中国の反日デモ

言葉は違うが…ってさ、ちゃんと言葉通りに引用しなよ。
もしくは、俺が、『私の投稿からの抜粋ですか』って聞いたんだから、
抜粋ではないけど、あなたの投稿を読んで、そう思ったのですって言えばいいじゃん？
苦しい言い訳は恥ずかしいと思うけどな。
さっさと非を認めて謝ればいいのに？

まったく情けないねー。

しれない。ごめんなさい。

選挙？ 　 私は、個人的に、市会議員から、国会議員（民主、自民）と、 　 党派に拘らないようにして、玉に会って、リアルな話を、聞くようにしている。
皆様、長い付き合いになれば、言えない事 　 以外は、お話してくれるよ。
　 日本人が、絶妙なバランス感覚持っていると言う貴方の考えは、そのとおりの
分析だと思います。

●地球市民的価値観
↑
概念は未来志向型ですばらしい。しかし、民主党さんの各論の考え方には、党利党略的な臭いが多分にするが、気のせいかのう。よいところは与党と共同、またはその上を行くぐらいでもよかろう。ぜひ、十分かつ積極的な議論・考証を重ねられて、二大政党の一つとして頑張っていただきたい、と願っている。こう思うのは、私だけかのう...？

この板を覗くたびに、中国人憎しの感情が、増幅されていきます。
ここに投稿する、中国人（一部の日本人左翼も含む）は、これを判っているんでしょうか。
私は、右翼でもなく一般のサラリーマンですが、ここで改めて、中国の核弾頭が、日本の主要都市に照準が、向いる事を、改めて認識することが出来ました。

今までは、中国人に対しては、いい印象も、またその逆も持っていませんでした。

思ったまでを書いてみました。

ｓｙｍｍ８１さんの知性有る投稿を楽しみに見てます。
頑張ってください。

＞分かるか？

威張るつもりだね。
しかし、あなたはまだ成長し切っていないのです（失礼）。

ベテランにとっては絶対してはならないことなのです。

カブの場合はインサイダー取引か、友達に無責任な背信行為にあたる。


投票の場合は、
利益誘導の禁止に該当し、公職選挙法違反のである。

分かった？

あります。
ここも、最初のころは大いに談論風発で、大いに勉強させてもらったけど、最近に至って、くだらない書き込みが増えてきてつまらなくなりましたね。
ためしに、ここを覗いてみてください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=ffccfa4nnia4ad4x78a4r9ma4a8a4ha4a6&sid=552022058&mid=1

＞白票も不投票も意思表明の一つです。

本当はそう見るべきなんでしょうが、現状では少々違う気がします。

政治に無関心になって、行くのが面倒だという人が大勢います。

行って迷って入れるべき人がいないのと、面倒だからいいやと思うのでは、天と地ほども差があります。

それに行けば、その場で投票する人間を決められる可能性だってあるでしょ。
でも行かないのでは、その可能性すらないですから。


大きくは中国問題のことで…なんですけど、すこし話題がズレて来てますね。すみません。

ありがとうkikubari22同志！

それにしても、小日本の子供は馬鹿だ。

なんか苦しい言い訳ですね(笑)
私はどこから抜粋したのかと聞いたんですよ(笑)。

あなたは、私が書いていないことを、あたかも私が書いたかのように偽装し都合よく反論をしている。
ニュアンス云々は、あなたの勝手な解釈です。
つか、もっと分かりやすい私の主張があったでしょう？

私の主張は先ほど述べたように、日本は、少しでも中国の発展に寄与できるようにODAを行ってきた。というものです。

あなた本当に情けない人だ。
反省した方がいいよ。

次ぎの首相には中国の友人である民主党の岡田代表を指名せよ。
そして党内から極右勢力を追い出し、社民党と連立せよ。


以上。

中国の経済発展は全て日本のおかげ、これは、間違いは無い、！
民度の低い共産中国人に自国経済を発展させるなんてそんな知能は無い。

日本がＯＤＡストップを発表したとたん手のひらをかえしたように言論攻撃、これは金をもっと継続して欲しいと言う意思表示ではないのか？

日本でも技術を盗む中国に最先端技術の新幹線を中国に輸出する事に大反対の声があることを言っておこう、

たしか以前、新幹線を持ってく話は、技術だけ取られて、あまりメリットがない、ということでＪＲ側が断った、という話を聞いたように思うが、路線変更しちゃったのはなぜ？

上手い！座布団２０枚！

ここで、意見を言ったり、選挙で選ぶ人を見極める
というのも素晴らしい事ですが、首相官邸にメールを
送るというのも是非して欲しいと思います。


私は、今、出しました。

http://www.kantei.go.jp/

私も北京五輪は反対したいですね。

選手と応援に中国に入らなくてはならない日本人のために。


ちなみに北京五輪反対を打ち出しているのは日本ではないですよ。

日本はこういうネットの人が中心に、懸念を打ち出している段階だけど、
米国は議会にまで言ってるし、
フランスでも反対って言ってますねぇ。

ま、最低、今年いっぱいは中国の態度を見てからですね。
頑張って世界基準に合わせるよう努力してくださいな。

白票も不投票も意思表明の一つです。

注：低年齢層はその限りではありません。

言っては、いけない。若いひとが、一生懸命考えて 　 投稿しようとしている 　 芽を 　 摘んでしまう、。時々 　 ブレ−キを上手にかけるのは、大事だけど。

挨拶が、遅れた。お久しぶりです。
未だ 　 寝ぼけているけど、。

＞ライブド○のカブを１０００カブ購入したようがいいよ！
また、
アサ○カブは早く売却したほうがいいよ。
ってのを友達に勧めるのか？
損したら誰が責任を取るのか？
投票も同じ！


事実を教えて本人に納得してもらうということ。
何故株の話が出てくるのか分からんが・・・
株は買わなくても直接的に損はしないかもしれないが、
投票しないと税金の無駄遣いをされて損をするだろう？

分かるか？

お馬鹿小日本。

北京オリンピックに反対するなら参加するな。
歴史を歪曲する日本鬼子競技者は平和の祭典北京オリンピックに参加する資格は無い。

＞中国の日本に対するストーカー外交反対。

はははっ、日本のストーカーは南朝鮮だろ？
中国は小日本の平和勢力と協力して、いずれ日本を解放する。

株式投資と選挙権が、どうして同一線上に並ぶのか分かりません。

どの株式を買うのか、あるいは買わないのかは完全に個人の自由ですみますが、
選挙というのは権利であり義務であると思います。
（投票するに足る立候補者がいなければ白票を投じればいい）

でもせっかくの数少ない政治に対して意見を表明できる権利なのだから、
いかないと勿体ないでしょ？
（いらないなら私が欲しいくらいです（笑））

37633 の下から８行目にはこう書かれている：
"なぜ日本のＯＤＡに関する情報を伝えないで、、、"

言葉は違うが、ニュアンスからすれば：ODAを死活問題と肩を並ぶ

違いますか？

メッセージ：37633 の下から８行目.

"日本ODAのお陰で中国が経済発展できた。"

なんて書いてませんよ(笑。

自分に都合の良いように嘘をつかないで下さい。

事実を歪曲するのは得意技ですね。
kikubari22が都合の良い嘘を言って反論してくるのは、これで２回目です。

メッセージ: 35469 参照

情けない人だ。

ライブド○のカブを１０００カブ購入したようがいいよ！
また、
アサ○カブは早く売却したほうがいいよ。
ってのを友達に勧めるのか？

損したら誰が責任を取るのか？

投票も同じ！

この方の投稿内容は、日本人の見方ではないな。だから中国の方かのう。中国の普通の方は、このように日本をお考えかな？日本国民が選挙にもっと関心を持つことは大事じゃが、平和ボケしとって、投票にも行かん人が多い。ただ、何かの問題で緊張感が国民の間に走ると、日本の有権者は、絶妙なバランス感覚を発揮し、与党があまり強大にならないような投票の仕方をしておる面もある。この政党が好きがから、という理由以外にな。民度が急速に向上したのじゃよ。マスコミ等が政府のいいなり、というのは貴方の基本認識に相当ズレがおありじゃ。アメリカの属国というのも、貴方はズレておられる。日本人は属国とは思っとらん。概して、日本はアメリカとその人々とはいままでの深い交流のおかげで大変仲が良い。ただし、経済的にはいまだに「アメリカがくしゃみすれば、日本は風をひく」がな。貴方の洞察力では、貴方のお国をどうお考えかのう？差し支えなければお聞かせくだされ。

＞●地球市民的価値観をわかりやすく説明してください。

地球市民的価値観とは、国家の枠を超越した価値観であり、国家の枠に縛られることのない価値観である。ゆえに「国民固有の権利」「国家主権」とは相反することが多い。

この、地球市民的価値観に基づいて作成されたと思われるものの一つに、民主党も推進している「永住外国人地方参政権付与法案」がある。この法案は、日本に住む外国籍の方々の権利を、日本国民と同等のものとする考えに基づいており、国家の枠を超越した画期的な法案といえよう。

民主党憲法提言中間報告より、「人間の尊厳が、国家の枠を超えて保障されるべきものであるとの「地球市民的価値」」。地球市民的価値観を考える上での参考と成るだろう。

＞●気に入らないことがあったら取り囲んでわめくという風潮が流行るのですか。議会制民主主義はなくなるのですか。それは暴力行為のような気がするのですが？紳士的とはそういう行動を意味するのですか。教育上好ましくない表現と思います。

議員さんであれば議会にて追求できるが、市民団体はそうはいかない（共産党系は知らない）。電話やＦＡＸでの抗議、人間の鎖などは、紳士的かつ有効な手段であると考える。

＞●「闘争の中から生まれる平和主義」という言葉の内容を教えてください。

思想闘争によって「新たな平和主義」を生み出そうとしているのではなく、日本が今日まで守ってきた「平和主義」を、思想闘争によってこれからも守り抜こうとしているだけである。

憲法９条改悪・教育基本法改悪反対運動・扶桑社教科書採択反対運動なども、「平和と民主主義を守るための思想闘争」の一環である。

＞●アジアを具体的な地名または国名であらわしていただけますか。

全部書くのは大変だ。

＞●私はアジア重視ではありません。世界平和重視です。一緒にしないでください。偏向教育はやめてください。

民主党も日教組も世界平和を重視しております。

＞●その理由を教えてください。

首相の靖国参拝と、アジア重視・世界平和重視が矛盾すると考えるからだ。

＞●義務教育は国民の義務ですが、そこで国歌国旗に関する礼儀を教える必要はないとお考えですか。

児童生徒への「指導」は行っている。ただし教員への起立・斉唱の強制には反対。

＞●連合系公務員労組の構成員は増えていますか減っていますか。

たしかに減少傾向だがＯＢもたくさんいますので、まだまだ選挙戦では重宝がられると思います。

sbcommubbさん
お返事、ありがとうございます。

そうですね。
投票率をあげていくことなんですよね。
日本の国民が真剣になって政党を選べば納得はいきます。

現状では４割り程度しか選挙に行かないんですよ。
これをどうにかしないとだめですね。

私としては行けない理由がある人以外は、選挙に行かないと選挙権自体を剥奪してもいいと思ってます。
勿論、何回か続けての場合ですが、この場合復活するには罰金等がいる、
なんてすれば選挙率が上がりませんかね。

選挙率があがれば、運動に積極的な公明党なんかは困るはずです。

私自身は身近な人に選挙に行くように言ったり、
こういうネットで頑張って、極左の嘘を暴いていくのが精一杯ですが。

あれからデモが起こらないね。

あのようなデモは、まっぴら御免だが。

やっぱり中国人は腰抜けか。

自分の主張も言えん。

まぁ、偉そうなこと言う資格無しだね。

メッセージ：37633 の下から８行目.

＞必ず投票はしていますが、
この状況ではもう八方塞がりです。
よりまし、と言うなら小泉自民党なんですよね…。
私自身ではくやしいかな、立候補できるだけの知識がない。
sbcommubbさんはどうするべきだと思いますか？
ここ何年も投票していない自民党に票を入れるべきか……。
最近は真剣に悩んでいます。



私も国内の官僚・政治家・企業の利権の問題を考えると民主党に政権をとってほしいと考えますが、
中国・韓国の問題そしてアメリカとの関係を考えると岡田民主党では恐いと思っています。
しかし、過去の誤った対中韓外交をしてきたのは自民党ですからね。
小泉首相は方向転換に頑張っているように見えますが足を引っ張る勢力も多そうですね。
このジレンマは簡単には解決できないと思います。

自民党と民主党の親中韓議員を見極めて投票しないというのは非現実的な理想なので、
少なくとも選挙無関心層に自民党・民主党に投票してもらい社民党・共産党・公明党の
議席を減らす事が当選した議員に対しての国民の声となると思います。

無関心層には自分の税金の使い道や権利を放棄しているという事を何とかして伝えたいですね。

『symm81さんの主張："日本ODAのお陰で中国が経済発展できた。"』

＜""＞内は、私の投稿からの抜粋ですか？
出来れば投稿NOを教えて欲しいのですが。

メッセージ: 36892
投稿者: symm81 より抜粋。
***************************************
日本は謝罪をし、戦後60年で平和国家になった。また中国などへの金銭的支援も技術支援もずっとしてきた。少しでも中国の発展に寄与できるように。
***************************************

何か違いますかね？


あと参考として
【対中ODAの効果調査】より
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hyouka/kunibetu/gai/china/koka/report12.html

【GDP押し上げ効果】
　 対中ODA（有償・無償・技術協力）が過去20年間実施されたことによる、中国経済のGDP押し上げ効果は1999年度で0.84％1である。押し上げ効果とは、援助があったケースとなかったケースによるGDPを比較し、その差がGDPのどれほどのシェアになるかを見たものである。「0.84％」の名目GDP効果実額（680億元）の意味するところは、毎年、海南省（1999年GDP472億元）、寧夏自治区（同242億元）以上の規模のGDPを創出している、ということができる。或いは、中国で最も先進地域である上海のGDP(1999年、4,035億元)の17％に相当する、つまり、上海経済の2割弱を創出しているということもできる。
　 国際的比較でみると、681億元規模（米ドル換算で82億ドル）のGDPに相当する国はパプア・ニューギニアであり、また、フィリピン経済（789億ドル）の約1割である。
　 なお、旧輸銀ローンを含めた試算では、押し上げ効果は1.94％にも達する。
「1.94％」の意味するところの名目GDP効果実額（1,566億元）は天津市（1999年GDP1,450億元）、重慶市（同1,489億元）の2つの直轄市を上回るということであり、同じく直轄市の北京市（同2,169億元）の約7割（72％）、上海市（同4,035億元）の約4割（39％）を創出しているということである。
　 国際比較でみると、この1,566億元（米ドル換算で相当214億ドル）のGDPはベトナム一国のGDP（287億ドル）の75％に匹敵する。

経済の門外漢に中国経済を攻撃させるのが無理ですよ！

雇い主はだれか？首にしてくれんか？

中国の電化製品の7割が、ＥＣの環境基準をクリアできず。この問題が中国企業の倒産を引き起こし。労働者の解雇、大規模暴動の多発、共産党破壊運動えと向かうのでわないか、元高圧力も加わり中国経済は、失速バブル破壊、各地でデモが発生、民主化運動えと向かうようにおもえる。情報化時代の中で、言論の統制で生きている共産国に明日はないと思うのです。

＞南京の地に日本の電車を走らせるなんて、けしからん！

↑
あ〜、これ、ずっと主張してください。
なんならデモして下さい。

そしたら中国大事の日本の政治家も何も言えなくなりますから。

symm81さんの主張："日本ODAのお陰で中国が経済発展できた。"

それは違う！

中国経済の持続可能な発展は中国人民の努力によるものです！たったの２０年で世界経済の牽引役とまで成長した国はかつて見たことあるのか？

中国における日本ODAの効果は極めて限定的！日本の財界人からODA削減の声が一切聞こえてこない理由："日本企業の中国向け輸出に役立てている！"というのがあります。

中国には"今は直ちに日本ODAの利用を止め、中国の国産品に切り替えるべき。"という前向きな捕らえ方があることは日本の３世政治家には想像できたのだろうか？

さらに、"南京の地に日本の電車を走らせるなんて、けしからん！"というのもある。

そのためにも教育問題は大変に大切だと思います。
日本人が日本のことを知らなさ過ぎなのが、
現在の日本人自身の大きな誤解、ひいては無気力をよんでいるのだと思います。

中韓の人間に論戦を吹っ掛けられても逃げ腰になる、
知らないから負けそうになり、問題に対して無関心無気力になる。

これではいけないんじゃないでしょうか？

他国の人を説得するにも、まず日本人自身が近代史を知らないことには、
お話しになりません。

私がここで学んだことを、きちんと世間に広めていくことが大事だと思います。


中韓の歴史認識を押しつけられる前に、
きちんと自国の歴史を学ぶことが大事です。

インドネシアのスマトラ島で電力用のダムとしてコトパンジャン・ダムをODAでつくった。付近の住民が立ち退いて出来たのであるが、その住民等に訴訟を日本でおこされている。
しかもその運動に参加しているのは、新潟大の教授だったり、上智大の教授だったり。裁判はまだ進行中と思う。

本来、インドネシアの裁判所に提訴すべき問題と思うが、そうならないところが問題だ。

中国への新幹線輸出の問題も、後々大きな問題が出そうで、契約の概念さえ分かってない中国と関わりたくない。
経済効果も疑問なのだから、ヨーロッパ勢にやらせたらー

それとも、ODA利権に絡む、政治家の弱みでもあるのかな。向こうにばらされたら政権が吹っ飛ぶような。

ありがとう♪

大量輸送手段としての新幹線は軍事用に使われる可能性、大である。日本の安全保障の観点から中国への新幹線導入は絶対に反対である。

ホント、ホント！

腐ってみえる自民党や、民主党の中にも、若くて優秀で、本気で日本のこと考えてる議員はいるよ。

だから選挙は大事なんだ。
みんなが選挙に行かないから、利権がらみや、おっかなそうな団体系の組織票が優先しちゃうんだ。

でも有権者は、立候補者の「志」を知るチャンスがほとんどない。だから、投票しようという気になれないんだ。
テレビも、デビ婦人とか出してるヒマがあったら、もっと政治家が国民に語りかける番組でも作れ！

＞何故日本ではこういうまともな意見・勢力が力を持てないのか？
みなさんにお願いがあります。
我々が次の選挙までに身近な方の政治への興味を
なんとかして持ってもらうように努力しましょう。
選挙で日本を変えていかないとどうにもなりません。


私も新幹線問題からは手を引くべきだし、
また小泉首相が許可をしようとしているビザ問題も政府には反対です。

もともと私は非自民党なので、自民党は嫌いなので、
民主や無所属の方へと傾く傾向のある浮動票陣営なのですが、
ここの所の外交問題、とくにここのトビの中国問題などを見ていて、
混乱することしかりです。

はっきり言って、上記のように政府にはもっとしっかりして欲しいのですが、
現在の小泉自民党から岡田民主党になると、
中国問題では益々不安がかき立てられるのです。

選挙に行くのは好きで、引っ越し等でどうしても投票できない時を除き、
必ず投票はしていますが、
この状況ではもう八方塞がりです。

よりまし、と言うなら小泉自民党なんですよね…。

私自身ではくやしいかな、立候補できるだけの知識がない。

sbcommubbさんはどうするべきだと思いますか？

ここ何年も投票していない自民党に票を入れるべきか……。

最近は真剣に悩んでいます。