中国の反日デモ

＞私は別に特攻隊で散っていった兵士達を責めるつもりはないですよ。
でも自分は英雄としては見れない。

＞死んだ兵士もいれば、彼らに命を奪われた人民もいる。

＞彼らは不幸な存在だと思う。


　 だよねえ。かわいそうだ。絶対にこんなことがあってはいけない。断固民主主義と自由をまもろう。

＞あんたチベットでの人民解放軍の残虐行為しってる？カンボジアじゅうにばら撒かれてる地雷がどの国のものかしってる？その地雷除去に最も努力してるのはどの国か知ってる？何で中国はポルポト時代を究明する国際法廷の開催を妨害してるの？

　 へー日本軍はそれに匹敵する残虐行為をしたとお考えで？さすが歴史を勉強なされているねえ。

　 そういえば女性国際戦犯法廷という市民団体の行為さえ妨害する団体あがり、そのテレビ放送に干渉する政治家がいるところまで似ているかしら（大爆笑）

欧米もアジアを植民地にしていた。
日本もしていた。
でも欧米はその地でアジアの人民を多数惨殺したのか？
中国や韓国の国民が特に日本に対して被害意識を持っているのは当然だと思うよ。

あの、横からすみません。

フィリピンで日本軍が地元の人を殺したりしたのは知っています。
本当に同じ日本人として申し訳なく思っています。
そして南方でそういう日本軍の行為があったことは、大抵の日本人は詳しくは知らなくても、あったことは知っているはずです。

確かに貴方が煽りだと言いたいのは判ります。
でも現在の日本人は自分達に対して本当に自虐的になりすぎているのではないかと思ったりするんです。
なので、

＞当時の若者の姿に感動します。感涙を抑えがたい思いです。

こう思うのも大切なのではないかと。

それにこのフラッシュのお祖父さんも本当にすまないと思ってフィリピンに行ったのでしょう。
なのに当のフィリピンの人に思いがけない言葉をもらって、それが有り難くて、有り難くて涙が出たのではないですか。
そして罪を判った上で許しの言葉を頂けたフィリピンの人に感謝したのだと思います。
そういうフラッシュではないのでしょうか？
少なくとも私はそう解釈しました。

勿論、日本を許す人ばかりではないでしょう。
でもフィリピンの人はあった事はあった事として、過去にして現在の日本を責めようとは思っていないのではないですか。
だから、私達はそういう友好を示してくれたフィリピンの人達に感謝をして、ますますの友好を持っていく。

日本としてはそういう関係を作れたらと思っているのです。

だから、フラッシュで感動した人は、そういう思いでいるのでしょうから、そう責めないでください。

そして許してくれたフィリピン人に感謝を！

中国ともそういう関係になれたらベストなんですがね……。
現状は難しいですね。

もう朝ですね。僕ももう抜けます。

最後に、欧米列強に対抗して、とかいう話ですけど、
日本が戦争を始めた背景に、経済のブロック化が進んで、資源のない日本にとっては死活問題があったってことや、欧米列強の植民地からアジアを解放する、という使命感があったのも事実のようですね。特に、日本が侵攻していなければ、欧米に植民地化されたアジアがどうなっていたかは、今となってはわかり
ません。

そういう事情と、戦後の主な付き合いは軍事的にも経済的にもアメリカで、隣国の顔色をしばらくの間あまりみないですんだことが、ドイツにくらべて日本の戦後処理が遅れた原因だと思います。

戦争を美化、正当化したい人は、欧米列強云々の事情やアジア解放的思想を強調しますし、侵略戦争だと糾弾したい人は、そんなのは都合のいい言い訳だという。多分どっちかが完全に間違っているということはないと思うのですが、いずれにしても、中国や韓国からすれば、自国を侵略されたことには間違いないですよね。

＞私の過去ログ読んだら
＞私が過去の歴史にどれだけ詳しいか
＞わかるはずですよ

まぁよくもそんな恥ずかしいセリフが書けるねえ情報弱者さん。
そんなリスト書きなんて誰でも出来るっててーの。
自分の知ってる知識だらだら書きゃいいだけじゃねえか。
偏った知識自慢されてもねえ、反日カルトじゃないんだから。
あんたチベットでの人民解放軍の残虐行為しってる？カンボジアじゅうにばら撒かれてる地雷がどの国のものかしってる？その地雷除去に最も努力してるのはどの国か知ってる？何で中国はポルポト時代を究明する国際法廷の開催を妨害してるの？
あーあほくさ・・・・

＞話をそらすのがお好きなのね。

＞まあいいわ。

＞最近は被害者が強者になるのが流行りですからね。

＞それも、ひとつの戦法です。


　 意味が分かりません。が、まあ別にどうでもいいです。

反日デモは、こっきんとーちゃんがもうやめる。といってるので、このとっっぴも閉鎖してください。

やほー様え。うざいです。

話をそらすのがお好きなのね。

まあいいわ。

最近は被害者が強者になるのが流行りですからね。

それも、ひとつの戦法です。

＞１９世紀のヨーロッパの植民地支配と、戦後の沖縄支配を一緒にしないでいただきたい。それこそ認識不足です。

＞沖縄を取られたのは日本が戦争に負け、そのペナルティとして取られたのです。タイの様に戦わずして献上したのとは全然違います。よく考えて下さい。

　 うーん、何が違うのかよくわからないが。まあタイもアメリカ軍基地くらい提供しているでしょう。

　 ペナルティ？いや単にアメリカがほしかっただけでしょう。しかも裕仁が提案した形になっているよ。沖縄売渡ってね。有名な話だ。

　 当時のタイはだめで、今の日本はいいのか？何故なら、我々は戦ったから？

歴史問題に託けた、ゆすり、たかりだ。

反日教育が生んだ、若者の反日運動。でも、相当幼稚だね。幼稚園児が買って買ってと、喚いてる様にしか見えない。

でも、本当に幼稚国家だね。

名前を省略してごめんなさい。

そうね〜、私が思うに、中国はやはり考えが遅れているというか、古いというか。。ロシアもそうなんだけどね。。

領土を広げる事が、大国の証明みたいに思っているみたい。
それが成功することだと。。。これは政府もそうだろうけれど、国民がそう思っているから、性質が悪い。。。

もう領土ぶんどり合戦は、終わったでしょう？
で、今は、国民の生活向上など民主化、自由化がその国のレベルになっている。
いいか悪いかは別として。。。

だからね〜、彼らには国際法もあんまり気にするほどのことではないんじゃないかな〜？知ってるのかどうかも怪しいし。。

領土を広げて、もっと人口を増やせば、それだけ統治するのは難しくなるし、ビンボウにもなるんだけど、
それでも、それが大国の証だと思うなら、
もうどうしていいかわからんよね。。

価値観が違うんだから。。

＞現在でも傭兵として、世界の紛争に参加してる日本人がいるらしい。

それは誰?

＞キミはその人がなぜ、不必要な戦いに自ら挑んでいくのか、考えるべきだろう・・・。

何か理由があるのだろう。

でもどんな理由があれ、争いに関係のない市民を殺害する行為は悪だと思う。

>こんなので参拝止めたら日本の首相が日本人や日本企業への暴力行為を正当だと認めてしまう事になる。

その危惧は確かにわかります。が、暴力行為への抗議は当初から政府もしていることですし、その点は強く強調するしかないでしょう。「こんなので参拝とめたら」というのも結局相手側にあわせてしまっていることになると思います。弱腰との批判もあるかもしれませんが、理性的な対応をとることで国際世論は味方にできるでしょう。

＞何でも自分が悪いって日本の態度が、中国の対日要求を理不尽なほどエスカレートさせてきたんだから、これからは言うべき事はしっかり言うべきだろう。

特に、ODA等の中国への貢献や、日本が民主的で平和な国家であることをちゃんと中国国内で報道してもらうようにはいっておきたいですよね。
ただ今回のことに関しては、「謝罪を言うわりにはいつまでも靖国参拝や政治家の不用意な発言が続く」ということが、反日感情をエスカレートさせた、という側面の方が強くはないでしょうか。靖国が政治問題化したのには、相手政府の意図もあるでしょうし、日本の一部勢力の輸出っていうのもあったのかもしれませんが、少なくともそれが成長してしまう素地や歴史的背景があったとのも事実でしょう。

＞そしてかなりの長期覚悟でこれらの国を説得しつづけるしかしょうがない
そうですね。靖国参拝ならそれが必要だと思います。

１９世紀のヨーロッパの植民地支配と、戦後の沖縄支配を一緒にしないでいただきたい。それこそ認識不足です。

沖縄を取られたのは日本が戦争に負け、そのペナルティとして取られたのです。タイの様に戦わずして献上したのとは全然違います。よく考えて下さい。

今日もいろんな意見を見ました。

正直、何が真実だったのかも未だ分かりません。

ただ、これからも偏ったものの見方をしないように気をつけて参加します。

私の書き込みに不快な思いをした方、失礼いたしました。

今日はこの辺で・・・

ううん、していないとおもうよ。

彼らにとって、歴史とは、
政治の手段ですからね。

まあ、そんな国が多いけれど、
日本は真面目すぎる。

朝鮮は日本が欲しくて併合したんですか？朝鮮からどんな利益を得たのでしょうか？

＞＞日本は被害国でもあり、加害国でもあるでしょう。どこの国もそうでしょ？

　 ＞そうなの？

＞＞でも、中国や韓国はいつも被害だけだよね。なんで？

　 ＞他の国が加害をするからでしょう。


『めちゃくちゃ』じゃねーか。（大笑）

中国は、朝鮮侵略、チベット侵略で大虐殺、ベトナム。。。と１９４５年以降に侵略してます。

現在形で、軍国主義的な領土拡大をはかっている。北朝鮮が崩壊したら間違いなく併合すると思う。

そんな中国は、国内の人権問題も未解決で海外から指摘されているにもかかわらず、
日本に対して歴史を直視しろとか因縁つけてきたわけです。

許せません！

またまた、ヘンなこと言うね。

じゃあさ、今からでも遅くないよ。
朝鮮がどうなろうと放っておけば？

どうなると思う？

日本にとって。。。

あなた、歴史勉強して、自分なら過去のような判断はしないと思っているんでしょ？

＞彼らは自国の領土の一部を植民地として提供する事で条約を結び生き延びたんですからね。

＞日本でタイと同じ真似をしたら、私の様な地方の人間は、もしかすると欧州の植民地支配され、今頃は日本人では無かったかもしれませんね。
外国に売るなど言われたら地元民は黙って無いでしょう。確実に。

　 あら日本も沖縄をアメリカに提供してきて、今も基地を提供しておりますが？

　 おい無知のゴミ分子、まずは敬称をつけることから覚えろ！

＞それに、侵略戦争なんて、あの当時にはなかったのよ。
侵略が定義されたのは、確か１９４５年１１月だったかな？
だから〜、侵略やり放題の欧米は謝らないでしょ？
事後法で裁く事はできないからね。

　 はあ、でも日本が侵略戦争だと考えてもいいよね。

＞それに、日本にとっては、戦争で亡くなられた方はみんな英霊として扱うと、戦後の国会で決まったんですから。

　 別に総理大臣の参拝を決めているわけではない。

＞日本は被害国でもあり、加害国でもあるでしょう。どこの国もそうでしょ？

　 そうなの？

＞でも、中国や韓国はいつも被害だけだよね。なんで？

　 他の国が加害をするからでしょう。

＞日本は被害国でもあり、加害国でもあるでしょう。どこの国もそうでしょ？

＞でも、中国や韓国はいつも被害だけだよね。なんで？

イイとこを突きますねえ。（笑）

果たして中韓は総合的に過去の歴史を判断してると言えるのか？

中韓はその努力を怠り、安易に日本批判の道に走ってるとしか思えない。

今となってはそれが
日本人の常識。

ロシアなんてほっておいても
自壊したでしょう。
実際革命起こってロマノフ王朝
滅んだでしょ。

だからといって、タイと同じ真似はできませんよ。
彼らは自国の領土の一部を植民地として提供する事で条約を結び生き延びたんですからね。

日本でタイと同じ真似をしたら、私の様な地方の人間は、もしかすると欧州の植民地支配され、今頃は日本人では無かったかもしれませんね。
外国に売るなど言われたら地元民は黙って無いでしょう。確実に。

＞なら総理大臣の靖国参拝が美化しているようにみえるのは分かりますよね？

そう見えんの？（笑）

タイと日本では随分状況が違ったようですが、ではロシアが朝鮮に南下するのを
そのまま見ていれば良かったということですか？

＞確かにそうかもしれない。しかし無知は無知でいい場合もある。あるいは野蛮が適当であることもある。残念だけどね。

残念ながらそういう場合もありますね。それと、

＞別に無知な方から尊敬されるのが知識のある人にとってうれしいわけでも何でもない。

そういう人もいるのかもしれませんけど、「無知」といわれていい気がする人はいませんよね。基本的な礼儀として、そういうことはやっぱり言わない方がいいんじゃないですか？でないと、他の「知識のある人」からも尊敬されることはなさそうですよね。本題からずれてしまいましたけど。

あったかどうかが不明瞭なものを出して、そこから議論してもダメでしょう？

それに、侵略戦争なんて、あの当時にはなかったのよ。
侵略が定義されたのは、確か１９４５年１１月だったかな？
だから〜、侵略やり放題の欧米は謝らないでしょ？
事後法で裁く事はできないからね。

それに、日本にとっては、戦争で亡くなられた方はみんな英霊として扱うと、戦後の国会で決まったんですから。

日本は被害国でもあり、加害国でもあるでしょう。どこの国もそうでしょ？

でも、中国や韓国はいつも被害だけだよね。なんで？

靖国の政治問題化って日本の一部勢力が中韓に輸出した面がかなりあるよ。
参拝は普通にすべきだと思う。
こんなので参拝止めたら日本の首相が日本人や日本企業への暴力行為を正当だと認めてしまう事になる。
何でも自分が悪いって日本の態度が、中国の対日要求を理不尽なほどエスカレートさせてきたんだから、これからは言うべき事はしっかり言うべきだろう。
まあこちらは熱くならずあくまで冷静にだがね。
そしてかなりの長期覚悟でこれらの国を説得しつづけるしかしょうがない。

>それに、何も危害を加えない中国人もいることを私は言いたかっただけです。

そんな事は当たり前です。
一目でその中国人が犯罪者かそうでないか分からない限り、警戒心は解かないことですな。
そういえば善意で中国人留学生の身元引受人になった老夫婦がその留学生に殺されましたな。親身に世話してくれた人を金のために殺す。恩を仇でかえしたわけです。
判決は19歳なので無期ですと。
犯罪者に甘い日本。
中国国内の経済が怪しくなれば、このような連中はまだ増え続けますよ。

お気をつけください。
それと安易に差別だ、なんて思わないでください。あくまでも自衛ですので。

＞侵略戦争？戦争って殆どそうでしょ、加害者も居れば被害者も居る、そんな事言ってたら、切りない話になるでしょ？ただ、日本人としてね、後は任せた、頼むって、亡くなられた方々に、敬意を払う事が、間違いかって、聞いてる、あの戦争を美化する気は無いです

　 なら総理大臣の靖国参拝が美化しているようにみえるのは分かりますよね？

＞じゃ死んだら？

　 はあ？何故死なないといけないの？（苦笑） 　 意味不明

＞つまらないことばかり言ってるんじゃないよ。

　 痛かったかしら（爆笑）。それとも難しくて分からなくて、おもしろくなかったのかしら。

＞大体、第2次大戦を今の物差しで見てどうすんの？

　 そう。だからもう靖国も必要ないよね。
　
＞日本なんか当時、貴方の言うとおりにしていたら瞬殺ものだよｗｗｗｗｗｗ

　 で、今は？

　 仕方がないからきちんとした右翼としての教育をしてやる。

　 お前がオレに言えることは「死んだら」じゃなくて「殺す」だ。

　 だから、おれはお前にいう。お前はオレを殺せるか？あ？

＞>ケジメをつけるべきでしょう

＞けじめなら日本全体の責任背負わされて処刑されてんだからすでについている。

　 それで、そういうふうな処刑されるようなことをしても、英霊には違いないっていうことを示すわけですか？それじゃあケジメにならないと思いますよ。わかります？無知国民さん


＞>そもそもそんな善悪の判断もできない、いい加減な国家に命などかけたくありません。文句ありますか？

＞完全じゃなきゃ愛せないんだねえ。
まあ文句はないよ、勝手にどうぞ地球市民さん。

　 ・・・すみません。あまりにも不完全だと思いませんか？無知国民さん

＞>別にアメリカが正しいと言う話ではない

＞日本だけの特殊事情じゃないって例として持ち出しただけじゃん。

　 日本だけの特殊事情じゃないから何かという話ではない。自分たちがどう考えるの問題だもん。わかりますか無知国民さん。

私は別に特攻隊で散っていった兵士達を責めるつもりはないですよ。
でも自分は英雄としては見れない。

死んだ兵士もいれば、彼らに命を奪われた人民もいる。

彼らは不幸な存在だと思う。

＞ポツダム宣言受諾直前（８月１４日）の御前会議における陛下の言葉です。

＞国体問題についていろいろ危惧もあるということであるが、先方の回答文は悪意をもって
書かれたものとは思えない。

　 そもそも国体問題によって降伏が遅れたと思います。そして、「先方の回答文」とは何なのでしょうか？

　 もし、ポツダム宣言が国体に反するから受け入れられないと突っぱねて、原爆を落とされながら、先方から天皇制維持の感触を得たために、「私は国民の生命を助けたいと思う」というのでは、無私に国民を思っていたことにはなりません。しかもどんな国民を助けたいのでしょうか？歴史的によく考えてみれば「国民が玉砕して君国に殉ぜんとする心持ちもよくわかる」というところは、彼の傲慢さを表して余りありますね。自分のために死のうという気持ちは分かるが、助けてやる。何故なら、自分はその後も天皇でいられるから、っていう伏線があるのはないでしょうか？つまり、彼は戦後も、自分のために死んでくれるものを国民として期待しているわけです（そしてその限りで「助けたい」わけでしょう）。
　 しかも、平和主義の天皇とかいわれているわりに、反省が一言もない。

　 そして、占領政策をうまく進めたいアメリカは天皇制を利用することを決定していたわけで、天皇の戦争責任を問う側からすれば、日本とアメリカ両方が問題だと思います。
　 マッカーサーの証言は彼自身の自己弁護でありえます。何しろ超Ａ級戦犯の責任を問わなかったという「悪者」にはなりたくないですからね。彼が天皇を擁護するのは当然だと思います。

　 天皇が実際に命乞いをしたのかどうかというとよく分かりませんが、彼は戦争責任をごまかそうと思っていたということと、日米合作によってそれに成功したということは確かでしょう。

　 まあ、敗戦の帝国の王が屈辱にまみれるよりは「戦争の全責任を取」って自決するというのは事前の話し合いでしなくていいことになっていたけれども、それでものこのこ占領軍の将軍のところに出向くというのはかなり卑屈な態度だと思う。実際、マッカーサーの日記には彼が命乞いをはじめるのではないかと恐れたと書かれています。まあ、アメリカの意向だけ知っていて、他の連合国からは彼を吊るせという声がありましたから、不安だったのは無理もありません。だから、マッカーサーにしっかり守ってくれるように一言言いに行くというつもりじゃゃないかと思います。
　 そこで自分の責任に言及したところで、既に茶番です。アメリカは天皇に責任があるなしに関わらず彼を「利用」することにしているのだから。

＞戦争って殆どそうでしょ、加害者も居れば被害者も居る、そんな事言ってたら、切りない話になるでしょ？

　 何で？日本は近代において侵略されたことはないよ。しただけ。

＞日本人としてね、後は任せた、頼むって、亡くなられた方々に、敬意を払う事が、間違いかって、聞いてる、

　 別に個人的に敬意を持つ人がいるならいいじゃない。英霊というと、集団的で大雑把なのでいや。

＞意見はいろいろあると思いますが、自分と違う意見の人を無知とか教育がないとか言うのはやめませんか？

　 確かにそうかもしれない。しかし無知は無知でいい場合もある。あるいは野蛮が適当であることもある。残念だけどね。

　 問題は、自分と意見の違う人を中国人だとか朝鮮人だとかいう議論の仕方は最悪だと思う。

＞知識がないことはいいことではないでしょうが、別にせめられるべきことではありません。相手より自分の方が見識があると思うなら、それを納得させるよう説明しないと。相手に話が通じないのを相手の無知のせいにするのは簡単ですが、そうやって対話をやめる人の意見は、結局多くの人に受け入れられることもないし、「知識のある人」として尊敬をうけることもないんじゃないでしょうか

　 まあ、別に無知な方から尊敬されるのが知識のある人にとってうれしいわけでも何でもない。