです。責任は外国で自分らにはありませんと言うことです。裏を返せば自分らは圧力を受けていると言うことです。
これは メッセージ 28 (shiro_sholin さん)への返信です.
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Re: 貴方はお肉は食べませんか?
投稿者: men_eating_shark 投稿日時: 2007/12/10 06:12 投稿番号: [29 / 781]
家畜とその他の哺乳類との違いだよ。
家畜は人間が作り出した概念で、それによって人間も含めて家畜と他の動物を分けている。人間が生きるためには必要だからです。
家畜も屠殺される時は恐怖を感じるでしょう。
法律的に出来るだけ苦しませないように殺すことになっていますが恐怖を感じたり苦痛を感じることには違いはありません。食用なので薬物も使えません。
むろん、家畜の扱いにはまだまだ問題があるので、それはそれで今後改善していくべきことではあります。
これは メッセージ 27 (ktm131iwgp さん)への返信です.
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菜食、肉食の問題ではなくて。。。
投稿者: shiro_sholin 投稿日時: 2007/12/09 22:05 投稿番号: [28 / 781]
肉食であっても菜食であっても、人として家畜も含めた動物の扱い方について一度考えてほしいと思います。イルカにおいては国際的に保護の対象となる野生動物です。
この飽食の時代になぜあのような残酷な方法で希少な生き物を殺さなければならないのでしょうか?
牛や豚だって屠殺時に苦痛を与えないように多少は配慮されますよね?
またこのイルカ漁については国際的にこんなに非難されていても、日本では知らない方がほとんどです。
これは メッセージ 1 (shiro_sholin さん)への返信です.
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Re: 貴方はお肉は食べませんか?
投稿者: ktm131iwgp 投稿日時: 2007/12/09 20:28 投稿番号: [27 / 781]
どう違うのかな?
同じ哺乳類だよ!
牛や豚、鳥全部殺される時は
恐怖は感じないのかな?
どうなの?
これは メッセージ 26 (men_eating_shark さん)への返信です.
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Re: 貴方はお肉は食べませんか?
投稿者: men_eating_shark 投稿日時: 2007/12/09 19:05 投稿番号: [26 / 781]
なぜ、一緒なんですか?
家畜とイルカは違います。
これは メッセージ 25 (ktm131iwgp さん)への返信です.
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Re: 貴方はお肉は食べませんか?
投稿者: ktm131iwgp 投稿日時: 2007/12/09 18:52 投稿番号: [25 / 781]
牛豚鳥食うなら一緒だろ
肉食わないなら言ってもいいとは思うけど
これは メッセージ 22 (men_eating_shark さん)への返信です.
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Re: 一度、映像を見てください。
投稿者: men_eating_shark 投稿日時: 2007/12/09 18:41 投稿番号: [24 / 781]
>地域の伝統、食文化は否定しません、
文化は関係ないと思うな
文化って結局、ごまかしだよ。
これは メッセージ 20 (shiro_sholin さん)への返信です.
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Re: 一度、映像を見てください。
投稿者: men_eating_shark 投稿日時: 2007/12/09 18:39 投稿番号: [23 / 781]
止めればいい。
あんなに反対されて、なぜ、やり続ける必要があるんだい?
デメリットのほうが大きい。
これは メッセージ 21 (ktm131iwgp さん)への返信です.
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Re: 貴方はお肉は食べませんか?
投稿者: men_eating_shark 投稿日時: 2007/12/09 18:39 投稿番号: [22 / 781]
牛豚鳥は食べるよ。
それがどうかしたのですか?
これは メッセージ 19 (ktm131iwgp さん)への返信です.
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Re: 一度、映像を見てください。
投稿者: ktm131iwgp 投稿日時: 2007/12/09 18:27 投稿番号: [21 / 781]
見たことはあります。小さい頃ですが
私も言い争うつもりはありません。
どうすればいいと思いますか?
聞かせてください
これは メッセージ 20 (shiro_sholin さん)への返信です.
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一度、映像を見てください。
投稿者: shiro_sholin 投稿日時: 2007/12/09 17:54 投稿番号: [20 / 781]
食べるか食べないかといよりも、哺乳動物としての扱い方に問題があると思うのです。地域の伝統、食文化は否定しません、ただその漁のやり方はあまりにも動物に対する配慮にかけています。一度、ネット上でも映像が見れると思うのでそれを見て頂いてから考えてほしいです。イルカはすぐに殺されることなく、大変な苦しみの中で屠殺されていくのです。イルカは人間同様、恐怖や痛みを感じます。静かな湾の一面が血で真っ赤に染まるそのやり方を一度見て頂いてから、その必要性を考えてほしいです。
これは メッセージ 1 (shiro_sholin さん)への返信です.
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貴方はお肉は食べませんか?
投稿者: ktm131iwgp 投稿日時: 2007/12/09 17:09 投稿番号: [19 / 781]
イルカは私の地元でも昔から食べていますよ。
私も食べました。
しかし、悪いとは思いません
貴方は牛や豚、鳥の肉を食べないのですか?
これは メッセージ 18 (men_eating_shark さん)への返信です.
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Re: あれ?
投稿者: men_eating_shark 投稿日時: 2007/12/08 23:06 投稿番号: [18 / 781]
う〜ん
反応なし
これは メッセージ 17 (men_eating_shark さん)への返信です.
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あれ?
投稿者: men_eating_shark 投稿日時: 2007/12/07 19:01 投稿番号: [17 / 781]
反応ないな
これは メッセージ 1 (shiro_sholin さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: men_eating_shark 投稿日時: 2007/12/04 22:13 投稿番号: [16 / 781]
まったく頓珍漢な話だね。
ドライとかまったく関係ありません。
これは メッセージ 7 (hmdkoxyz さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: men_eating_shark 投稿日時: 2007/12/04 22:11 投稿番号: [15 / 781]
>動物食はしないと断言してからの論戦ですね。
よくわからんが
食べてたってかまわんだろ
>馬だって馬刺しで食べられているのに余り反対が出ていないのにね。
馬とイルカは違うよ。
これは メッセージ 6 (t_mouhubuki さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: men_eating_shark 投稿日時: 2007/12/04 22:10 投稿番号: [14 / 781]
>イルカの体内には水銀が多く含まれているんですけど、食べている人達の事が大丈夫なのか気になりますね。。
大丈夫じゃないですね。
鯨やイルカを食べると言うことは水銀や他の化学物質も体内に入れると言うことになります。他、ブルセラ菌もどうたらってどっかで読んだ。
これは メッセージ 5 (hmdkoxyz さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: men_eating_shark 投稿日時: 2007/12/04 22:06 投稿番号: [13 / 781]
もちろん感情さ
イルカや鯨は可愛いよ。
それがどうかしたのかい?
>生き物を食料にしている人間ならば一方的な事を言っては可笑しいと思いませんか
別におかしくはないよ。
キミの言う通りならペットはどういう位置づけなんだい?
これは メッセージ 4 (t_mouhubuki さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: men_eating_shark 投稿日時: 2007/12/04 22:04 投稿番号: [12 / 781]
>最近漁穫量の激減の原因の一つに鯨類の増加もあるのですがご存知ですか?
誰が言ってるの?
どうせ、いい加減な水産庁あたりでしょ
あのへんの捕鯨に既得権益を持ってるから自分たちに都合のいいデータしか出さないよ。
はっきり言えばウソツキ
漁業被害には国から補償があったと思うよ。
なので漁師にとって天敵はあやしいものだね。
これは メッセージ 3 (base_japan2006 さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: mutugorou527 投稿日時: 2007/11/26 13:20 投稿番号: [11 / 781]
獣駆除のために劇物を使用するのは、本当に馬鹿げてると思う。
最近は聞かなくなりましたが、放送で野犬狩りの為毒肉をまいていますので、という事を私の地域では良く聞きました。目的の動物だけならまだしも、飼い猫、飼い犬まで被害をこうむります。十数年前はこれでも認められてたんだよね。
イルカは、食す為なら仕方ないと思います。ちなみに鯨の肉大好きです。
最近はなかなか口にしないが、少し前なら下ろしにんにくと醤油でしょっちゅう食べていましたね。
これは メッセージ 10 (pon2006cho さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: pon2006cho 投稿日時: 2007/11/24 12:32 投稿番号: [10 / 781]
生き物は食べていかなければ死んでしまいます
私たち人間は色々な食肉を食べているわけで
人間は都合の良いほうに納得する生き物だと思います
生きている時はかわいそうと思っても
肉としてスーパーで販売されているものに対して可愛そうとは思わないはずです
ほかの動物も別の動物を食べてしまっているのです
問題にするならば、生きていく為に殺す行為は良いと思いますが、殺すことを目的に殺す事を問題にすべきと思います
私は22日に愛犬を失いました。
きっと野生の獣を殺す目的の毒物を竹輪に塗してあるものを口にしてしまったのだと思います
犬だから事件になりませんが、小さな子供が「なんだろうこれ?」と思い手にした事を考えると、
獣駆除のために馬鹿げたことをしていると思います。
これは メッセージ 9 (hmdkoxyz さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: hmdkoxyz 投稿日時: 2007/11/23 20:25 投稿番号: [9 / 781]
皆が皆、これでいいんだね。と納得できる様なルールが早く出来ればと願って止まないのです。。。
これは メッセージ 8 (t_mouhubuki さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: t_mouhubuki 投稿日時: 2007/11/23 19:31 投稿番号: [8 / 781]
hmdkoxyzは素直な感情の持ち主でしたね、安心しました。
これは メッセージ 7 (hmdkoxyz さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: hmdkoxyz 投稿日時: 2007/11/22 23:33 投稿番号: [7 / 781]
そうですね。
こうゆう話は、ドライになれるか、なれないかで、意見は分かれますね。
これは メッセージ 6 (t_mouhubuki さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: t_mouhubuki 投稿日時: 2007/11/22 22:18 投稿番号: [6 / 781]
反対の為の言い分ですね。動物食はしないと断言してからの論戦ですね。知能が高いからなんてこじつけだな、馬だって馬刺しで食べられているのに余り反対が出ていないのにね。
これは メッセージ 5 (hmdkoxyz さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: hmdkoxyz 投稿日時: 2007/11/22 21:39 投稿番号: [5 / 781]
最初にも出ている通り、「哺乳類に対して配慮にかける」という事なんですよ。ですから、牛・豚等、身近な食料になってくれる哺乳類にも、配慮を、という事なんだと思います。
「イルカ」と出ているのはイルカは他の動物達に比べて人間に懐きやすく、知能の高い動物ですから、親しみから可哀想という感情がでるのだと思うんです。
私もイルカは食料というイメージは無いですね。。。
イルカの体内には水銀が多く含まれているんですけど、食べている人達の事が大丈夫なのか気になりますね。。
これは メッセージ 4 (t_mouhubuki さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: t_mouhubuki 投稿日時: 2007/11/22 20:58 投稿番号: [4 / 781]
イルカや鯨を捕獲しては可愛そうだとの意見には感情的なものを感じます。生き物を食料にしている人間ならば一方的な事を言っては可笑しいと思いませんか。適当に利用する事がポイントではないでしょうか。
これは メッセージ 1 (shiro_sholin さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: base_japan2006 投稿日時: 2007/11/20 12:41 投稿番号: [3 / 781]
イルカだけでなく人間って牛、豚、鶏、兎、
猪、馬、羊、熊、アザラシ、鯨、セイウチ、
トド、雀、鶉、犬、ワニ、蛇、魚類その他
とあらゆる動物を食してますが、
そちらの方は余り文句言う人いないですね。
イルカ、鯨、シャチ(オルカ)って物凄い量の
魚を虐殺して胃袋に収めてるのですよ。
それってご存知ですか?
最近漁穫量の激減の原因の一つに鯨類の増加も
あるのですがご存知ですか?
猟師さんにとってみればイルカ、鯨類は天敵です。
これは メッセージ 2 (hmdkoxyz さん)への返信です.
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Re: イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: hmdkoxyz 投稿日時: 2007/11/10 14:38 投稿番号: [2 / 781]
大きくは取り扱われていないみたいですね。私も今、動物愛護のホームページで見ました。
悲しいと思っているだけでは何も変わらないので、
http://www.h6.dion.ne.jp/~nobo/に、アクセスして署名などに参加してみませんか?私もさっき、意見メールや署名をしました。
無関心と思われないように、ただ、やめてほしいとだけでも意見してみて下さい^^
これは メッセージ 1 (shiro_sholin さん)への返信です.
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イルカ漁の悲しいニュース
投稿者: shiro_sholin 投稿日時: 2007/11/01 20:17 投稿番号: [1 / 781]
海外在住ですが、和歌山県太地町での残酷なイルカ虐殺シーンがニュースで繰り返し何度も何度も伝えられています。この事実は日本ではあまり報道られていないと思うのですが。。。非常に野蛮なイメージで恥ずかしいです。。。イルカは哺乳類です。動物としての扱い方に配慮がない行為だと思います。
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