中国の反日デモ

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>靖国神社にA級戦犯を祭るのか?

投稿者: zawetwgk 投稿日時: 2005/04/23 01:39 投稿番号: [20131 / 95793]
彼らは今はもう、A級戦犯では無いんですが。

日本人と中国人 モラル・マナー編

投稿者: chinajobtrip 投稿日時: 2005/04/23 01:39 投稿番号: [20130 / 95793]
皆さん、中国人と接したことありますか?モラル・マナーも国が違えばなんとやらであり、良いか悪いかでは判断しないで下さい。
んでは、私が気になった中国人のモラル・マナー

1、タン吐きは有名ですのでもうそんなに驚きませんが、公共施設の大理石の上や、エスカレーターでもタンを吐く人がいるのには驚きました。一度なら、その人だけかと思うのですが、何回も見ちゃうと・・・。

2、部品を入れていた箱がゴミ箱にされてました。醗酵しかけのリンゴとか出てきて臭かった。箱があれば、直ぐにヒマワリの種のカスだらけです。ヒマワリの種?中国人は良く食べますよ。剥くのは邪魔臭いですが、結構いけますよ。

3、機械を置いてある台の下にもぐったら、リンゴの食べかすやバナナの皮だらけ。これらも醗酵しかけてました。

4、尻割れズボンは、子供がはいているのをよく見ます。資源を無駄遣いしてないので良いと思われますが、出したものはどうしてるのかな・・・。

5、トイレに行っても手を洗わない人が半分はいるのでは無いでしょうか?大便でも同じ。

6、食事は口を開けてくちゃくちゃと音を立てている。美味しいという彼らなりの表現と言ってました。

7、容器を持って食べることはしない?日本で言うところの犬食いです。容器を持つのはマナー違反だとききました。それよりも、食器を変更するなり、スプーンやフォークを使ったほうが食べやすいのでは?と思いました。道具は有効に使いましょうと思ったのは私だけ?

8、食べかす(小骨など)は下にぼろぼろと落とします。中国人が食べたあとのテーブルはだいたい一目でわかります。それが中国人のテーブルマナーなら従うのですが、ホテルの服務員なり、食堂の服務員なりが、こちらが食べている横で掃除しだすのがうっとおしいです。

9、大便中でもドアを閉めない人を何回か見かけました。紙を持ったまま、きばっていました。

10、列にならぶことをしない。マクドナルドのカウンターでも争奪戦です。

11、中国人が余り風呂に入らないのは水が少ないからとか言いながら、水道出しっぱなし状態をよく目にした。風呂に入らないための言い訳か?

ざっと思いついただけでもそんなところですかね。中国は広いので海岸沿いではまだ衛星的ですし、サービスと言うものを少しは期待できますが、内陸に行くほどもっとひどくなると思われます。でも、上海もキレイな建物多いけど、前の道は・・・ってな感じでつぎはぎだらけという感は否めません。酸性雨で外壁も汚いですし。

気が向けば、交通編も書きたいと思います。

日本人と中国人   気質編
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qbfma4okdceva4kffckdcbfma4ac7ya4a 4a4ja4na1a9&sid=552022058&mid=701

これが中国人

投稿者: y_sugiha 投稿日時: 2005/04/23 01:38 投稿番号: [20129 / 95793]
こういう人たちと交渉するんですから大変だろうと思います。
政府もしたたかにやってもらいたい、

>靖国神社にA級戦犯を祭るのか?

投稿者: secretbookuk 投稿日時: 2005/04/23 01:38 投稿番号: [20128 / 95793]
全く同感.

>首相の靖国参拝に関して

投稿者: asian_star_2005 投稿日時: 2005/04/23 01:38 投稿番号: [20127 / 95793]
当初は、あなたと同じ考え方でした。

しかし、靖国の是非は、ある意味、
宗教の問題。

確かに経済的に、外向的に(といっても、いちゃもんつけてくるのは中韓朝だけ)
デメリットに思えるが、

今は、日本人である歴史、プライドなど、精神的な面で、屈した事にならないのかと考えている。

中国の強請に屈して、
日本の魂まで抜かれる事になる。

日本の政治家には、靖国参拝を義務づけるべきだと主張する台湾人も存在するようだ。

首相も参拝の意図を十分に説明しているので、これ以上海外から文句をいわれる筋合いはないはず。

RE>>どんなに補償し、謝罪しても・

投稿者: bayblue3 投稿日時: 2005/04/23 01:38 投稿番号: [20126 / 95793]
  わたしはあなたのその説明をもって、アジアをはじめ世界各国が納得するとは思えません。

  まず論点が違います。問題は戦争責任者(指導者)は誰かという根本的な話です。現時点では絞首刑になった方々と考えざるをえないでしょう。ちがうと言われるなら誰ですか??

  戦争は起こしませんと謝罪しても、その方たちを総理が参拝するので反発を受けるのです。

30万人にこだわる理由

投稿者: kurara961 投稿日時: 2005/04/23 01:37 投稿番号: [20125 / 95793]
>どこかに書いてあったか。

じゃ、譲らんかったらええがな

1時間半探してようやく見つけました。なぜ南京事件が30万ではいけないのか。
以下貼り付け
、「30万でも20万でも1万でも虐殺は虐殺じゃないか」というのはまさにその通りなわけですけれど、中国側はこの「30万」という数字にものすごくこだわるのです。その理由として、一つには長崎と広島で亡くなった人たちを足すと20何万になるということがあります。「それを上回ることを日本人はやっているんだぞ」と言う時の材料に使うために、この30何万という数字はすごく重要になる。日本側で、この問題に非常に同情を感じている


http://pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm

靖国神社にA級戦犯を祭るのか?

投稿者: yamato_mn2d 投稿日時: 2005/04/23 01:37 投稿番号: [20124 / 95793]
A級戦犯だけは、他で祭れば中国もおとなしくなるのに

>天皇について

投稿者: cool_baddest_boy 投稿日時: 2005/04/23 01:36 投稿番号: [20123 / 95793]
>天皇は日本の象徴であって人間ではありません。
  日本人の代表でもありません。

天皇は戦後すぐに人間宣言してるんだよ。
それに、日本国統合の象徴ということは、
イメージの上では代表ということだ。
無論、国政においての代表ではないが。

もう謝罪はしない

投稿者: ozon3852 投稿日時: 2005/04/23 01:35 投稿番号: [20122 / 95793]
我が日本国は、大東亜戦争について何処の国にも謝罪しない、戦後60年謝罪し続けてきたにも係わらず、事あるごとに謝罪を要求する中国、自国の体制維持の為に日本国を悪者にするのは止めてもらいたい、中国よその歴史に相応しい国となれ。

このトピックはスピード違反

投稿者: yukiharummkj 投稿日時: 2005/04/23 01:34 投稿番号: [20121 / 95793]
投稿スピードが速すぎて、当日分読みきれませんこのトピ。
久し振りに盛り上がっていますね。
日本だって、対中対韓のフラストレーション溜まっているよ。
何で、同じモンゴロイドなのに、理解し合えないのかな?
戦争の根本には、欧米列強への抗植民地政策という大きな目標が、読み取れないのか?

最低だね

投稿者: yoyo9871yiyi 投稿日時: 2005/04/23 01:34 投稿番号: [20120 / 95793]
もう言葉もありません
ここから出て行ってください

>靖国参拝は問題無し

投稿者: kitawatanigawa 投稿日時: 2005/04/23 01:33 投稿番号: [20119 / 95793]
あなたは、東京裁判を正しい裁判と支持するの?
あれは、勝者が敗者に下したリンチでしょう?
100年後の歴史の本にはそう書いてあるよ。

そろそろ真面目に

投稿者: kamekamedesu2 投稿日時: 2005/04/23 01:33 投稿番号: [20118 / 95793]
  13億   もし難民でたら   日本にドノクライくるのか   そうならない様に   対岸の火事ではすみませんよ
  政府もODAやるなら   農業政策の提案とか   機械化とか   治水とか   其の辺やらんとまずいんじゃないのかな   其の辺やれば公害問題もより問題化するし
  なんせ食に関しては   世界一貪欲な国だから   農民に眼を向ける政策しないと日本の二の舞になるよ
  誹謗中傷ばっかじゃ   中国の人も見なくなるよ   ほどほどに   でしょ

>靖国参拝 付け加え

投稿者: secretbookuk 投稿日時: 2005/04/23 01:32 投稿番号: [20117 / 95793]
戦犯者が合祀されるまでは、靖国参拝について中国は文句言わなかったらしいですよ。

泣きました!

投稿者: tabou_gogo 投稿日時: 2005/04/23 01:32 投稿番号: [20116 / 95793]
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

>首相の靖国参拝に関して

投稿者: awareeee 投稿日時: 2005/04/23 01:32 投稿番号: [20115 / 95793]
>ただはっきりと言えるのは、日本の首相が靖国を参拝する
という行為は、政治的にも経済的にも、
メリットよりもデメリットのほうが多いということ。

どんな理屈ですかそれは。
参拝を取りやめる事は明らかにデメリット
のほうが大きいでしょう。

彼らが言ってるのは屁理屈ですから
靖国参拝を取りやめたところで謝罪要求は
やみません。
靖国を取り壊さなきゃ満足しないって言い出すよ。
間違いない。

第一、国のために働いた英霊に首相がお参りも
出来ない国って何?

メンツを守ることよりも、

投稿者: bayblue3 投稿日時: 2005/04/23 01:32 投稿番号: [20114 / 95793]
メンツを守ることよりも、
国家の利益となることを選択すべきであるということだ。>>まったくそのとおりだと思います。それが外交というものではないでしょうか?別に靖国を潰せといっているのではないのです。国立戦没者墓地を作り、国家を代表するような人物はそこで不戦の誓いをたてればいいのです。

  アジアのみならず世界各国の元首が献花し、頭を垂れることができるようになるのです。

  10年後、100年後まで考えた国益を真剣に考えればそれしかないと思いますが・・

>靖国参拝は問題無し

投稿者: cool_baddest_boy 投稿日時: 2005/04/23 01:32 投稿番号: [20113 / 95793]
>それに靖国への合祀は吉田内閣時代に既に与野党全会一致で
  可決しています。吉田内閣時代からずっと内閣総理大臣が
  折に触れて靖国参拝をしていますが中国が騒ぎだしたのは
  だいぶ後、確か中曽根総理の時です。
  それまで知らないわけがないでしょう。

それ以前に、1972年までは日本と中国の間に
国交が無かったことを考慮しなくてはなるまい。

>それは認めるね

投稿者: amadeus647 投稿日時: 2005/04/23 01:32 投稿番号: [20112 / 95793]
貴様、本当に中国人か??

戦争指導者

投稿者: oto484848 投稿日時: 2005/04/23 01:31 投稿番号: [20111 / 95793]
>>戦争指導者と...

あの戦争は一部の指導者により発生したのではありません。大きな歴史の流れの中で、国民規模の総意として発生したものです。「戦犯」とは戦勝国によって作られた、日本人の心の中にまで浸透してはならない概念です。この概念を信じる日本人の大半は卑怯者と言えます。

もっとも自分が卑怯者であることを全く認識してきない、認識できる環境にない、というのが悲しきかな現代日本の姿ではありますが。

デメリット?

投稿者: Maccrokoge 投稿日時: 2005/04/23 01:31 投稿番号: [20110 / 95793]
中国の利益とは関係ないですね。
中国が騒ぎ出したのは中曽根総理の時代からですし、それ以前からも参拝していたし、変だと思いませんか?

中国以外のアジア諸国の様々な人が昇殿参拝したり一般参拝したりしています。平成8年には旧李王家の方も参拝していますし、

>靖国参拝は問題無し

投稿者: fastaskid 投稿日時: 2005/04/23 01:31 投稿番号: [20109 / 95793]
>そのインド代表の判事がこの裁判は違法であると非難してA級戦犯東条英機を含む全ての日本人被告を無罪にすべきと主張しています。

だからといって、
>ですから靖国神社に誰が祀られていようと何の問題もありません。

といえる整合性はありません。
判決は判決です。

天皇について

投稿者: anotherhawk 投稿日時: 2005/04/23 01:29 投稿番号: [20108 / 95793]
美しくは無いですね。
墓参りと同じで当たり前のことです。

天皇は日本の象徴であって人間ではありません。
日本人の代表でもありません。
処置に困ってこうなっているのです。

どうして天皇のことを言うの?
天皇のことが好きなんですね?

>どんなに補償し、謝罪しても・・

投稿者: zddhlooh 投稿日時: 2005/04/23 01:28 投稿番号: [20107 / 95793]
>論理的に説明できなければ国際的(普遍的)には通用しないのです。

なら説明しましょう。
東京裁判は全て事後法で裁かれました。たとえば明日から、突然飲酒が罪になったとして、一週間前の飲酒で逮捕されたら不当でしょう?

また、全てのA級戦犯の罪は彼らの刑が執行された後の1952年、
サンフランシスコ講和条約第11条

日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。

により11カ国の賛同のもとで、免責されています。
彼らはもうA級戦犯では無いのです。


これほど、明確で単純な説明論理があるでしょうか?
心情的に納得できないのは個人的には理解もいきますが、
国家間の取り決めにそれを持ち出すのは子供のやる事でお門違いです。

>>>どんなに保障し、謝罪しても・・・

投稿者: chau07128 投稿日時: 2005/04/23 01:28 投稿番号: [20106 / 95793]
>>重要なポストにある政治家から侵略の歴史を無視するような発言が続いたり、首相が靖国神社に参拝するからだと思います。
>いずれにしてもその場しのぎで中途半端なんですよね。よく言われるように原理原則がない”漂流するタンカー”で。
ただ、

確かにそんな気がしますね。

>>靖国神社参拝をやめる、などの明確なメッセージを発信して
>これやったから、余計たかられるようになったんです。
それは違います。すくなくとも世論レベルでは。お金を引き出すという戦略は、中国政府にはあるかもしれませんが、韓国にそれほどODAでお金を落としてるという話も聞かないし、そもそも世論のレベルでは、僕が直接話したりメディアの情報を読んだ限りでは、多くの人はむしろプライドを傷つけられたり、正義感や愛国心みたいなのを感じて怒りを感じているのであり、お金をたかるだなんてもっての他です。そもそもお金が欲しいなら、過去のことを忘れて積極的に投資を呼び込んだ方が得なはずです。

A級戦犯は、アメリカが決めたこと

投稿者: y_sugiha 投稿日時: 2005/04/23 01:28 投稿番号: [20105 / 95793]
負ければ戦勝国の言うことを聞くしかないと思います。
指導者と言いますが、その時代はそれしかなかったのではないでしょうか。
だれがやっても同じような結果になったと思いますが。

それは認めるね

投稿者: tye_yunsu 投稿日時: 2005/04/23 01:27 投稿番号: [20104 / 95793]
中国政府も認めているね。実際にかなりの賠償金も支払いすみね。でも南京の事件では安いね。あと100兆円でも払うべきね。それが何か?

>中国人は偉大だ (1、中華思想)

投稿者: buriburipoooh 投稿日時: 2005/04/23 01:27 投稿番号: [20103 / 95793]
「中華思想」=周囲を差別化することで自らの価値を高める思想と解釈するのなら、そのような思想は中国だけでなく、日本だって存在するでしょう?

靖国参拝は問題無し

投稿者: Maccrokoge 投稿日時: 2005/04/23 01:27 投稿番号: [20102 / 95793]
>そういう観点から、私は戦争指導者と戦争被害者を
>合祀している靖国神社を総理大臣や日本を代表する
>クラスの人物が参拝するのは、止めるべきで、不戦の
>誓いは国立戦没者墓地を作り、そこで行うべきと考え
>ています。そういう考えについて一歩譲るべきで
>は・・と書いたのです。
極東裁判は根拠となる法律もなく、判事は12人も居たのに一度も判事の合議がなく法廷の公用語は英語だったのに英語が全くできないフランス代表判事が居たり12人中国際法の専門家はインド代表の判事ただ一人で、そのインド代表の判事がこの裁判は違法であると非難してA級戦犯東条英機を含む全ての日本人被告を無罪にすべきと主張しています。
ちなみに中国代表判事は本国に於いても法律職を勤めた事のないド素人でした。

ですから靖国神社に誰が祀られていようと何の問題もありません。
それに靖国への合祀は吉田内閣時代に既に与野党全会一致で可決しています。吉田内閣時代からずっと内閣総理大臣が折に触れて靖国参拝をしていますが中国が騒ぎだしたのはだいぶ後、確か中曽根総理の時です。それまで知らないわけがないでしょう。日本国内の報道を中国国営新華社が伝えていますし、駐日大使も報告しているはずですから。

アジアの代表として中国を認めるのか?

投稿者: kitawatanigawa 投稿日時: 2005/04/23 01:27 投稿番号: [20101 / 95793]
他のアジアの国々よ。
歴史を数百年前に戻してもいいのか?知らない間に国は滅びるぞ。
反中国に今こそ立ち上がれ!

って言うか、中国って皆から嫌われてるでしょう。周りの国への侵略を大戦後もしている唯一の国だな、アジアの中で。

>>>どんなに保障し、謝罪しても・・・

投稿者: natsuki09162004 投稿日時: 2005/04/23 01:26 投稿番号: [20100 / 95793]
確かに、それは理解できます。

日本の政治家の発言の中には、軽はずみな言動があると思います。

ただし、靖国参拝など戦争で亡くなった方に対して礼を尽くすのはそんなにおかしい事でしょうか?

譲れるところは譲る、譲れないところは譲れない。これらの調和をとって行くのが外交だと思います。

中国という国と、そういう外交が果たしてこの先、出来るのでしょうか?

国交断絶を希望しているようだね。

投稿者: futoshikihito 投稿日時: 2005/04/23 01:25 投稿番号: [20099 / 95793]

>靖国参拝

投稿者: secretbookuk 投稿日時: 2005/04/23 01:25 投稿番号: [20098 / 95793]
もともと戦犯者は分祀されていたんだけど、合祀されてからは天皇は参拝をやめたってどっかに書いてあったような。。。間違ってたらごめんなさい。

首相の靖国参拝に関して

投稿者: cool_baddest_boy 投稿日時: 2005/04/23 01:25 投稿番号: [20097 / 95793]
>私は戦争指導者と戦争被害者を合祀している靖国神社を
  総理大臣や日本を代表するクラスの人物が参拝するのは、
  止めるべきで、不戦の誓いは国立戦没者墓地を作り、
  そこで行うべきと考えています。

首相の靖国参拝に関しては、賛否を唱える両者から、
様々な見解があるだろう。
ただはっきりと言えるのは、日本の首相が靖国を参拝する
という行為は、政治的にも経済的にも、
メリットよりもデメリットのほうが多いということ。
国政のトップとして大事なことは、メンツを守ることよりも、
国家の利益となることを選択すべきであるということだ。

>靖国参拝

投稿者: fastaskid 投稿日時: 2005/04/23 01:23 投稿番号: [20096 / 95793]
>過去の偉人が何人も眠る靖国は日本人の心の故郷みたいなもの。
総理が国民を代表してお参りするのは、美しいこと。それが大多数の日本人の感覚ではないだろうか

ではどうして日本人の象徴である天皇は参拝しないのでしょうか。

■只今、ゆすり・たかりの準備中!です・・

投稿者: damedanakorya1985 投稿日時: 2005/04/23 01:22 投稿番号: [20095 / 95793]
次はチョンですのでよろしく!。



与野党議員27人、韓日基本条約の破棄要求

  ヨルリン・ウリ党の金元雄(キム・ウォンウン)議員など、与野党議員27人は韓国と日本が65年締結した「韓日基本条約および協定」を「屈辱的な条約」と位置づけ、再交渉を求める決議案を21日国会に提出した。
.
  決議案には▲韓日両国政府が関連文書をすべて公開する▲日本が植民地支配に謝罪し、韓日合併が無効であることを明らかにする▲慰安婦、強制徴用をはじめとする人権侵害および加害事実の公開と被害者への賠償要求が盛り込まれている。

>■中国人とビジネスしてるが

投稿者: ttttk2005 投稿日時: 2005/04/23 01:22 投稿番号: [20094 / 95793]
5時までの就業時間では、4時半位から雑談を始め、5時には、帰る予定を組む

製造工場での数の管理が   ずさん   商品は、数が明らかに少なく責務を問うが一向に犯人は、解明せず。管理ビデオが必要とされる

無理を通せば道理引っ込むの典型的な国民性には、驚かされる

彼ら曰く   お金があれば、できない事は無いである。でたらめな社会である。

又、韓国では、客商売にも関わらずポケットに手を突っ込み   客が待っているにも関わらず、雑談をしガムをかんでいる

気が狂いそうだ

>親善大使に

投稿者: vaquest 投稿日時: 2005/04/23 01:22 投稿番号: [20093 / 95793]
それはもったいないので、あびる優が適任かと(笑)
どうせ使えないし、それなりの顔だし。中国でも、万引きするかな〜〜

>>>どんなに保障し、謝罪しても・・・

投稿者: canhasshoo 投稿日時: 2005/04/23 01:21 投稿番号: [20092 / 95793]
>重要なポストにある政治家から侵略の歴史を無視するような発言が続いたり、首相が靖国神社に参拝するからだと思います。

いずれにしてもその場しのぎで中途半端なんですよね。よく言われるように原理原則がない”漂流するタンカー”で。ただ、

>靖国神社参拝をやめる、などの明確なメッセージを発信して

これやったから、余計たかられるようになったんです。

>政治家の発言により厳しい態度で日本がのぞんだ上なら

離職に追い込まれたりしてます。

>それ以上つっこむことは中国や韓国もしにくくなるでしょう。

ですから、朝日新聞は突っ込みどころを次から次へと探し出してきますって。やつらこの道で食ってますから。
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