中国の反日デモ

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ドイツだと

投稿者: kaerlighedbarn 投稿日時: 2005/04/14 05:39 投稿番号: [825 / 95793]
日中問題のスレッドにも書いたけど、
ドイツだと、ネオナチが外国人排斥のデモをよくやるんだけど、
まともな良心のあるドイツ人たちが同日同時刻にアンチ・ネオナチデモを企画して、ネオナチのデモを潰す。
でも、中国共産党がアンチ・反日デモなんて、許可しないだろうし、
そもそもまともな歴史教育を受けてきた奴らが中国にはいないんだろうなぁ。

誰か、

投稿者: babaratch 投稿日時: 2005/04/14 05:30 投稿番号: [824 / 95793]
フィクションで、「靖国炎上」っていう小説書いてみませんか?
私としては、炎上の原因よりも結果に興味があるな。もし靖国神社がなくなったらどうなるか?

ひとつだけ解るのは、中国にとって「敵国」要因がひとつ減る、ということかな。困るだろうね。まだ教科書問題が残ってるけど。
日本はそっくり再建するのかね?

ちなみに私は右でも左でもありません。不謹慎と言うなかれ。

中国政府の人権白書と少女公開銃殺

投稿者: icnnet_4889 投稿日時: 2005/04/14 05:12 投稿番号: [823 / 95793]
China Daily のホームページより。
2004年の中国での人権白書が掲載されています。

  やはり人民公開銃殺処刑する中国でも少しは人権も大事と思っているらしい。
りっぱなことを書いています。中国が本当に信用できればいいのですが。

http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-04/13/content_433816.htm

White paper details human rights progress
(Xinhua)Updated: 2005-04-13 10:41
最初のところ。
China on Wednesday published a white paper to show the marked progress in its human rights protection efforts in the year 2004. [Read full text]
The 41-page document, the 8th of its kind since 1991, has been intended to "help the international community toward a better understanding of the human rights situation in China," said the Information Office of the State Council which released it.
  (省    略)
最後のまとめ
Realization of full human rights is a common pursuit of all countries in the world. It is also an important target of China's all-round construction of a well-off, harmonious socialist society. Together with the international community, China will, as always, make persistent efforts in promoting continuous progress of human rights in China and healthy development of international human rights.

  りっぱなことが書かれていますが、この残忍な少女の銃殺公開処刑ページはどう説明するの?

http://www.dailychina.net/bbs/view.php?id=photo&no=4

国交

投稿者: sanadasensei 投稿日時: 2005/04/14 05:11 投稿番号: [822 / 95793]
断絶を考えてもいいんじゃないか。
たかり国家中国とゆすり国家韓国とは。

60年も前の戦争のことなんか、

投稿者: babaratch 投稿日時: 2005/04/14 05:05 投稿番号: [821 / 95793]
ホントはどーでもいいのよ、あたし。。。
実際生まれてなかったんだもんね。

日本が常任理事国ですって?
生意気じゃない?
たかがちっぽけな島国のくせに、アジアじゃ経済で突出しちゃって。。。
・・・って、それを認めたくないのよ、あたしは!!

つづき。

投稿者: enta46pi9 投稿日時: 2005/04/14 04:51 投稿番号: [820 / 95793]
日本は原爆そのものを憎むが、相手国であるアメリカなどの国を憎むという教育はしてない。

それは素晴らしいことであると思う。

また、ある国は、戦争責任を軍やその指導者たちに押し付け、自分達も被害者であるという政策をとっている。

日本もそうすれば、随分と楽になったであろう。

そかし、日本はそうしてこなかった。

天皇、政治家、軍、マスコミ、すべての責任をおしつけることなく、日本人全員でその罪を償うという政策、教育を選択した。

そこが、戦争責任を曖昧にしたといわれる所であるが、私はこの政策が間違っているとは思えない。

戦争体験者が全て息絶えるのに、あと数十年かかるであろうし、たとえあと50年経った所で、完全には解決することはないかもしれない。

それほど、過去の被害が大きかったということで、2度と戦争はしてはいけないということである。

ただ、完全な解決法もある。

中国が、どこか他所の国と新たな戦争を始めれば、そしてその被害が甚大であれば、日本のした過去のことは忘れてしまうであろう。

しかし多くの日本人はそれは望まないと思う。


戦争責任で相手をせめるという行為は、せめられる方、すなわち加害者の立場の側からは、非常につらい。

それを何世代にも渡ってする行為は、被害者側からしてみれば当然の権利かもしれないが、一度加害者の立場にも立って物を見て欲しいとは、思う。

これからの友好関係を築くには、相手の立場で物を見てあげることである。

中国人も日本人の立場で物を見て、考えて欲しい。

そうすれば、一方的な反日デモは、出来なくなると思う。

その為にも、韓国、中国で、日本=悪のような教育を、子供達にすることだけは、止めて欲しい。

本当に三千万人殺しておけばよかった

投稿者: japan_the_greatest_king 投稿日時: 2005/04/14 04:47 投稿番号: [819 / 95793]
ここまで非道の限りをシナが尽くすのか。ならばいっそ、あんな民度の最低な世界の敵・シナ人をあいつらが主張しているように本当に三千万人殺しておけばよかった。

中国が自由主義に変われば・・・

投稿者: kin1ge2tu3 投稿日時: 2005/04/14 04:35 投稿番号: [818 / 95793]
日本に核ミサイルを向ける必要が無くなるし
武力で併合を目論む台湾とも仲良くできるよ

社会主義国家に思想の自由は無いよ

投稿者: kin1ge2tu3 投稿日時: 2005/04/14 04:29 投稿番号: [817 / 95793]
自由・平等・人権があたりまえの日本人が
社会主義国家を同じ感覚で見るのは危険だよ

中国政府が人民に思想・宗教の自由を許したかい?

多数民族で13億の人民が一つの国家である現実は
旧ソ連のスターリンの異常な強権政治と同質なのだよ

中国での残忍な公開銃殺処刑

投稿者: icnnet_4889 投稿日時: 2005/04/14 04:21 投稿番号: [816 / 95793]
下のURLは中国で行なわれている残酷な公開処刑のページです。
まだあどけない少女が首から罪名を書かれたような看板をぶらさげトラックで運ばれて銃殺されている写真がThe daily Chinaという韓国語版のページ(韓国語がわかる方。内容を教えてください。)で紹介されています。
  なんでこんな少女が殺されなければならないのか。どんな重罪で何をしたというのか.今もおこなわれているあまりにも残酷なむごたらしい銃殺の写真を見てあまりの残酷さに凍りつきました。
  いくら文化の違いを超越して異文化理解に努めても、未だに21世紀になってもためらいもなくこんな写真が広報されている中華人民共和国の権力者の感覚はまさに異常といわざるをえません。

  こんな強権政治体制でしか多民族国家である13億の民を養い国が維持できないのは、いくら建国以来の課題とはいえ、やはりその政治体制は人民にとっては悲劇が続いているといわざるを得ません。それでもすばらしい政治家と外交力に恵まれ大阪を退け国際社会は2008年のオリンピックの開催資格を認められています。
 
  こんな国が過去の歴史がどうとか、謝罪をもとめて他国を批判できる資格はあるのでしょうか。やはりこれからは、この国の持続的な発展のために何が必要か、日本人も日中友好の幻想を乗り越えて、政府の理不尽な批判や謝罪要求には是認することなく、冷静にかつ日本の原則を貫く厳しい対応がこの国に対しては必要です。

http://www.dailychina.net/bbs/zboard.php?id=hot&no=11

中国の分裂

投稿者: babaratch 投稿日時: 2005/04/14 04:15 投稿番号: [815 / 95793]
って、いつ起こると思う?
どういうシナリオで?

10年以上前、ひょんなことから中国共産党の中間幹部と交流があった時、彼は共産党は中国統一のための「必要悪」だと認めてた。
共産党幹部も大変だよな。あっちを立てればこっちが立たず、って、所詮、社会主義と経済自由化の矛盾が原因だろが。でも、社会主義やめると、国が分裂するしね。

客観的に考えて、韓国は、南北合併は難しいでしょ。
旧西ドイツと違って、国力ないもんね。
おまけに相手が一文無し。
韓国内でも、実は合併したくない人、多いんじゃないの?

それにしても、韓国大統領の、ドイツでの日本の悪口にはワロタ(二重が拍車)。
あちこちでワケわかんないこと触れ回ると、逆に信用なくすと思うけど。
そういうのは、どこの国であれ、相手国に対してなにかしら切り札がある場合にやること・・・って、小学生でもわかる理屈とちがう?

皆さん、考えて欲しい。

投稿者: enta46pi9 投稿日時: 2005/04/14 04:14 投稿番号: [814 / 95793]
近所、隣同士で、トラブルがあり、AさんがBさんを傷つけた、あるいは、Bさんの家族の一人をAさんが殺してしまったという事件があったとしよう。

Aさんや、Aさん家族は、罪を心より反省していたとしても、其処に居ること拒み、引越しを余儀なくされるのではないかと思う。(特に隣同士の場合)

しかし、絶対に引越しできない時はどうであろうか。

相手に目を合わせたり、何かあるたび、あなたは全く反省してないと、言われ続けるかもしれない。

しかしである。その事件があって、年数が経ち、そのことで、自分の子供、孫、そのまた孫の代まで、そのことを言われ続ける事をあなたはどう思うであろうか?

「いい加減にして欲しい」そう思うのではないのであろうか。

反対に被害者(Bさん)としては、あの恨みを忘れさせないようにと、孫の代まで言い伝えるかもしれないが。。。



では、絶対に引越しが出来ない条件、すなわち国どうしではどうであろうか。

国家による戦争で多くの被害者が出たという事実があるので、Aさん家族(日本)は謝り続け、Bさん家族(中国)はもっと謝れ、反省してない、とせめ続ける。

これは一体いつまで続くのであろうか?

「もう半世紀以上たってるのに・・・」

日本人なら誰でも思うが、中国人の感情としては、風化させないためにも、まだまだ言い続けることであろう。

問題の解決は。。。

つづく・・・。

台湾を常任理事国にしたら良いだろう

投稿者: minutet333 投稿日時: 2005/04/14 04:08 投稿番号: [813 / 95793]
そうすれば、平和を保てるんじゃないか

ぼくもむかしは・・

投稿者: mac_pacjp 投稿日時: 2005/04/14 04:07 投稿番号: [812 / 95793]
ただの言い訳に過ぎない。と感じたときもありましたよ。でも自分の考えをまとめすぎるのはよくない   勉強ができると思いますので、これからも世界中等しく人の話を聞きましょう。ほんとべんきょうになりました。。

難しい…

投稿者: shortpeace49 投稿日時: 2005/04/14 04:00 投稿番号: [811 / 95793]
立場が違うから難しいなんていうのは
ただの言い訳に過ぎない。
理解できない奴らは、その血をすわれ
滅んでいくのが世の中と歴史の道理なのだ。
奴らの不満は、いままで見下していた
日本に後塵を拝していることからくる
不満に過ぎない。
このままの状態が続けば日本は永遠に
安泰だろう。

。。

投稿者: mac_pacjp 投稿日時: 2005/04/14 03:55 投稿番号: [810 / 95793]
半ば合意していたんだからな。そこもそれぞれの立場で言い分が違うようです。。むずかしいですね。。

知らないはずはないだろう

投稿者: shortpeace49 投稿日時: 2005/04/14 03:49 投稿番号: [809 / 95793]
知らないはずはないだろう。
清国はロシアと日本がやりあうなら
ここでやってください…
そういって東北部を戦場にすることに
半ば合意していたんだからな。
住民が知らないのはその国の民度に
問題があるからだ。
政府に問題があるからだ。

中国で行なわれている残酷な公開処刑

投稿者: icnnet_4889 投稿日時: 2005/04/14 03:46 投稿番号: [808 / 95793]
下のURLは中国で行なわれている残酷な公開処刑のページです。

まだあどけない少女が首から罪名を書かれたような看板をぶらさげトラックで運ばれて銃殺されている写真がThe daily Chinaという韓国語版のページで紹介されています。
  なんでこんな少女が殺されなければならないのか。どんな重罪で何をしたというのか.今もおこなわれているあまりにも残酷なむごたらしい銃殺の写真を見て凍りつきました。
  文化の違いといえ、21世紀になってもこんな写真が何のためらいもなく広報されている強権政治が続いている中華人民共和国はまさに異常といわざるをえません。
  こんな強権政治体制をしいていなければ多民族国家である中国を維持できないのは人民にとって劇ですね。
  こんな国がに過去の歴史がどうとか、謝罪をもとめて他国を批判できる資格はあるのでしょうか。
  まあそれでも国際社会は2008年のオリンピックの開催資格を認めています。
 
http://www.dailychina.net/bbs/zboard.php?id=hot&no=11

日本に・・。

投稿者: mac_pacjp 投稿日時: 2005/04/14 03:45 投稿番号: [807 / 95793]
日本に接する
土地を白人勢力から守る目的を持っていた。たしかに。。でもそれこそが土地の人にはわからないですよね。。じぶんがこのようなつもりで、といっても難しいものがありますよね。。

そうだとおもう

投稿者: emerarudoburunohito 投稿日時: 2005/04/14 03:45 投稿番号: [806 / 95793]
  というか中国の辞書に自分たちが悪いという文字はありません。
  デモを起こしたのも日本が悪い
  台湾が独立するのも台湾が悪い
だから攻撃してもいい

ではなく、国連を脱退の場合・・・

投稿者: t200s13 投稿日時: 2005/04/14 03:43 投稿番号: [805 / 95793]
でした。まちがえました。

中国人は逆切れしてる

投稿者: dreagom 投稿日時: 2005/04/14 03:40 投稿番号: [804 / 95793]
卑怯すぎ
加害者のくせに
謝らないばかりか
逆切れしてるしさ

彼女は…

投稿者: shortpeace49 投稿日時: 2005/04/14 03:40 投稿番号: [803 / 95793]
彼女は冷静だったじゃない。
もう一人の中国人と比べたら。
ああいう人に本心を語ることこそ
本当に理解ができるんだと思うよ、僕はね。
彼女の主張を全否定する事もないとは思いますけどね。
もう一人(二人いたな)の男性中国人の
ほうはよく歴史がわかっていない。

通州事件の前に中国側は日本人将校を
体中切り刻むという惨たらしい処刑を
行っています、誘拐した上でね。
そして盧溝橋事件が発生しその後
日本人集落を襲った通州事件が
発生しています。
通州事件での殺害状況もそれはひどい
ものだったようです。
当時の内戦状態だった中国の混乱した
情勢を考えると、あらゆる事件はやむを
得ないものでありますが、ここまで
旧日本軍だけがたたかれるいわれは
有りません。
日本が満州にいたのはそもそも、ロシア
の南下政策を食い止めるのがその狙いで
あり、中国・朝鮮がそれを食い止める力
をもっていれば、日本がわざわざあんな
遠いところで死ぬことはなかったのです。

日本が東北地方の財政補助を犠牲にしてでも
朝鮮・満州に投資をしたのは、その国の
国力を増強させることで、日本に接する
土地を白人勢力から守る目的を持っていた
はずです。こういった点から、多大な
投資を払った満州を日本の生命線と言った
のは現代人から見てもよくわかる事であり
中国を不法に占拠することだけが目的では
なかったのです。
蒋介石は中国東北部への武力侵攻を画策
していましたから、その勢いから満州を
守るために中国へ侵攻したという点も
考慮されるべきです。
そして満州を防衛するという使命が
関東軍のみに負わされていた事実もね。

長々書きましたが、歴史を知らない輩が
日本人にも多すぎます。
そう思い書いてしまいました。

常任理事国を脱退の場合

投稿者: t200s13 投稿日時: 2005/04/14 03:37 投稿番号: [802 / 95793]
まず、アメリカが止めるでしょう。
それでも脱退した場合、歴史は
デジャブするでしょう。

アメリカの対日活動が始まり、
シーレーンは絶たれ、仕方がないから
また中国や東南アジアの資源を奪わ
ざるを得ない状況となり・・・
第三次世界大戦はこうして始まった・・・。

。。

投稿者: mac_pacjp 投稿日時: 2005/04/14 03:36 投稿番号: [801 / 95793]
ぼくも外国の人に言われたときはショックでした。そう教えられてくるとそうなってしまうのですね。。

無理だって

投稿者: gofunk99 投稿日時: 2005/04/14 03:34 投稿番号: [800 / 95793]
支那畜にそんなの期待しても無駄だって。
指導部自体、他国からならず者国家って思われてるの気づいてないんだから。
もしかすると、北のこうりゃん以上にヤバイかも。

>もっと頭を使って勉強しろ

投稿者: aarereega 投稿日時: 2005/04/14 03:34 投稿番号: [799 / 95793]
そうですね。あなたは論理的な思考はできますか?
左派の方はの一部には論理的思考回路に破綻があります。
頭を使って勉強した方が良いですね。
論理的に考える思考を身につけることをオススメします。
歴史の真実は、正しい事実から論理的に導き出されなければなりません。
中国政府は、大前提である事実を歪曲していますよね。

にほんじんなり。。

投稿者: mac_pacjp 投稿日時: 2005/04/14 03:34 投稿番号: [798 / 95793]
こらこら。。あなたもまだ若そうなので勉強できると思います。日本人の本は本当に読みやすく的確です。ただ、大きな図書館で違う人が書いた本を読むと面白いこともありますよ。。中国もあと40年したら今の日本くらいになると思いますよ。。

>きっと・・

投稿者: emerarudoburunohito 投稿日時: 2005/04/14 03:27 投稿番号: [797 / 95793]
  しないと思います。原爆で被害にあった人はそうは思わないと思います。
  ただ思うのはこんな悲惨なことはもう味わいたくないし、味合わせたくもないと言うことだと思います。

日本人とか中国人とか・・・・

投稿者: hayama2281 投稿日時: 2005/04/14 03:26 投稿番号: [796 / 95793]
なかなか、ひとくくりにして評価できるものではありませんよね。まして、心の問題(反省もそうですね)、あなたのお国の中国では、数少ない情報を鵜呑みにして大騒ぎする人が多いようですね。文化大革命のときもそうでしたね。少しは進歩したかと思っていましたが・・・昔の紅衛兵と変わらない低レベル!反省は人に強要するまえにまず自分たちへ向けてみるのもいいのでは?過去に犯した過ちを反省する日本人は私の周辺にもいっぱいいますよ。日本には過去の国家が犯した犯罪行為を指摘する本や情報源はいくらでもあり、街の書店や図書館などで自由に入手できますからね。私はこんな自由な日本が大好きです。学びましょう。日本人から目下と思われたくなかったら、もっと、いろいろなことを知ることです。そして自分の頭で考えることです。

常任理事国入りできなかった場合

投稿者: organicsjp 投稿日時: 2005/04/14 03:26 投稿番号: [795 / 95793]
国連から脱退するという選択肢も
あるんだよ!
日本の資金が無ければ、国連なんて
町会の寄り合いみたいな物だぜ!
国連なんぞに居なくたって
日本は困りゃしないよ。

反日デモ

投稿者: aarereega 投稿日時: 2005/04/14 03:23 投稿番号: [794 / 95793]
反日デモをするのは、まぁ良いんです。思想は自由ですから。
でも、暴力行為はやめて欲しい。
中国当局は、暴力行為を野放しにするつもりでしょ。
中国にいる中国のためにがんばっている日本人に危害が加えられることはさけて欲しい。
世界中に、中国当局がいかに危険な思想(意見の相違のある国に野蛮な行為で応える)国家であるかを曝すことになるのに。。。。

きっと・・

投稿者: mac_pacjp 投稿日時: 2005/04/14 03:21 投稿番号: [793 / 95793]
「原爆のおかげで戦争が早く終結した。日本人は救われた。」というのと「そんな昔のれきしをいつまでも。」というのでは同じ気持ちがするのでしょう。。

真実は?

投稿者: emerarudoburunohito 投稿日時: 2005/04/14 03:17 投稿番号: [792 / 95793]
歴史の真実ってタイムマシンで過去に行かないとわからないんだろうな?
  実際にはみていないからね

>テスト

投稿者: nazonohito_5689 投稿日時: 2005/04/14 03:17 投稿番号: [791 / 95793]
>どうも中国人ハッカーに妨害されているようだが、

>一応テスト、テスト


自己レスですよ(笑)
こういう短文はスンナリ投稿できて、長文は拒否されているのは、ひょっとしてYAHOOの検閲があるのか?

では投稿してみよう!!

O.D.A. 政府開発援助

投稿者: rosannagogo 投稿日時: 2005/04/14 03:15 投稿番号: [790 / 95793]
  これまで日本は中国に対し、さまざまなODAを実施してきたはずだ。   結核の患者が多いのでその対策とか、砂漠化

が進み緑を植えるとか、河川の洪水を防ぐため等、そのほとんどが、無償資金(返却の必要なし)ではなかったか?

デモの連中の中には、そんな事知らない奴もいたんだろう。    結局は日本の外交下手と中国政府の反日政策の結果なのか。

税金返せ!   中国人!

常任理事国入りできなかった場合

投稿者: t200s13 投稿日時: 2005/04/14 03:13 投稿番号: [789 / 95793]
常任理事国入りできなかった場合
大赤恥をかかされた日本の威信は
だれがどう回復処理するのか
今後の政府の態度を監視しなければ
ならない。

本当の威厳、威信を保つには、
これまでの「手もみ外交」
や「贈賄外交」ではもう許されない。
今回の様々な混乱の責任は必ず
誰かにとってもらわなければ
ならないと思う。そうでなければ
日本はただの「バカ殿」である。
----------------------------------

中韓からの批判や煽りよりももっと
問題なのは日本国内に潜む内部混乱の
画策を図る「思想集団」や「売国奴」
の存在だ。われわれは、テレビ・新聞
などで見聞きする記事内容を検閲し
一定の思想スタンスで動いていると
思われる物について監視を強化しなければ
ならない。これは、「抗日」デモより深刻な
問題として捉えなければならない。

過去の世界の歴史を見てもわかるとおり
国が混乱するときは必ず内部にそのような
活動を行っているものの存在が確認
出来るのである。

外から攻めようとすれば一丸となって
固まり、なかなか崩せないが、内部より
「不信感」や「猜疑心」を投下すれば
自然崩壊するのは時間の問題となる。
暴力・武力などは要らない。時がすべてを
解決するのである。

日本製品不買運動と叫ぶデモ隊が日本製の
カメラで撮影していることでもわかるとおり
彼らは「無知」「無明」。責めるより
きちんとした本当の情報を与えれば砂漠の
砂のように吸うであろう。

文化的な日本市民はそのような方向性で
今回の問題に望むべきで、誹謗中傷のような
無駄なエネルギーを使うのはもったいない。

>話し合って譲歩した結果が…

投稿者: ayako19800516 投稿日時: 2005/04/14 03:12 投稿番号: [788 / 95793]
shortpeace49さん、
Jullyさんにも書きましたが、
私が歩み寄りを求めたのは、政府でなく熱くなりかけたJullyさんにです。
Jullyさんは理解してくれました。
日本人を好きだとも言っています。
少なくても市民レベルでは少しは歩み寄れるという事だと感じました。

Jullyさんも、私も共通して、
両政府にも私たちのような人と人の歩み寄りができたらな、、、
と期待(希望?)しているのです。
たとえ、薄い希望でも。。。

本心を申します。
こんな過去のことは我々日本人のように
「歴史」として捉えてほしいです。
しかし、それは今の問題が解決してからの事です。
政府間では、他スレでも議論されているとおり根本的な問題解決が必要です。

もうひとつ本音です。
政治的に中国とはある程度「距離」をおくのは必要かもしれないと考えています。
しかし一方で、その中でも市民間では仲良く文化を分かち合うことも可能だと信じています。

テスト

投稿者: nazonohito_5689 投稿日時: 2005/04/14 03:12 投稿番号: [787 / 95793]
どうも中国人ハッカーに妨害されているようだが、

一応テスト、テスト

その頃には

投稿者: mori292965 投稿日時: 2005/04/14 03:08 投稿番号: [786 / 95793]
日本のほうが中国嫌いになってたりして。
正直私は中国が嫌いになってます。もちろん韓国も。
こっち側に完全に非があるわけでもないのにいい気分じゃないでしょう。国旗燃やされるの見ると。
日本の主張が正しいと思いますし、歴史を過剰に偽ってるのは中韓だと思いますね。
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