中国の反日デモ

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>yokoから悪いけど

投稿者: rbytra1y 投稿日時: 2005/05/17 05:26 投稿番号: [35514 / 95793]
なるほど、そういう愛情も考えられますね。過酷な人生よりも安定した愛人生活。十分に理解できます。

理想ってのは

投稿者: gegebo05 投稿日時: 2005/05/17 05:25 投稿番号: [35513 / 95793]
難しいですね。仰るとおり、議会制民主主義が理想的とは少なくとも現状では言えないし。結局模索を続けるしかないっつーわけですな。

私も海外に出てから、多少ものの見方が変わったというか、以前よりは多面的な味方ができるようになった気がします。絶対正義なんてものは存在しないし、理想郷なんてのも存在しないってことは明らかですね。

ある意味、harukoたんが言う江戸期は理想郷だし、見方を変え抑圧された層から見れば地獄でもあります。

ただ江戸期以降の短期間の間に、欧米の帝国主義の嵐の中で植民地化を恐れねばならない立場から、まがりなりにも海外に積極的に進出し帝国主義の片棒を担ぐようになり、そして非西洋文化圏の国家・民族として初めて正面きって欧米列強と戦い、最終的には敗れて平和主義に到るという、これまでの日本の経験の豊富さは、他の諸外国と比べて誇って良いと思います。

※間違っても、侵略を正当化したいとかいうことじゃないからね>早とちりの中韓さん&短絡思考の一部の日本人さん

すいません、ちょっととりとめなくて。

納得しました

投稿者: simulation114 投稿日時: 2005/05/17 05:07 投稿番号: [35512 / 95793]
私も彼は全然気に掛けてもいません。
以前一度よこしてきましたが、無視です。

春子氏はムーばかり読んでるみたいで、彼によく似た思考の知人がいたんですが、神(悪霊)がかり的発言は閉口もんです。

しかし海外に出て以来よく考えるんですが、日本の民主主義が本来の理想に一番近いように思えるのです。
極めて民主主義で議論がまとまり難く、結論が出せないもどかしいとことかが。

要は、議会制民主主義自体が、きわめて非合理的で未完成な体系なんでしょうけど。

それはそれは

投稿者: simulation114 投稿日時: 2005/05/17 04:53 投稿番号: [35511 / 95793]
ご結婚されているなら、ご主人が羨ましいかぎりです。
しかし遅くまでの監視ご苦労さまでした。
我々が寝てる間に隣のお国が何するかしれませんもんね。
ちなみにこちらはこれから夜なので飲みに行くとこですが。

日本人だろうが

投稿者: gegebo05 投稿日時: 2005/05/17 04:12 投稿番号: [35510 / 95793]
中韓の人だろうが、どっちゃでもいいと思います。あまり気にしてません。

日本人であれば、その低レベルな発言にゲンナリしますし、中韓の人ならムカついてくるってくらいの違いですか。いずれにせよ、あまりにひどい発言が多くて座視し得ないと思うだけです。

harukoたんに関しても最初は同じように感じたんですが、あまりにトビすぎてて相手するのも疲れたのと、細かい事象に関してはともかく、全体の論旨についてこれを真剣に議論する価値を見出せないことから、ほかってます。それに、少なくともkikubariさんと違って自分の言葉で主張しているだけマシだと思うし。

114様、私の足はまるで

投稿者: tukusinnbo228 投稿日時: 2005/05/17 04:09 投稿番号: [35509 / 95793]
纏足したみたいに小さいです。幼児と老人を除いて私より手足の小さい女性をいまだかつて見た事がありません。小柄でもあり先祖が貧しかったらしい。なのにそういう趣向の上流階級の殿方に見初められる事もなく、激務に耐え汗と涙の日々です(笑)足が小さくて富裕層の仲間入り?まではいかずとも、おこぼれに預かれるなら、羨ましい限りでございますわ!

気配りさん?

投稿者: simulation114 投稿日時: 2005/05/17 04:03 投稿番号: [35508 / 95793]
気配りさんは日本人では?
日本語も堪能だし。

yokoから悪いけど

投稿者: simulation114 投稿日時: 2005/05/17 03:55 投稿番号: [35507 / 95793]
変なとこで反応してすいません。
テンソクは性的な男性側の満足の為に、下級から召抱えてもらう民間や役人が、自分の娘を差し出した際の人体改造行為そのものを言います。

こんな事をしたら、その娘は家事はおろか、歩く行為そのものをほとんど否定される、人権侵害なんでしょうけど、娘が自分の足で歩けると言う幸せよりも、娘が裕福な権力者に養われる事自体を優先させた、きわめて中国的な発想です。

中国的なこの愛情、日本人はどう思います?

しかも高齢ながら、未だに纏足のご老人は数人生きているんですよね。

神って...

投稿者: gegebo05 投稿日時: 2005/05/17 03:09 投稿番号: [35506 / 95793]
私は神様の存在を否定するわけじゃありませんけどね。

でも、あなたみたいな人が神様を持ち出してくると、本当にウンザリ。そのエゲツない言葉づかいといい、全然知性が感じられない発言内容といい。そこへ神様なんてのを引っ張りだされちゃ、神様が怒りだしちゃうよ。

それと、少なくとも私は、寄生虫よりゃ花粉症のほうがマシだと思うね。

稀に落ち着いて考えることもできるようだから、それをもう少し長い時間持続できるようにしたほうが良いね。

トピずれですが

投稿者: tigeranddragooon 投稿日時: 2005/05/17 03:05 投稿番号: [35505 / 95793]
ASEANの旗は日本の旗と似ていますが、由来を知っている方はいますか?

http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/flag.html

横RESだが

投稿者: gegebo05 投稿日時: 2005/05/17 03:01 投稿番号: [35504 / 95793]
ずいぶんな言い方ですな。他のRESでも嫌悪感を表している発言があるから、あなたに対する反感がどれほどかは想像できるだろう。でも私としても、konnnichiwa3000jpさんが問いかけていることには興味があるので、敢えて横から答える。

「私なら、できたら一発で殺して欲しい。」

そう答えられたら、あなたはどうするというのかね?じゃあ殺してやるというのかね?それとも、日本兵が中国人を殺す時のやり方はそうじゃないんだ、日本人は酷いだろうと言いたいのかね?この質問と答えが、何か良い結果を生むことができるのかね?

私は、上記の何れも無意味だったりNOだったりだと思うね。

で、konnnichiwa3000jpさんの質問は私も同じことを聞きたいので是非答えて欲しい。もっとも、あなたはかなり偏狭な考え方しかできていないから、あなたの思考の範囲内での回答を中国人全体の考えとして捉えるのは危険だろうけど。

遅RESだが

投稿者: gegebo05 投稿日時: 2005/05/17 02:53 投稿番号: [35503 / 95793]
アメリカに対する日本の態度を中韓と一緒にしてもらっては困ります。少なくとも、日本は国の政策として謝罪とか賠償とかいった問題を適当に使い分けるようなことはしていません。中韓はその時々の政権が実に適当に自分たちの都合のいいように謝罪を求めるといったことをしています。同じじゃありませんよ。

>ハルコへの反応をやめて漫画だと思えば

投稿者: tropicalparadise0007 投稿日時: 2005/05/17 02:29 投稿番号: [35502 / 95793]
楽しいじゃないの。

職場の花みたいなもんで、彼女(彼)はなかなかユーモアのセンスもあるし、
口調が明るいよ。
俺もハルコは大嫌いだが、居ないと捜してしまうんだよネ。

もう一人go_komachiって女が居るけど、こいつだけはだめだね。
むかついて反吐がでそうになる。不気味な陰湿女だネ。

所感

投稿者: gohan3388 投稿日時: 2005/05/17 02:19 投稿番号: [35501 / 95793]
  harukoさんは、大変直感の鋭い方とお見受けしますが、事実と想像との境界が若干曖昧であるという印象を受けます。
  人間誰でも自分の能力に拘らず、自分は万能だと思っているものです。養老孟司の「バカの壁」を一度お読みになられてはいかがでしょうか。これも、アメリカのピーターの法則のパクリだそうですが。。
  但し、超人間的な能力によって、そのような予知予見能力があるというのなら、話は別です。(故人ですが、そのような人がいました)

shomasan55 さんへ(2)。

投稿者: symm81 投稿日時: 2005/05/17 02:05 投稿番号: [35499 / 95793]
私が言いたかったのは、『(私自身が)悲しい現実に遭遇した時に、たとえ自分に責任がないと思っても(実際なくても)、苦しんでいる人を救ってあげる努力をしなくてはいけないなということ、そして、そのあと相手に感謝されようが、されまいが、それは大した問題にしないようにしよう』という、ある種の自戒です。。
寝ぼけてバカになってます。
ごめんなさい。

>ハルコさんへの反応。。

投稿者: gohan3388 投稿日時: 2005/05/17 02:00 投稿番号: [35498 / 95793]
  横槍を刺すようですが。。
  私は、harukoさんのコメントを拝見して、近代文明が戦争を不可欠としてる考え方は、本質をずばりと突いているように思えます。我々は、今こう言う科学が急激に進歩している世界に住んでいるため、このような社会を当たり前だと思っているかもしれません。しかし、今は、単なる過渡期なのかもしれません。
  日本の江戸時代というのは、戦争もなく且つ一定の文化を共有しながら暮らしていける社会です。尤も、飢饉が多発し、悲惨な状況が出現しましたが。。また、何も江戸に限らず、そのような安定社会は他にもあると思いますが。。
  今後分りませんが、仮に、科学及び産業の成長がある限界に達したら、全世界はそのような安定社会に移行することが一つの方法かもしれないと私は思います。

shomasan55 さんへ。

投稿者: symm81 投稿日時: 2005/05/17 01:50 投稿番号: [35497 / 95793]
枯葉剤の散布は非常に悲惨な結果を招きました。
確かにこれはアメリカの軍事行動の一環でした。アメリカは非難される立場にあります。でもアメリカは訴訟に応じない…。
私達日本人は過去の戦争から、平和の大切さと、人命の尊さ、努力と協力の偉大さを学んだと思います。
日本にはアジアの先進国としての役割があると思います。
少しでもベトナム国民の助けになりたいと思う日本人もいます。

http://www.southwave.co.jp/swave/8_cover/2002/cover0204.htm

日本は過去の戦争の犠牲者(後遺症をもつ人々)に対し、民間レベルで基金を募ることも出来ると思います。

なんだこの文章^^;?
良く分からなくなっちゃいました。ごめんなさい。
shomasan55さんへの返信になってないですね。。

納得がいかないです

投稿者: gohan3388 投稿日時: 2005/05/17 01:43 投稿番号: [35496 / 95793]
  投稿を5月11日まで拝見しました。大変共感できる部分もありますが、納得いかないところを質問。

  アトランティスと軽くいうけれど、信憑性のほどは如何?   最近の研究で、地球は約1万年前に、北アメリカや北ユーラシアの氷河が一気に溶けて、海面が数百m急激に上昇したことが考えられています。
  恐らく、近年海底遺跡の発見が相次いでいる沖縄やインドネシアあたりの海中に、古代文明が没したものと私は考えています。海中に没した文明のひとつがアトランティスだった可能性があると思います。ユダヤがアトランティスの生まれかわりって、一体どう言う意味ですか?   単なる空想上のファンタジーじゃないですか?

  聖徳太子と軽く言うけど、聖徳太子は実在していないという説や、架空の、あるいは別人を擬人化した人物などの説があることはご存知ですか?   そのような実体の確かでない人物を崇拝することが私には奇異に思えます。
  例えば、井沢元彦氏の考えによると、「徳」という文字がつく天皇は、非業の死を遂げた場合に付けられるそうです。「崇徳上皇」、「称徳天皇」、「安徳天皇」など。。   確かに日本の根本的な考え方が「和」であることは認めます。

  反日デモに、ユダヤ扇動ということについては、異論はありません。そういうことは十分あり得ると思います。

  後、私は、親小泉派です。保守勢力の中にあって、内部及び外部に改革反対派と対峙して闘っている姿勢には共感を覚えます。国会答弁で、裏事情を全く分っていなさそうな民主党岡田なんてもっと最悪という感じもしますが、如何でしょうか?

どういう方でしょうか

投稿者: ippatugyakuten2005 投稿日時: 2005/05/17 01:39 投稿番号: [35495 / 95793]
いろんなところに投稿されているようですが、どういう方でしょうか?
是非お教えください。
ほんとに気分が悪いです。

あのころシナで何をしてたのか

投稿者: sawayakanikoniko 投稿日時: 2005/05/17 01:37 投稿番号: [35494 / 95793]
sakurasaita321   さんと同世代です。

父はその伯父が北支でやっていた炭鉱に就職しました。日本のように坑道を掘るのではなく露天掘りだそうです。炭鉱夫はもちろん現地人が多かったのではないでしょうか。賃金は払っていたはずです。つまり植民地支配ではなく日本列島内と同じように資本主義タイプの経営であったと思います。

伯父さんは稼ぎで骨董品を買って日本に送っていたそうです。茶道具(掛け軸や茶碗など)や壷や宝石類です。
日本では洋間をつくって中国の家具を置き足元にトラの顔のついた毛皮を敷くのが流行っていました。
略奪ではありません。明治時代にヨーロッパが日本の浮世や金貨や金細工などを買い占めたのと同じことです。

満州は日本の生命線と言われていました。今ネットでこの言葉を検索すると満鉄の事変ばかりかいてありますが、実際にはエネルギーつまり石炭の採掘が重要だったのではないかと思います。

現在石油や天然ガスなどを求めるのと同じで、ここをなくすと工業も軍備も何もできなくなってしまいます。木炭でも汽車や自動車は走りますが鉄鋼業などが出来ないと発展は望めませんからね。

私も歴史の教科書は大正デモクラシーまでしか習わなかったように思います。その続きは両親にほんの少し聞いた程度です。もう少し広範囲なデータを教科書に載せないと、戦争するために大陸に行ってたと記録されてしまうと思います。

kikubari22さんへ。

投稿者: symm81 投稿日時: 2005/05/17 01:35 投稿番号: [35493 / 95793]
謝罪はお受けいたしました。
返信ありがとうございます^^。


あとtommy39dec3さんの投稿には心を動かされました。
一人の人間としてのフィリピンの方々の行動は、見習うべきものだと痛感しました。
周囲に惑わされず、常に真を貫くこと。。
尊敬すべき精神です。
そのような方々の歴史の延長に私達が存在し、私達の子孫が歴史を受け継いでいくのですね・・。
靖国も一つの視点からは語り尽くせないものなのですね。

靖国参拝賛成してます<−

投稿者: kikubari22 投稿日時: 2005/05/17 01:34 投稿番号: [35492 / 95793]
わたしも賛成です。

>shomasan55 さんへ。

投稿者: shomasan55 投稿日時: 2005/05/17 01:31 投稿番号: [35491 / 95793]
私も批判できませんが。
ただ、もっと未来に目をむけないといけないって思うだけです。
日曜にアメリカがベトナムに枯葉剤を散布し奇形の子供たちが生まれているというテレビを見ました。戦後30年たって、孫の代になっても苦しんでいる人々がいるのを知り愕然としました。
日本もそうなんでしょうか?
よくわかりません。本当に難しいです。

フィリピンの方に失礼です<−

投稿者: kikubari22 投稿日時: 2005/05/17 01:30 投稿番号: [35490 / 95793]
えっ!何処が失礼ですか?

いやみな人だね

投稿者: ippatugyakuten2005 投稿日時: 2005/05/17 01:29 投稿番号: [35489 / 95793]
いやな気分

靖国参拝賛成してます

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/05/17 01:26 投稿番号: [35488 / 95793]
あの、私はこのトピのかなり前から、靖国参拝が必要だと言っています。

フィリピンでは、戦犯とされた方が赦免されるように努力くださった方の多くがキリスト教徒でした。
彼らは、死者の魂の平安を祈ることを、そのまま理解してくれます。

宗教は違えと、愛と情は同じです。
そして、未来のため、平和のために祈ることも。

フィリピンの方に失礼です

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/05/17 01:22 投稿番号: [35487 / 95793]
フィリピンの方に失礼な表現ですね。

そんなことしか言えない方なのですか?

しつこい!

投稿者: shomasan55 投稿日時: 2005/05/17 01:21 投稿番号: [35486 / 95793]
テンソクって中国であったでしょ?
女の人の足を大きくさせないために小さい靴かなんか履かしたの。あれは女の人が逃げださないようにしたんでしょ?
中国人の作家が書いたのを読んだけど。
そんなこと言ったらきりがない。
どこの国にでもひどい人間は存在する。
日本人でも中国人でもアメリカ人でも。
揚げ足取るのはやめなさい。
きりがない。

■何が怖いって・・・

投稿者: i_1394 投稿日時: 2005/05/17 01:18 投稿番号: [35485 / 95793]
人権イメージキャラクターの人KENまもる君・人KENあゆみちゃんが何だかとっても怖いんですよ。
着ぐるみバージョンも威圧感ありすぎで夢に出てきそうだ・・・

http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken84.html

あと、法務省人権擁護局のHPは必見なので各自チェックして欲しい。
特に人権擁護法案に関するQ&Aなどは知らないとヤバいことに・・・

http://www.moj.go.jp/JINKEN/index.html

shomasan55 さんへ。

投稿者: symm81 投稿日時: 2005/05/17 01:17 投稿番号: [35484 / 95793]
とても悲しいことです。

私には過去の戦争を正しく批判、批評することは出来ません。
私は歴史の真実を知らないし、戦争に関する知識が絶対的に足りないからです。
色々な国、人、視点で当時の世界的背景、そして事実が調査され、現存する史料が納得いくまで検証されるまで、私には中途半端な議論しか出来ないのです。

ただ、少なくとも建設的な議論がしたいです。
日本、中国はそれぞれこれからどうあるべきか?
何を反省し、何を主張すべきか。
などなど。

山積してますねー^^;

それぞれの愛と悲劇<-

投稿者: kikubari22 投稿日時: 2005/05/17 01:14 投稿番号: [35483 / 95793]
しばらく立って、再びフィリピンの地へ赳く、幼い女の子に金を渡して抱っこ行為を繰り返した日本人ー>哀れ!

>>観光に来てくださいとさー

投稿者: suou161 投稿日時: 2005/05/17 01:12 投稿番号: [35482 / 95793]
>ざまあみろ
>中国旅行は絶対にやめよう。
やめさせよう。
>このことだけは徹底的にやりたいので、身近な人にも広めてね。



  「ざまあみろ」というのは、まるで中国人みたいで品がありません。日本人らしく冷静な表現にしましょう。

  反日暴動の意趣返しというよりも、飛行機の整備士が配線を切断したりするという恐ろしいことをやるから、中国旅行はやめるべきだと思います。

>>観光に来てくださいだとさー

投稿者: sinaho_kai 投稿日時: 2005/05/17 01:10 投稿番号: [35481 / 95793]
支那人殺すにゃ刃物はいらん観光一発止めればいい。

symm81さんへ

投稿者: kikubari22 投稿日時: 2005/05/17 01:08 投稿番号: [35480 / 95793]
それはそれは失礼!見間違えです。->謝罪します:-)

訂正:
shomasan55さんの発言:
>悪いけど中国に劣等感もってる日本人だれもおらんよ!

symm81さんの発言:
>つまり、劣等感を持っているか、いないかは本人以外には分からない
>と思います。

↑う〜ん、相殺はできないです、が、答えは出ました。

太田って、

投稿者: hoppy_huku 投稿日時: 2005/05/17 01:05 投稿番号: [35479 / 95793]
バカだったのか、ガックリ

>>>yangzhou_yi さんへ>この人

投稿者: kc_hate 投稿日時: 2005/05/17 01:05 投稿番号: [35478 / 95793]
本当に、困りますね。
女はたちが悪いです。

年取ってからですけど、
ある講義を、とったら、隣が中国人の男性でした。
二人すわりの机と椅子
日本人でしたら、線は引いてなくても
2等分して、そこから自分の持ち物を
広げたりしません。

中国人は、私の机を占領するくらい
筆箱や教科書を散らかします。
前と後ろの間隔も広くとり机が
斜めになっていましても、平気です。

領海侵犯だと言って私は休み時間に
10回ぐらい教科書、筆箱など、
中国人の境界ないに戻しました。

くだらないことですが、
それでやっと、境界からはみ出さなくなりました。
だから、黙っていたりしないで
やったらやり返さないと
中国人は、人の領域でも自分が使っても
かまわないと了解されたと思うみたいです。
>ああゆうやり方しか、
あちらの人には、・・・
そうみたいですよ。
あんまり、傍若無人に振る舞うと
日本人も、立ち上がりますよ。

>人権擁護局のイメージキャラクター怖いよ

投稿者: suou161 投稿日時: 2005/05/17 01:05 投稿番号: [35477 / 95793]
>漫画】法務省人権擁護局が反日思想を子供に植付け洗脳している件について

>問題の漫画:外国人をあたたかく地域社会に受け入れよう
http://www.moj.go.jp/JINKEN/j26_4.html

 
  本当に気味の悪い漫画ですね。
  他の省庁と同様に法務省も、入管局など公安関係の部署を除いて職員のほとんどを共産党が支配しているのです。だから、このような漫画を平気で広報用に使うのでしょう。

  どこの省庁の職員もほとんどが共産党に支配されているというおかしな状況を何とかしないことには、日本の行政はよくなりません。国民にはほとんど理解されていない闇の部分ですが。

  中国みたいに虐殺こそありませんが、共産党に支配された組織は、密告や集団による暴力的行動により暗い職場になっています。

>shomasan55 さんへ。

投稿者: shomasan55 投稿日時: 2005/05/17 01:04 投稿番号: [35476 / 95793]
ありがとうございます。
なんかとても悲しいですね。
同じアジアの人間なのに。

yangzhou_yiへ返信

投稿者: soutennsyoubu1010 投稿日時: 2005/05/17 01:04 投稿番号: [35475 / 95793]
結局、yangzhou_yiさんは日本の教科書を読んでいないと言うことですね。
あなたたちは今年、日本の教科書が改ざんしておかしいと
デモをしたのではないですか?
(デモが暴動に変わったのは最悪でしたね)
なのに、2・3年前の教科書を寄こせというのは変ではありませんか。
専門家が間違っているかも。
そう思ってご自分で確かめたことはないのですね。
では日本の専門家は中国の専門家が間違っていると言いますよ。
水掛け論です。
だからこそ、あなたは日本の教科書のどこがねつ造で改ざんだと
思っているのか聞いていたのですがね。
私には、日本の教科書が問題あるとは思えないもので、
問題有りと言うyangzhou_yiさんに聞いてみたかったのですが。
専門家の言うことを鵜呑みにして動くとは、操り人形とかわりありませんよ。


「デモ拡大、広東省で3万人   上海で邦人2人殴られ負傷」
http://www.sankei.co.jp/news/050411/kok054.htm
4月11日の産経新聞からです。

>私は知っている日本人は3年前に飲み屋で殴られました、
他の日本人はただHOHOHOと笑っただけでなにも言わなかったです
(お前またかといったかもしれない)、
その時、デモと何の関係がありますか。

そういうその時の背景が全く判らない、ただの飲み屋での話ではありません。
それは、個人的なことでもめていたのでしょう。

『日本人であることを理由に、中国人に頭部を殴られてけがをした。
一連の反日デモ発生後、日本人に負傷者が出たのは初めて』
と、あります。
上海での暴動の前ですが、北京の後ですよ。
これで関係ないはずはないでしょ?
でもその留学生がテレビインタビューを見ましたが、
「殴られて中国は嫌になったけど、その時助けてくれたのは
中国の女の子だったから、複雑だ」とも言っていました。



>また、撤退した会社はシンセンにあった、一時2000人までも行ったですが、
去年潰れちゃったですが、給料などを支払わずに、
今でもシンセンで争っています。

どこまで本当ですか?
ソース等を示すことはできますか?
ただの伝聞?

一週間前、横浜中華街で賃貸契約違反と傷害で中国人が逮捕されました。
店を営業していたが、契約期間が過ぎたので、家主は更新の提案をしていたが、
はっきりとした返答がなかったので、期間満了で立ち退きを迫ったところ、
刃物を出してきて、家主の腹を刺しました。家主は重傷。






嘘ですよ。
ね、言うだけなら、なんとでも言えると言うこと。

shomasan55 さんへ。

投稿者: symm81 投稿日時: 2005/05/17 01:01 投稿番号: [35474 / 95793]
確かに全ての日本人が中国に劣等感を持っていないとは言いえませんが^^;、少なくとも私は中国に対して劣等感など持っていないし、大半の日本人も中国に対し劣等感は持っていないと思います。
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