対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>日本は

投稿者: draft300x1200 投稿日時: 2003/03/23 02:33 投稿番号: [9880 / 118550]
国債でも買ってもらいましょうか...

目指せ1000兆円!   もうやけくそや。

RE: > RE: いい加減

投稿者: not_fate_now 投稿日時: 2003/03/23 02:33 投稿番号: [9879 / 118550]
はい引っかかった。
証拠っていう言葉に敏感だね。よっぽど今まで証拠も根拠もない言動を指摘され続けたんでしょうか。
そういうのを妄想って言うんだよん。

ただ、しっかり合ってるところもあるね。
国民の配置を操作して、世界に反戦ムードを高めて攻撃をキャンセルしようっていう目論見が「あるのでは?」というのは専門家がいくつも指摘している。
確かな証拠があるわけじゃないけど、そんなことは大半の人間が気づいてる。

さぁ間違いの指摘だ。疲れるがやらないといつまでも間違ってるからなぁ。

反戦運動の矛先のすべてがアメリカに向けられているわけじゃぁない。
アメリカにしか訴えていないのなんてん日本くらいだ。知ってるでしょ?
イラクへの無条件降伏を訴える声もとても高い。
これまでフセインの思惑?作戦?
反戦運動作戦という言葉は間違いだ。
もしこれが作戦なら、反米英煽上作戦ってところ。

それと、@女子供が傷ついた映像を必至に送ってくるわな。
なんでだ?「かわいそうー」って声が欲しいからだろ?
で、反戦ムードを高めて、なんとか戦争を終わらせて
うやむやにして生き延びようとしてるからだろ?@   ←こういうのは証拠って言わないんだよ。推測暫定っていう、現状証拠のひとつ下くらいの扱いになる。覚えてね。

>vowkow さんへ

投稿者: vowkow 投稿日時: 2003/03/23 02:33 投稿番号: [9878 / 118550]
>悪人フセインが殺すのは犯罪で、米軍による死者はやむを得ない犠牲者というのはおかしい。殺される人やその家族、友人にとってはどちらも同じ人殺しだ。

そんな事言ってません。
むしろ、アメリカは殺したくないのにフセインが殺すように殺すようにし向けてるんです。国民を。
なんで気付かないかな。

>それに問題がイラク国内にとどまるのであれば、イラク人が自ら解決するのが筋だろう。

問題はイラク国内にとどまってないし、イラク人が自ら解決できるような国でもない。
なんで気付かないかな。

私も復興支援組

投稿者: pukefokey 投稿日時: 2003/03/23 02:32 投稿番号: [9877 / 118550]
今の私は「国」は一切きり離して「人」として考えてるようになったのが今回の戦争です。

>>復興支援の募金活動を…

投稿者: hat0818 投稿日時: 2003/03/23 02:32 投稿番号: [9876 / 118550]
募金活動は、あなたの言う、「大きい国と小さい国の差をこれいじょう広がらせないようにするためにも必要な行動」にはあてはまらないのかな?

>攻撃反対する人達があつまってメディアへアピールするのは大切なプロバガンダだと教えていただきました。

それはそうだけど、笑いながら反戦デモする人達みるとはらたちますね。

>今の日本があるのは・・・

投稿者: draft300x1200 投稿日時: 2003/03/23 02:30 投稿番号: [9875 / 118550]
さて、現在唯一の超大国となったアメリカは明らかに国家戦略として帝国化しつつあります。   人類史上始まって以来の一国による世界統一の可能性が実現性を帯びてきました。

こんな世界政府いらないよ。フリーダムトーストって言っちゃう国ですよ。昔、大日本帝国がストライクを「よし」って言うのと一緒じゃないですか(笑)

アナン氏、こたつでオレンジ食べてる場合じゃないぞ!   っと。

もののけ姫

投稿者: zoodezoo 投稿日時: 2003/03/23 02:30 投稿番号: [9874 / 118550]
この映画の題材は、シュメール人つまり古代イラク(メソポタミア)のギルガメッシュ叙情詩が題材とされるらしい。
よく思い出して欲しい。今のイラクと重ね合わせて見て。

>>復興支援の募金活動を…

投稿者: jun_yamada 投稿日時: 2003/03/23 02:30 投稿番号: [9873 / 118550]
>あんまり覚えてないんですが、大きい国と小さい国の差をこれいじょう広がらせないようにするためにも必要な行動なんだそうです。

冷静に考えて、反戦運動で差が広がるのを防げるんでしょうか?

> re>日本は中立に適した国

投稿者: arebuu 投稿日時: 2003/03/23 02:30 投稿番号: [9872 / 118550]
>でも頑なに拉致を認めず一方的に交渉を打ち切るのはいつも北です。

でも去年だけは本当に困ってたんでしょうね。拉致を認めたんだし。
そのチャンスを潰して再び暴走させたのはブッシュだと思うけど。

>しんどい。。

投稿者: kentaro_ono 投稿日時: 2003/03/23 02:29 投稿番号: [9871 / 118550]
>なんだか、アメリカという名のいじめっ子が、気に入らないイラクを力でいたぶっているように見えてしまう。
そして日本はわが身かわいさに、影でいじめに加担しているというところか。

まさしくその通りだよ。
そして一番大事なことは、そう言う現実から目を背けないことだ。そして現実を真正面から受け止めた上で、今後自分たちがどのような方向に進めば良いのかを真剣に考えることだ。現実をかえりみない机上の理想論などクソくらえだ。理想を貫くためなら途中で死んでも構わないではだめなんだ。どんなに遠回りをしてでも必ず実現しなければ意味は無いんだよ。そのためには耐え難きを耐えなければならない時もあるんだ。

トルコ嬢の出張濃厚サービス

投稿者: tepodong3jp 投稿日時: 2003/03/23 02:29 投稿番号: [9870 / 118550]
クルドさんのお相手で、オデカケします。

危機イッパツのホンバンもあります。

防毒マスクのゴムでも、エイズ対策はOKです。

オスマントルコとオスマン・サンコンとは、アレの大きさも違うんですよ。

ハーレム「ダンスサイトー」では、モーニング小娘が、自衛隊員のお越しを、コイズミとかいうエライ人に、メールしてコイコイと催促してるそうです。

>hat0818さん

投稿者: hat0818 投稿日時: 2003/03/23 02:29 投稿番号: [9869 / 118550]
フセインも殺しますし、国際社会も見殺しにします。査察は経済制裁も同時に加えるからね。
過去12年間の査察で死んだ人数はすごいですよ。10万人超えてます。
国際児童基金の発表で、査察のせいで、一年に民間人が5000人は死んでいたそうです。
で、湾岸戦争で死んだ民間人は5000人だと。

>訂正

投稿者: I_Hidehiko 投稿日時: 2003/03/23 02:28 投稿番号: [9868 / 118550]
非人道です。訂正の必要ないと思います。

文革・チベット・モンゴルetc・・・

日本は

投稿者: sqrciws 投稿日時: 2003/03/23 02:27 投稿番号: [9867 / 118550]
何で払えば良いかな?

>復興支援の募金活動を…

投稿者: oushuya 投稿日時: 2003/03/23 02:27 投稿番号: [9866 / 118550]
私の知合いが、反戦運動をするのは、ものすごく深い意味があるって言っていました。
私自身は、反戦運動とご飯が食べられなくて困っている人は全然つながりがないと思っていたのですが、それは違う、ちゃんと繋がりがあるんだよと教えてもらいました。
あんまり覚えてないんですが、大きい国と小さい国の差をこれいじょう広がらせないようにするためにも必要な行動なんだそうです。

武力行使はとまらなかったけど、攻撃反対する人達があつまってメディアへアピールするのは大切なプロバガンダだと教えていただきました。

ここでは色々な意見の方がいますが、リアルで沢山同じ気持の人に会えてよかったなーと、実感しています。

>激しく同意

投稿者: hat0818 投稿日時: 2003/03/23 02:26 投稿番号: [9865 / 118550]
同意してくれる人がいてほっとしました。
俺も低いけど、少し前の投稿してる人達は「詳しすぎ!考えすぎ!」って感じですごかったんだけど・・・。
今はどう見てもねぇ・・・・・。

>>>>>>日本は中立に適した国

投稿者: makinokuri 投稿日時: 2003/03/23 02:26 投稿番号: [9864 / 118550]
>日本はアメリカが後ろについていることで、さまざまな有利な外交カードがきれるんじゃないかな。
北朝鮮は日本にたかりにくるし。
中国に対しても少々強気で物が言える。

そうかもしれない。でも結局あとで損することのほうが、多いと思うよ。
今回の戦争でも日本は戦後復興を支持するってことになってるみたいだけど、ようするに「お金を出す」ってことでしょう?

中立を守るのは並大抵のことではないことは私は分かっています。いきなり「中立」宣言をしてできるようなものではありません。
まずは他の国に頼らずにやっていける力をつけることです。それは戦力ではなくて、経済です。いまはっきりいえるのは、石油の消費量を減らすことでしょうね。トヨタか日産が空気汚染ゼロの車を発表したときは嬉しかったな。

ちなみに油田を最建築する会社はなんと副大統領の会社。この会社は大もうけだね!ブッシュ自身も石油会社の経営者だし、武器会社ももってるし。。

私は国外に住んでいますが、外国人からみると、日本の中国に対する発言が弱気なのは不思議なことのようです。私の意味はなにをそんなに恐れてるの?っていうことです。言ってることも分けわかんないし。アメリカが後ろについていなくてもあの態度は変わらないんじゃないですか。

訂正

投稿者: bianyuanren855 投稿日時: 2003/03/23 02:26 投稿番号: [9863 / 118550]
中国のほうは非人道ではない、非民主だ。

> re>日本は中立に適した国

投稿者: tivi753 投稿日時: 2003/03/23 02:25 投稿番号: [9862 / 118550]
ほんとに援助がほしければ拉致事件は数年前にはとっくに完全解決していたと思う。
拉致やその他の問題が解決すれば援助は受けやすくなるわけだから。でも頑なに拉致を認めず一方的に交渉を打ち切るのはいつも北です。

>反戦デモだめ。

投稿者: vowkow 投稿日時: 2003/03/23 02:25 投稿番号: [9861 / 118550]
>歩道脇でものすごい形相のおばさんが「うるさい!うるさい!うるさい!!やめろー!!!(ここ、フォントサイズ30くらいのイメージでお願いします)」
って、前を歩いてる人の耳元で怒鳴っていました…震えました。

それだけで、罪のない人に迷惑かけてますね。止めましょう。

>変な団体なんていませんでした

運が良かった。あなたが気付かれないで。
Tシャツ買ってませんか?

>今の日本があるのは・・・

投稿者: goldon_price 投稿日時: 2003/03/23 02:25 投稿番号: [9860 / 118550]
>戦争に負けていなければ、日本は北朝鮮やイラクのような国になっていたかも・・・

そうかもしれませんが、そうでないかもしれません。
その当時、日本は大日本帝国と言ってましたが、その名の通り帝国主義だったわけです。同じようにドイツは第三帝国、イギリスは大英帝国で実は世界は帝国主義だらけでした。

帝国主義というのは簡単に言えば、どんどん自国の領土を拡大していって、最終的には世界統一を目指します。   そうなることが普遍的な平和を世界にもたらすのだと帝国主義者は考えるわけです。   この考えはあながち間違いでもないでしょう。   世界がひとつの国になれば、国同士の戦争などそもそもなくなります。

問題なのは、全人類が最終的に統一を果たす国家の正義や価値観を押し付けられる事になるということです。   それが受け入れられない民族は世界統一の過程で排除され、恒久的な平和のためにこれらの犠牲はやむなしとされます。

さて、現在唯一の超大国となったアメリカは明らかに国家戦略として帝国化しつつあります。   人類史上始まって以来の一国による世界統一の可能性が実現性を帯びてきました。

そのときには世界政府が樹立され、全人類が公平に仲良く平和を享受するバラ色の未来が待っているのでしょうか、
それとも、アメリカ帝国とそれ以外の奴属国となるのでしょうか。

非武装中立は論理的に成り立たない。

投稿者: Tubre_Daifuku 投稿日時: 2003/03/23 02:25 投稿番号: [9859 / 118550]
戦時国際法の一つ中立法によれば、
中立の基本理念は『不参加』と『不偏』です。そして、この二つは表裏一体をなす。
中立を唱えるのだから、当然、どちら側にも参戦しない。

しかし、参戦しない利益を享受するには、双方の交戦国に対して一方に偏した行動をとらないという条件があります。
もし、その条件を守らなければ、これにより不利益を受けた一方の交戦国は、
その中立国の中立を尊重せねばならぬ理由がなくなるからです。

不偏の義務は、交戦国の戦争遂行の努力に直接貢献するようなことを一切差し控えることです。
特に、一方の交戦国が中立国の領土を軍事的に利用しようとした場合、実力を持ってこれを排除する義務がある。
つまり、実力を持って中立国の地位を積極的に維持する能力と意思がなければ、誰も中立国と認めてくれないのです。

要するに、非武装中立は論理的に成り立たないということです。

>Re:つらいの〜

投稿者: draft300x1200 投稿日時: 2003/03/23 02:25 投稿番号: [9858 / 118550]
国連費用滞納分をカリフォルニアオレンジで支払うとは。うぬぬ...

>coltmijpさんはバカだ!!

投稿者: coltmivjp 投稿日時: 2003/03/23 02:24 投稿番号: [9857 / 118550]
レスありがとうございます。
なるほど、馬鹿と言われれば馬鹿なのかもしれません。
アメリカは戦争をして人をゴミのように殺している。確かにそのとうりです。
しかし、勘違いしないでいただきたい。
私は戦争が好きなわけではない!
戦争など無いに越したことはないと考えているし反戦運動を否定するつもりも無い!
私はただ反戦派の方々それぞれの反戦運動とはこういうものという考え方、目指すものを理解したいだけです。

あなたの意見を聞かせてください。

>今回は

投稿者: hat0818 投稿日時: 2003/03/23 02:24 投稿番号: [9856 / 118550]
>アメリカの同盟国もこぞって反戦を言った。

フランスやロシアが反戦で、査察継続を望んだ理由・・・・油田の権益だね。

結局、その点では、米も仏も露も大差なし。

hat0818さん

投稿者: iraqqsya 投稿日時: 2003/03/23 02:24 投稿番号: [9855 / 118550]
>だって、このまま査察続けたら、戦争>以上に殺し続けるんだからさ。

誰が殺し続けるの?フセインがってこと?

>今回は

投稿者: katsuhirosr16 投稿日時: 2003/03/23 02:24 投稿番号: [9854 / 118550]
その同盟国の反戦理由は必ずしもあなたがたと同じではないと思いますよ。

激しく同感

投稿者: yamibaw 投稿日時: 2003/03/23 02:23 投稿番号: [9853 / 118550]
>最後に、少し前まではここの掲示板ってほんとによく考えてる人の投稿多くて感心させられてたけど、最近なんか感情論ばっかの投稿がおおくなってる気がする。

  おっしゃるとおりですね。ヒステリックで知的レベルの低い言葉が多くなってます。もっとも、私自身もどちらかというと低い方ですが。
  この掲示板を最初から読み続けてきた私などは、そろそろここから離れられるかと、少しホッとする部分もあります。

フセイン呼び捨て

投稿者: akaoki2001 投稿日時: 2003/03/23 02:23 投稿番号: [9852 / 118550]
  確かに。専門家の中には気を遣っているのか、呼び捨てにしない人もいますね。一般には、状況証拠が呼び捨てにさせているんでしょうね。

>国連は今、

投稿者: war_on_sadam 投稿日時: 2003/03/23 02:23 投稿番号: [9851 / 118550]
本当ですよね。戦争開始後何のコメントも無いですよね。作戦を練ってるんでしょうか・・・?うーん・・・

> RE: いい加減

投稿者: vowkow 投稿日時: 2003/03/23 02:22 投稿番号: [9850 / 118550]
この手の人に多いのが証拠証拠と騒ぎ立てる人。証拠が出てからじゃ遅いんだってなんで分からない?

>反戦運動がフセインの仕業って言う証拠は?
妄想でものを言うな。

フセイン、国民を盾につかってるわな。
わざと死ぬような場所においてるわな。
で、女子供が傷ついた映像を必至に送ってくるわな。
なんでだ?「かわいそうー」って声が欲しいからだろ?
で、反戦ムードを高めて、なんとか戦争を終わらせて
うやむやにして生き延びようとしてるからだろ?
気付けよ。このぐらい。
これ以上の証拠があるか?

>つらいの〜

投稿者: katsuhirosr16 投稿日時: 2003/03/23 02:22 投稿番号: [9849 / 118550]
カルフォルニアオレンジだから甘いと思います。箱にはfromブッシュって書いていたりして(w

今回は

投稿者: GO_AHEAD_JOHN 投稿日時: 2003/03/23 02:21 投稿番号: [9848 / 118550]
アメリカの同盟国もこぞって反戦を言った。

簡単に言えるものではないのに。

今回はじっくり考えても反戦!しかない。

つらいの〜

投稿者: draft300x1200 投稿日時: 2003/03/23 02:20 投稿番号: [9847 / 118550]
みかん、すっぱいのかな?

vowkow さんへ

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/03/23 02:20 投稿番号: [9846 / 118550]
> 大勢の犠牲者が出るようにしてるのはフセイン。見ましょう。それぐらい。

正義の国アメリカと悪の枢軸の戦争だから、米軍による犠牲者は*全て*フセインのせいってこと?
悪人フセインが殺すのは犯罪で、米軍による死者はやむを得ない犠牲者というのはおかしい。殺される人やその家族、友人にとってはどちらも同じ人殺しだ。
それに問題がイラク国内にとどまるのであれば、イラク人が自ら解決するのが筋だろう。

>>>話し合うには

投稿者: H_Toyoshima 投稿日時: 2003/03/23 02:20 投稿番号: [9845 / 118550]
たしかに、実際に自分の子供や肉親が戦争の犠牲になったら、自分の理性が保てるか?
と問われたら保証できないよね。

でも、私は思うよ市民が自分の理性を保てるように戦争など起こさないようにするのが上に立つ人間の役割だとね。

貿易ビルに攻撃されるほどの怨みを買わないようにするとか。
人を殺すためだけの道具は、いっさい作らないとか。
戦争(略奪)を起こそうとする愚かな行為に走りそうな人たち(国)には、そうならなくてもいいように支援して助けてあげるとか。(これ日本政府がやってるけどあまり表沙汰にはならんよなぁ・・・)

簡単なことじゃないけど・・・

>国連は今、

投稿者: katsuhirosr16 投稿日時: 2003/03/23 02:19 投稿番号: [9844 / 118550]
こたつに入ってみかんを食べながらニュースを見てると思います。

>>>簡単に反戦と言わないで

投稿者: hat0818 投稿日時: 2003/03/23 02:19 投稿番号: [9843 / 118550]
>ごめんなさい。

いや、あなたの意見ももっともだからそんなあやまらなくてもいいのでは?

だって、このまま査察続けたら、戦争以上に殺し続けるんだからさ。

そうですね

投稿者: power5481 投稿日時: 2003/03/23 02:19 投稿番号: [9842 / 118550]
それとユダヤ人の金目当てと、東部.西部の戦略拠点でもあったと思います。

>そういうことを鑑みて言えば、やっぱり
日本は中立に適してると思うんですよ。

そうなんですけど、やはり武装中立が好ましいと思っているんです。但し、永続的じゃなく非武装中立の足がかりになればいいと思うんです。
常任入りはあきらめなきゃならんでしょうがね。

>阪神大震災を経験して。

投稿者: pukefokey 投稿日時: 2003/03/23 02:19 投稿番号: [9841 / 118550]
大変なご経験をされたのですね。私自身は普通の生活で、多くの人が亡くなるのはテレビや新聞でしか見た事がありません。。。。。。

ただでさえ不安定な政権下、独裁政治の下で虐げられてる人々に今度は空から空爆です。
国は勝手に戦争しても、下々は平和を願って動くだけの方が世界は明らかに平和になる。反戦の批評ほど無意味なものはない。
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