Re: まともな捕鯨派はいませんか?
投稿者: ende0009 投稿日時: 2008/04/23 12:36 投稿番号: [22523 / 63339]
こんにちは。
>捕鯨・反捕鯨を菜食・非菜食と同じレベルで語れるか?
レベルが同じか違うかは、私には判断つきかねますが、
少なくとも
「捕鯨・反捕鯨=肉食化・肉食不可」ではないでしょう。
>なすべき議論の本質から外れた土俵に引きずり込まれてるように思う。
余計なお世話だろうが、
ここは公開掲示板ですし、かつ、他の方の投稿をお断りしてもいませんから、
いろんな方がやり取りに加わっていただけるのは、ありがたいことだと私は思っています。
ただ、あなたは、「なぜ」上記のように思うのですか?
「引きずり込まれている」というのは、「私の意図せざる内容になっている」という意味でしょうか?
捕鯨の是非については、いくつもの論点があるのでしょうが、
私と彼(彼女)の一連のやり取りは、「彼の発言に対する質問」ですから、
当然、彼の発言内容がもとになります。
それに、質問の回答を待っている段階ですから、まだ、議論といえるほどのものではありません。
彼が私の質問に答えていただければ、そこから議論が始まるかもしれませんが・・・。
彼は、なかなか質問に答えてくれないので、少し困りはじめております。
答える気が無い、もしくは答えられないのであれば、そう言っていただいたほうがいいのですが・・・。
彼の中では
「動物と植物には差異がある・人間は肉食をしないでも生存可能→食肉はすべきででない」
が自明のようですが、あくまでも彼の中のことです。
それに投稿NO.22105を見ていただけるとわかると思いますが、彼の発言には多少のブレというかあいまいさも感じています。
なぜなら、私の
『私の質問に補足すれば、ホイタッカーの5界説とは生物の分類上の話であり、生物学上の「進化」とは「地球環境変化に対応した変化」とか、身体機能の「複雑化」を意味し、「生物としての価値に上下・優劣」を意味したものでないというのが、私の理解ですが、間違っておりますでしょうか?』
という質問に対して、
『生物種間の包括的或いは総合的な価値の優劣というのはなかなか定義しにくい問題です。ただ、明らかに植物と動物には差違があります。〜』
と述べています。この場合の「ただ」は前述の内容に条件をつけたり内容を保留する場合に使いますから、この場合の「差異」は優劣」の意味を含みます。しかし、その後の投稿No.22262では、
『なにか、あなたはすぐ、優劣をつけたがる。そういう教育を受けてきたのでしょうか?植物と動物の特性、違いを論じているに過ぎないのです。』
と優劣を否定しているかのような発言に変わっています。
加えて言えば、私は「生物とのしての価値には上下・優劣を意味しないというのが私の理解」と発言しているにも関わらず「あなたはすぐ、優劣をつけたがる。」と
言い換えられてしまっています。
この辺りも、私が「困り始めている」理由です。
また、余計なお世話ではないですが、やり取りの経緯を踏まえるか確認しながら発言していただけると助かります。
ただ、私としては根気強く回答を待っているつもりでも、周囲の人から見ると引きづられているように見えるのかもしれません。
あと、あなたのことではないですが、ヤフー掲示板は、やたらと攻撃的な言葉遣いの人も少なくないですが、そういうのは勘弁願いたいですね^^;
今後ともよろしくお願い致します。
ちなみに、「彼の発言に対する質問」の「彼の発言」とは
投稿NO.20482の
『鯨を食べない、鯨を殺さないことの方がより高い倫理的レベルであることは明白だ。』
です。
>捕鯨・反捕鯨を菜食・非菜食と同じレベルで語れるか?
レベルが同じか違うかは、私には判断つきかねますが、
少なくとも
「捕鯨・反捕鯨=肉食化・肉食不可」ではないでしょう。
>なすべき議論の本質から外れた土俵に引きずり込まれてるように思う。
余計なお世話だろうが、
ここは公開掲示板ですし、かつ、他の方の投稿をお断りしてもいませんから、
いろんな方がやり取りに加わっていただけるのは、ありがたいことだと私は思っています。
ただ、あなたは、「なぜ」上記のように思うのですか?
「引きずり込まれている」というのは、「私の意図せざる内容になっている」という意味でしょうか?
捕鯨の是非については、いくつもの論点があるのでしょうが、
私と彼(彼女)の一連のやり取りは、「彼の発言に対する質問」ですから、
当然、彼の発言内容がもとになります。
それに、質問の回答を待っている段階ですから、まだ、議論といえるほどのものではありません。
彼が私の質問に答えていただければ、そこから議論が始まるかもしれませんが・・・。
彼は、なかなか質問に答えてくれないので、少し困りはじめております。
答える気が無い、もしくは答えられないのであれば、そう言っていただいたほうがいいのですが・・・。
彼の中では
「動物と植物には差異がある・人間は肉食をしないでも生存可能→食肉はすべきででない」
が自明のようですが、あくまでも彼の中のことです。
それに投稿NO.22105を見ていただけるとわかると思いますが、彼の発言には多少のブレというかあいまいさも感じています。
なぜなら、私の
『私の質問に補足すれば、ホイタッカーの5界説とは生物の分類上の話であり、生物学上の「進化」とは「地球環境変化に対応した変化」とか、身体機能の「複雑化」を意味し、「生物としての価値に上下・優劣」を意味したものでないというのが、私の理解ですが、間違っておりますでしょうか?』
という質問に対して、
『生物種間の包括的或いは総合的な価値の優劣というのはなかなか定義しにくい問題です。ただ、明らかに植物と動物には差違があります。〜』
と述べています。この場合の「ただ」は前述の内容に条件をつけたり内容を保留する場合に使いますから、この場合の「差異」は優劣」の意味を含みます。しかし、その後の投稿No.22262では、
『なにか、あなたはすぐ、優劣をつけたがる。そういう教育を受けてきたのでしょうか?植物と動物の特性、違いを論じているに過ぎないのです。』
と優劣を否定しているかのような発言に変わっています。
加えて言えば、私は「生物とのしての価値には上下・優劣を意味しないというのが私の理解」と発言しているにも関わらず「あなたはすぐ、優劣をつけたがる。」と
言い換えられてしまっています。
この辺りも、私が「困り始めている」理由です。
また、余計なお世話ではないですが、やり取りの経緯を踏まえるか確認しながら発言していただけると助かります。
ただ、私としては根気強く回答を待っているつもりでも、周囲の人から見ると引きづられているように見えるのかもしれません。
あと、あなたのことではないですが、ヤフー掲示板は、やたらと攻撃的な言葉遣いの人も少なくないですが、そういうのは勘弁願いたいですね^^;
今後ともよろしくお願い致します。
ちなみに、「彼の発言に対する質問」の「彼の発言」とは
投稿NO.20482の
『鯨を食べない、鯨を殺さないことの方がより高い倫理的レベルであることは明白だ。』
です。
これは メッセージ 22498 (shutehaan さん)への返信です.
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