対イラク武力行使

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イスラエル軍撤退…仏文案提示

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/08/10 15:59 投稿番号: [94881 / 118550]
イスラエル軍撤退はレバノン軍展開と同時…仏文案提示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060810-00000108-yom-int
  【ニューヨーク=白川義和】イスラエルとイスラム教シーア派組織ヒズボラの戦闘停止を求める国連安全保障理事会の米仏決議案の修正に関し、フランスは9日、安保理5常任理事国の大使級協議で「レバノン軍の南部展開開始と同時に、イスラエル軍も撤退を開始する」との文案を提示した。

  AP通信が安保理外交筋の話として伝えた。

  レバノン政府が同国南部に1万5000人規模の部隊派遣を決定したことを受けた修正で、イスラエル軍の早期撤退に反対する米国が受け入れるかどうかが焦点となる。

  仏案は、イスラエルとヒズボラが敵対行為を全面停止した後、ただちにレバノン軍が国連レバノン暫定軍(UNIFIL)の支援を受け、南部一帯への展開を開始。イスラエル軍も同時にレバノンからの撤退を開始する、としている。
(読売新聞) - 8月10日15時37分更新

イスラエルが地上戦拡大決定

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2006/08/10 14:07 投稿番号: [94880 / 118550]
イスラエルが地上戦拡大決定   ヒズボラは徹底抗戦表明

2006.08.10
Web posted at: 11:37 JST
- CNN/AP/REUTERS

イスラエル・レバノン国境──イスラエル治安閣議は9日、レバノンのイスラム教シーア派民兵組織ヒズボラに対する地上戦の拡大を承認した。国境から20キロのレバノン領内リタニ川まで戦線を拡大することを認める内容。この日夜、イスラエル軍は南レバノンを激しく砲撃し、戦車と装甲車でレバノン領内に侵攻した。

イスラエル首相府は治安閣議の決定について、イスラエルのオルメルト首相とペレツ国防相の最終承認が必要としている。イスラエルの軍事アナリストによると、南レバノンには約1万人のイスラエル部隊が展開中とみられている。

この決定から数時間後、ヒズボラ指導者ナスララ師は、ヒズボラ系アルマナル・テレビで、南レバノンを「イスラエル人の墓場」にすると発言。また、ヒズボラの軍事能力がイスラエルの攻撃で打撃を受けていないと言明し、徹底抗戦の姿勢を表明した。

一方、レバノン政府軍および国連関係者は、イスラエルがヒズボラのロケット弾発射拠点としているレバノン領内キヤムで、イスラエル軍部隊とヒズボラの激しい戦闘があったと指摘した。ただ、イスラエル当局者はこの軍事作戦が戦線拡大ではないとして、治安閣議の決定とのつながりを否定した。

こうしたなか、スノー米大統領報道官は「われわれは戦闘激化を望んでいない」と述べたうえで、国連安保理の停戦決議でヒズボラに対応するとともに、レバノン政府による同国南部の統治回復に向けて現実的な解決を図ることが必要だと強調した。

米政府高官によると、停戦決議案の採決は10日には行われない見通し。決議案を5日に提示した米仏両国は現在、一部修正について検討しており、レバノンとアラブ連盟が求めているイスラエル軍のレバノン即時撤退や、レバノン政府軍および国連部隊の展開時期といった点で合意を目指している。

米国は、イスラエルがレバノン撤退前に、レバノン政府軍などの展開を監視する「柔軟性」を盛り込みたい意向にある。ただ、アラブ連盟のムーサ事務局長によると、レバノンと同連盟は、イスラエル軍の全面撤退に向けた厳しい規定を求めている。

Re: あとは見解の相違ですな

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/08/10 11:48 投稿番号: [94879 / 118550]
>それで共通の結論に至るまでには長く厳密な議論が必要だろうし、掲示板で長々とやることに興味も湧かない。この辺りの適度なところで止めておきましょう。

  東西冷戦時代   核の時計が1分前まで行ったし、超危険な時も有った。
  核のバランスが壊れるときが一番危険だな。

Re: 抑止力論もパワーポリテクス論も

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/08/10 11:45 投稿番号: [94878 / 118550]
>何故ドルなのかといえば貴方が仰るように軍事的裏打ちがあるからというのは大きな要因だと思います。

  世界が永久に平和安定すれば、円も通用するだろうさ   (笑う

あとは見解の相違ですな

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/08/10 11:41 投稿番号: [94877 / 118550]
ここであたなたと私が無理に意見を一致させる必要もない。
核を含めた軍備縮小を叫びつづけなければならないという
点は明らかなのだ。ただ、私はその姿勢を表面上とる一方
で、核廃絶に関しては現実的な考慮が必要だと思っている。
宗教に関しても、真摯な信仰の一方で他の人々との話が
通じるように、論理をも失わないという配慮が必要なのと
同じことです。悪く言えばダブルスタンダードですが、現実に
対応して生きて行く上では単純過ぎるわけに行かない。
また、私はこうした問題に関して、「・・・ではないか」という
推量の形でしか結論づけられないとは思っていない。私は
私の推量よりも60年間世界大戦がない等の現実を重く考え、
そうしたものから論理的に正解が得られるという考えである。
しかし、それで共通の結論に至るまでには長く厳密な議論
が必要だろうし、掲示板で長々とやることに興味も湧かない。
この辺りの適度なところで止めておきましょう。

Re: 精神の虐殺

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/08/10 11:41 投稿番号: [94876 / 118550]
  まさに世界戦国時代の現代絵巻ですね。
  国連には平和維持の機能なし、犬の糞!

Re: 精神の虐殺

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/08/10 10:31 投稿番号: [94875 / 118550]
  ホモサピエンスの歴史、人類の歴史だろう。

Re: 精神の虐殺

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/10 08:57 投稿番号: [94874 / 118550]
繰り返される虐殺の歴史。

目も耳も開け口で叫んで人間性腐らせてても状況は悪くなる一方で何も解決しない。

Re: レバノン情勢 (8/8) ②

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/08/10 07:32 投稿番号: [94873 / 118550]
妹之山さん、イスラエルのやり方をみていると少なくとも後30日は停戦はありえないでしょう。だからといって30日後に停戦をするという意味じゃないですけどね。

レバノン情勢 (8/8) ②

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2006/08/10 05:44 投稿番号: [94872 / 118550]
(PBS)Tyre
「八日赤十字国際委員会のJACOB KELLENBERGER委員長は
(人一人が何とか渡れる手作りの橋を通って)現地を訪れ
二つの重要な課題があると述べました
『空爆を受けた村から怪我人を救出しなければなりませんが
今は入ることができません
今日の午後事態が改善されたと聞きましたがまだ不十分です
瓦礫の下から犠牲者の遺体を収容する為のルートを確保する必要があります』


(CNN)Tyre:Ben Wedeman記者
「望んでもここから離れられないと住民は言います
『どうやって避難できるんだ
お金も車も道路もないんですよ』
レバノンの赤十字、移動診療所は薬などを住民や避難民に配布
ティール市当局によると住民の80%が避難


(アルジャジーラ)
「サイダの南の街ガーズィーヤでは前日の空爆による
犠牲者を埋葬しようと遺体を運ぶ住民を空爆
犠牲者の遺族は埋葬を終えようとそこから引き下がりませんでした
『ここには民間人と南からの避難民しかいません』
転々と避難を続けてきた人々は
何故彼らが標的とされるのか分からないと言います
『攻撃された場所で武装した人や軍の施設があった場所はありませんよ
全て民間の建物と民間人です』


(BBC)
(MOHAMMAD KABBANI:Lebanese Member of Parliament)
「イスラエルは地上で勝利を勝ち取りたいんだと思っています
今の所イスラエルは勝利していません
これは大きな損失です
ですから勝利宣言をしたいんだと思います
国連での勝利を必要としています。
イスラエルは死傷者の数を余り心配していません
以前はそうではありませんでした
兵士に死傷者が出ることを心配していました
今はそうではありません
ある程度の死傷者は受け入れるつもりのようです
これは余り変わらないと思います
それでもヒズボラを駆逐することができません
20キロ、30キロまでは侵入しても、それ以上は行かないと思います
<今週停戦があるでしょうか>
停戦について話し合われています
いつそれが達成されるか分かりませんけれども
アメリカ、イスラエルが時間稼ぎをしているんだと思います
イスラエルが地上で成果を出せるようにする為です
そして全世界の世論に対して民主主義が勝利したと示したいんだと思います
民主主義がテロリストに勝利したというイメージを打ち出したいんだと思います
テロリストがイスラエルを攻撃したのでその報復を行っているということです
今イスラエルが行っているのは国家テロです
民間人が犠牲になっています
これには制裁が下されるべきだと思います
アメリカがイスラエルを支援しているということは非常に残念です
それによってイスラム諸国の原理主義を破壊できると
信じているとすれば、それは間違っています
ヒズボラはアラブ世界ではとても人気があるんです
ナスララ師はアラブでは英雄とされています
一か月前と違います
このような戦争が続けば、原理主義は更に繁栄すると思います」


イスラエルの脅迫 国連の人道的援助を阻む(エル・ムンド紙)
http://asyura2.com/0601/war83/msg/505.html

レバノンへの人道支援物資輸送 極めて困難=国連難民高等弁務官(AFP=時事)
http://news.www.infoseek.co.jp/afp/society/story/20060809afpAFP008107/

イスラエル:国連部隊が破壊された橋を修復しようとする気ならやっつけるぞ
(ガーディアン紙)
http://asyura2.com/0601/war83/msg/514.html

イスラエル レバノンのパレスチナ人難民キャンプを攻撃
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060809AT2M0900M09082006.html

トルコ 国会議員217人がイスラエル議連を脱会
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060809AT2M0900509082006.html

イスラエル軍が葬列を空爆14人死亡レバノン南部
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4800/news/20060809i103.htm

レバノン首相の寄稿(ワシントン・ポスト)その1 その2
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/a421b2cbdc40556d3e8d9d017d4fc16d

イスラエルの

レバノン情勢 (8/8) ①

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2006/08/10 05:43 投稿番号: [94871 / 118550]
(仏F2)SAFED
「病院にはヒズボラのロケット弾に対する防御設備がなく、
危険な状況に置かれています。
守衛のイランさんはいつも防弾チョッキを身に付けています。
それもその筈で日に20回から30回も警報が鳴るのです。
その度に心臓の鼓動も速くなりますが、なんとか落ち着いて詰め所に戻ります。
<どんな気分ですか>
『最悪です。早く平和になってもらいたいです』
ここはサフェドの病院です。
国境から数キロしか離れていません。
ですが病院のスタッフはほぼ全員が残りました。
アニエス・ジンブレイ医師はパリ出身で98年からイスラエルに住んでいます。
インターンとして勤務していますが、特に保護がある訳でもなく、
勇気と使命感だけで仕事に臨んでいます。
(Dr.AGNES DJINBRE)
『何があっても患者のケアを続けるのが医者です。
このように病院のそばにも砲弾が落ちてきます』
先週は病院の西側の壁に着弾しました。
患者達は恐怖におののき、アニエスさんが落ち着かせました。
自分の怒りの気持ちは抑えています。
『イスラエル側は特に民間人を攻撃しようとしてのではありません。
ですがここには特に民間人を狙ったロケット弾が3500発も着弾しています』
病院ではスタッフの為に臨時の託児所も作りました。
子供をここに預けるのも勇気の要ることです。
この部屋も防御設備がある訳ではなく、
単にロケット弾に直接さらされないというだけなのです。
『もちろんこういう状況で良いとは思いません。
もっと普通に夏休みにはプールに連れて行くとか、
友達と遊ばせるとか、誰もがしていることができたらとは思います。
ですが今は最小限の便宜だけで良しとするしかありません』
<ロケット弾って何が知っている?>
『うん。火をつけるもの』
その『火をつけるもの』は窓ガラスや生活を吹き飛ばしてしまうものは、
この日も病院から二百メートルの所に落ちました。
人の命を闇雲に奪うものです」


(BBC)Tyre:シンプソン記者
「年老いた人や体が弱った人は理解できず、当惑しています。
サラーンさんは、1982年にイスラエルがレバノンを侵略した時、
一年半にわたって拘束され、生活が破綻しました。
抵抗の気持ちを示す為に街に留まっている人もいます。
マルーフさんの家族は全員留まっています。
パレスチナ人ですが、ヒズボラには強い団結を感じると語っています。
八日ティールは殆ど静まり返っていました。
聞こえてくるのは、上空を飛ぶイスラエル軍の偵察機の音だけです。
住民の大半はイスラエルの警告を肝に銘じているのでしょう。
しかし皮肉なことに周辺の村と違って
ティールはヒズボラの拠点ではありませんでした。
それでもティールは包囲されています。
空爆から免れることはできません。
イスラエルの締め付けは今日もまた完璧でした」

イスラエル軍の司令官による八日の会見
「この上空からの偵察映像を観ると、
ヒズボラが住宅街からロケット弾を発射しています。
司令官によると、ヒズボラは長距離ロケット弾ゼルザルの大半を
ベイルート南部に隠しています。
だからこそベイルート南部に激しい攻撃を加えたのだと言います」

<この物資を届けるのはどのくらい困難なんですか>
(ANGUS FRASER:World Food Programme)
「とても困難です。橋が破壊されました。
唯一の方法は北からです。シリア国境からです。
橋が全て破壊されてしまいましたので、
一つしかない道路を使わなければなりません。
南レバノンにはたくさんの橋があります。
その橋の全てが破壊されてしまっています。
ティールなどに行くこともできません。
イスラエル国防省の決済が必要です。
前後には装甲車が必要です。
ロゴを貼り付けなければなりません。
そして上から見られるようにUNと大きなロゴをのせています」

Kiryat Shmona:KATYA ADLER記者
<戦闘に反対論は出ていますか>
『出ていませんね。
国境の街で数週間取材を続けていますが、
市民は戦闘を続けるべきだと言っています』


(ABC)
ベイルート南部への空爆:DAVID WRIGHT記者
「少なくとも50人が死亡したとみられています。
大半が女性と子供でした。
イスラエル軍はここはヒズボラの基地であり、
亡くなった民間人はヒズボラの犠牲者だと主張しています。
夏休みの間、救急隊の仕事を手伝っている、
普段はアメリカの大学の医学部に通う学生はそうは受け止めていません。
昨日から遺体の収容作業にあたっています。
<殆どが民間人ですか>
『全員が民間人なんです』

訂正

投稿者: maya_kosmisch 投稿日時: 2006/08/10 01:28 投稿番号: [94870 / 118550]
何気に先の投稿を読み直したら、やっぱりあったタイプミス

>カマクロさんの逆の背景には

「逆」→「ギャグ」

Re: 抑止力論もパワーポリテクス論も

投稿者: roppongihorizu 投稿日時: 2006/08/10 01:13 投稿番号: [94869 / 118550]
******************************************************
日本が良かったバブル期でも世界の誰も円など信用しない、犬の小便カス程の実力の無い円は軍事力の裏打ち、安定が無いからだよ。
******************************************************

ある意味正しいけど、実情はそうではないですね。円が信用されないのではなくペッグ制という制度を発展途上国が採用しているからです。
自国通貨に対して基軸通貨であるドル、ないしは基準通貨として定めたユーロに対して為替レートを一定に保つ制度。円は産油国初め発展途上国では基準通貨とみなしていないので自国通貨と円は為替相場が変動するんです。だから円建てで決済するという事は常に為替リスクが伴うから結局USドルかユーロって流れになるんですよ。何故ドルなのかといえば貴方が仰るように軍事的裏打ちがあるからというのは大きな要因だと思います。円も基軸通貨になる資格は無くは無いけど相手国で円を溜め込んでも運用出来る環境が無いからその環境を作らないと未来永劫と言って良い位、円が国際通貨になる事は無いでしょうね。円建てで契約条件付けても産油国は勿論の事、発展途上国でも拒否されるのが実情です。円建てOKなのは中国位じゃないかな。

Re: ご無沙汰しています マヤさん

投稿者: maya_kosmisch 投稿日時: 2006/08/10 01:04 投稿番号: [94868 / 118550]
>お忙しそうですが   暇を見て   カキコしてくださいね。

有り難うございます。

色々翌日の準備に時間がかかって、ここ数日は絶対時間数が足りません。

>これ   これ   こういうオヤジギャグ   好きなんですね。
>思わず笑ったギャラリーは少なくないと思います。

喜んで頂けて光栄です。笑

ま、モリヤ婆さんには心底腹立てているわけでもないので、

こういったギャグのひとつも出てこようというものです。

それにしても、カマクロさんと私では「芸風?」が異なるのに、

あのドラババは棺桶の中に入るまで、カマクロ=バッタと思い続けるのでしょうね。

よ〜〜く読めば、カマクロさんの逆の背景には、結構深い洞察と知識が見え隠れしているわけですが、
ドラババには、そんな識別も何もジェンジェン無いから、思い込みだけで物言っているわけですよ。
しかも、別HNでドラババを揶揄した投稿者を、全部私に嫌疑をかけて陰険にコピペまでしてたりするから薄気味悪い。ブルブル

ベネズエラ大統領 早速行動・・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2006/08/10 00:00 投稿番号: [94866 / 118550]
イスラエルに抗議   ↓

★ベネズエラ大統領、駐イスラエル大使を召還
14:35 JST

[カラカス   3日   ロイター]   ベネズエラのチャベス大統領は3日、駐イスラエル大使を召還するよう指示したことを明らかにした。

  チャベス大統領は、イスラエルによるガザとレバノン侵攻を非難するとともに、パレスチナ人に対する支持をしばしば表明している。




&copy; Reuters 2006. All Rights Reserved



http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2006-08-04T135649Z_01_NOOTR_ RTRJONC_0_JAPAN-223631-1.xml&WTmodLoc=NewsArt-C1-ArticlePage1-4

Re: 意見の違いはあるべき

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2006/08/09 23:50 投稿番号: [94865 / 118550]
>>米ソの代理戦争といわれるような【両国の国内では
>>戦争はないが、途上国での戦争】は繰り返されたの
>>じゃないですか

>核が無かったら代理ではなく、「当事者大戦」であったので
はないかな?   核が無かったら戦争が無かったというが、
私には核抑止力があったからこの程度で済んだと考えられる。



当事者大戦になったでしょうか?

私は【核保持国が戦場とならなかった事】が、
【戦争は産業】という(事実でしょ?)米政府の真相を見ようとしない、当事国の悲惨を痛感しようとしない

戦争阻止に向かわない米国民の無神経を生み出していると思う。

もっとも、【徴兵制】であった【ベトナム戦争】では、5万人の戦死者を出して米国民の批判が高まったりして、撤退していますよね。


ですから(今のような【低所得層の将兵】に拠る戦争では、広く国民が痛みを痛感しないのではないか。)


>「この程度」も許すことができないから投稿もするが、
核が無くなってアメリカと中国、ロシアが戦争をおっぱじ
めたらどういう状況になるか想像できますか?


戦争しますか?
今現在その危険性はないと思いますが?



>それを十分
考えた上で核廃絶を言っていますか?   「あれ間違えた」
では済まない。以下の文章も含めて、全てはこの点の
相違から来ている。


私は現在のところ、多分これからもっと生活レベルが上がれば、中国ももっと、【反戦】になると思いますよ。




>ただ、重要なことは、我々は人の生命
を重く考え、バカげた殺し合いを防ぐにはどうするかを考え
ている。その上での意見の相違は大いに発生すべきであっ
て、知性を結集して良い結論を得ればいい。


そうですね。

戦争指導者は、国民に【相手(国)を蔑視する】という感情を植えつけることや、都合のいい情報しか流さないとか・・・メディアの責任も重大だと思いますが、

私はどの国の国民も【平和な生活を一番望んでいる】と信じています。


ですから、【戦争を望むやつら】に騙されぬよう、他国民との民間交流・情報交換も大事だと思っています。

あ、それから、生ハムさんのおっしゃるように【借金大国日本がこれ以上軍拡するべきでない】ともおもいますし、

チェイニーさんの【核保持・軍縮後の核解体保存にも製造以上の資金がかかる】という現実、


そして、今は核保持していても、【テロ攻撃(例えば生物兵器・原発攻撃)】なども予想されるし、【核保持=平和】にはなりえないと思います。

やはり【敵】を作らないことが一番で、日本は【軍縮】を進め、もっと真に豊かな社会を作り、模範を世界に示して欲しいと願っています。


今フジテレビで、レバノン報道しています。

Re: 出来事の見え方

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/09 20:58 投稿番号: [94864 / 118550]
>▼声明「戦争犯罪とレバノン」   ロイ、チョムスキー、ほかによる

http://0000000000.net/p-navi/info/news/200608082358.htm



スペイン内戦のときは各国から義勇兵がファシズムに対して戦いを挑んだし、イラク戦争のときは人間の盾に行った連中もいたのに、今回は沈黙、いや傍観、いや取りあえず批判するだけですか。。。

やはり、アメリカほどイスラエルは甘くないと、その程度は理解できているようでよろしい。

出来事の見え方

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2006/08/09 20:18 投稿番号: [94863 / 118550]
▼2006年 08月 09日
出来事の見え方
http://sawa.exblog.jp/d2006-08-09

▼銃撃戦ではなく、爆撃で8人殺される   病院も標的に   ガザ
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200608041952.htm


▼ラファでさらに子どもたちが殺された

http://0000000000.net/p-navi/info/news/200608090459.htm

▼声明「戦争犯罪とレバノン」   ロイ、チョムスキー、ほかによる

http://0000000000.net/p-navi/info/news/200608082358.htm

▼ 「キューバの主権は尊重されなければならない」   世界の著名人・知識人400人による声明(全文)

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200608091341323

▼ イスラエルのレバノン侵攻における軍事広報戦略

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2006/08/post_9798.html#more

Re: イスラエルの言い分 3

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/08/09 19:43 投稿番号: [94862 / 118550]
×イスラエルや米国の言う理屈が、アラブ、イスラムの側にもテロをやる理由として成り立つことを

  成り立ちません、国家と国家は対等ではない。
  国家とどっか国家も平等ではない   (笑う

  またヒズボラ、アルカイダは国家でもどっかでもなんでもない。

予測的中、停戦合意、、か?

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/08/09 19:39 投稿番号: [94861 / 118550]
*中東戦争はまた条件闘争の期間もまた長い、成る程、納得!


「戦闘収拾が必要」と米大統領   レバノン情勢で
2006.08.08
Web posted at: 15:45 JST
- CNN/AP

米テキサス州クロフォード──10日間の休暇を過ごしているブッシュ米大統領は7日、レバノンのイスラム教シーア派民兵組織ヒズボラとイスラエル軍の戦闘停止に向けた国連安保理決議に双方が全面同意することは期待していないと述べたうえで、戦闘収拾の必要性を認識していることを強調した。大統領はまた、米国が同盟国とともに、レバノンの主権回復と恒久和平に向けた包括的解決を強く求めていく方針を示した。


大統領はライス国務長官とともに、休暇先の私邸がある米テキサス州クロフォードで記者会見を行った。2段階の安保理決議採択を目指すライス長官は、詳細が一度決まれば、イスラエルとヒズボラの双方が決議案を受け入れるだろうとの認識を示した。


大統領は、戦闘の即時停止に向けた早期合意が目標だと述べ、「双方が決議案の全ての側面で合意することはないと理解している。ただ、決議案の意図は、イスラエルが和平に向けた連携先を獲得できるよう、レバノン政府を強化することだ」と語った。


大統領はまた、自身が戦闘の根本的原因としているヒズボラに、安保理決議で対応するべきだとの考えを表明。「国連で何が起きようと、ヒズボラとその支援国が武器をさらに投入する空白を作ってはならない」と述べ、レバノン政府による同国南部の統治回復や国際部隊の展開を実現したい意向を示した。

イスラエルの言い分 3

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/08/09 18:29 投稿番号: [94860 / 118550]
イスラエルや米国の言っている理屈そのものを、アラブ、イスラムの側がイスラエルや米国に適用するとどうなるか?.....

報道やブログなどを通じて両者の言い分を見比べた限り(とはいえ、アラブ、イスラム側からの、そのような意見をほとんど目にした覚えがないが)、最大の問題は、イスラエルや米国の言う理屈が、アラブ、イスラムの側にもテロをやる理由として成り立つことをイスラエルや米国が認識していないことだろう。同じ理屈が成立するにもかかわらず、イスラエルや米国が自分たちの言い分をなぜ正当と考えられるのか、というより正当と信じられるのか、何の疑問もはさまずにいられるのか。

イスラエルや米国が自分たちの言い分の誤りに気付かない限り、あるいは、パレスチナやレバノン、アラブの人たちが、イスラエルや米国のこうした言い分を受け入れるのでない限り、戦闘は終わらないだろう。人間の最も基本的な、尊厳に関わる問題と思えるから。

よくもまあ、恥ずかしげもなく 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/08/09 17:45 投稿番号: [94859 / 118550]
そういえば、「よくもまあ、恥ずかしげもなく」出てくる「金魚の糞」の、レバノンに関する笑っちゃうカキコをコピーしておいたんだ。このyankeejapanという「金魚の糞」の卓見を皆様で笑いましょう。

yankeejapanくん登場!!
「そろそろ停戦合意へ」8月4日
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=94610

コケの生えた頭と、せいぜい本人自らバカにする主要メディアの知識しかないだろうから、こんなもんでしょうけど。

よくもまあ、恥ずかしげもなく

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/08/09 17:30 投稿番号: [94858 / 118550]
出てくるものだ。人間これほど卑屈になりたくない。

イスラエルの言い分 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/08/09 17:27 投稿番号: [94857 / 118550]
イスラエルや米国の言い分で笑っちゃうのは、彼らが言っている同じ理屈そのままを、アラブの側(少なくともアルカイダ)から言うと、アルカイダのやっているテロも肯定されるということではないだろうか。カナの虐殺にしても、イスラエル側は誤爆とかいろいろと言っているが、それが言えるなら、アルカイダの側も9・11があそこまで犠牲者が出るとは思っていなかったと言えばいいだけのことだ。

で、どっちの言い分がより真実に近いかとなると、アルカイダの側になる。なぜなら、報道によれば、短期で操縦方法がを習った素人がやったのだから。しかし、イスラエルの側は空を完全制圧した状態でプロがやったのだ。

Re: イスラエルの言い分

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/08/09 17:24 投稿番号: [94856 / 118550]
だから武力解決になるんだよ。   (笑う
ヘボイ投稿をドウゾ

Re: 事実に反する

投稿者: richard_cheney_jr 投稿日時: 2006/08/09 17:23 投稿番号: [94855 / 118550]
>これは確かにそうだろうな。そういう面はあるが、
それではこの60年の世界大戦阻止はそうした
側面のみの成果かと言えば、大いに疑問がある。


アメリカは実戦で使いやすい小型核兵器を開発中だ。

たかだか60年くらいで判断してはいけない。

人類が誕生して約500万年なのだよ。

60年など、一瞬の出来事のようである。

核兵器がこれから使われない保証などどこにもないのだ。

またひとたび核兵器が使用されれば数億年はその放射能は消えない。

そして老朽化した核兵器の解体、保管に天文学的な予算がかかる。

それは未来の子孫が払い続けるのだ。

核兵器をなくしたために通常兵器の戦争が増えるならば、それはそれで受け入れるしかない。

人類には学習能力があるから、それほど愚かとは思えないが。



イスラエルの言い分

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/08/09 17:12 投稿番号: [94854 / 118550]
レバノンのインフラを破壊し、無差別に市街地を爆撃し、女子供を含む市民を殺傷するイスラエルの言い分は、突き詰めるとこういうことになる。

「レバノンの誰彼を問わず、ヒズボラのようなテロ集団をレバノン国内でのさばらせておく、レバノン社会が悪い。空爆を止めて欲しかったら、自分たちでヒズボラを壊滅させろ。」

「こんなことになったのは、俺たちの言うことに素直に従わないお前のせいだ」なんて、まるでヤクザの言い分を彷彿とさせるが、それはさておき、例えばアルカイダが9・11をやったと仮定しよう。そうなると、逆にこういう言い分が成り立つ。

「米国の誰彼を問わず、歴代米国政府がアラブ諸国でやっていることも知らず、のさばらせておく、米国社会が悪い。テロを止めて欲しかったら、オマエラがあんな政府をつくるな。」

両者の言い分を並べてみると、米国やイスラエルの言い分とアルカイダの言い分の理屈が似たり寄ったりで、ともにヤクザ顔負けであることが笑える。さらに笑えるのは、ブッシュくんだろう。報道を見る限り、自分がアルカイダと同じ理屈を言っていることをまるで理解していないようだ。

Re: 相互破壊の抑止力を問う

投稿者: richard_cheney_jr 投稿日時: 2006/08/09 17:09 投稿番号: [94853 / 118550]
>どうしてカリフォルニアに住んでる人間がテルアビブにいっちゃあいけないんでしょうか?   イスラエルだって観光地なんだし、普段なら結構遊びに行く人多いですよ。


今の時期、わざわざイスラエルに遊びに行くような人間は、レバノン人が虐殺されることが楽しくてしかたがないということなのだろう。

oxnardnokakashiは以前にも、

「パレスチナ庶民の苦しむ姿がみたい」

「皆殺しにしろ」とカキコしている。

>死ぬのが怖くないイスラム教徒う

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/08/09 16:43 投稿番号: [94852 / 118550]
おまえのいわれの無い人間蔑視にはうんざりである。
おまえの目にはイスラエルの暴虐は感知できない。
世界の人々がイスラエルを非難しているのにである。
その歪んだ目で何が見えようが何の意味もないのだ。

Re: 相互破壊の抑止力を問う

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/08/09 16:07 投稿番号: [94851 / 118550]
>だが死ぬのが恐くないイスラム過激派政府が核兵器を保持した場合はどうなるのであろうか

  非常に危険である、世界の脅威、イランの大統領アフマネジャヤッド??とか言う男は、核を開発し世界中のイスラム原理主義者に核を配達するとると言っている。

  だから包括的見返り案で核兵器開発を中止してくれと「お願い」しているのです。

Re: アコム

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/08/09 16:02 投稿番号: [94850 / 118550]
>同じくヤンキーの書き込みには整合性がない。

  お前のポチ頭では理解不能なだけ   (笑う

相互破壊の抑止力を問う

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/08/09 15:34 投稿番号: [94849 / 118550]
普通お互いに核兵器をもっていれば、どちらか片方が核攻撃をすれば、報復攻撃によって戦争が拡大し、結果的に相互破壊となってしまうため、国家滅亡を望まない国同士にとっては抑止力となる。だが死ぬのが恐くないイスラム過激派政府が核兵器を保持した場合はどうなるのであろうか?

イラン政府が代表するイスラマジハーディストにとって死ぬことは単なる昇進であり、殉教者として天国での地位を保証される名誉なのである。だからイスラム過激派が同胞の犠牲を顧みずに我々文明人からすれば野蛮で卑劣な非戦闘員を巻き添えにする攻撃を奨励するのは、イスラム教徒がインファデル(非信仰者)を殺す過程で殉職することはイスラム教徒にとって誇り高い運命であると本気で考えるからなのである。

続きはこちらへどうぞ、、、
http://biglizards.net/strawberryblog/archives/2006/08/post_90.html

Re: 抑止力論もパワーポリテクス論も

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2006/08/09 15:04 投稿番号: [94848 / 118550]
>偉大なるアメリカ様にお恵み頂いたのです

私は実質論者だから、名を取らず実を取る。

ヤンキーが「100万円恵んでやる」と言うなら、「ごっつぁんです」と、貰ってやろう。

当然貰ってやるだけで、見返りはないがね(^O^)

アコム

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2006/08/09 14:57 投稿番号: [94847 / 118550]
「ご利用は計画的に」と言うが、計画的経済観念のある人間はアコムなど利用しない。

すなわちアコムのCMには整合性がない。

同じくヤンキーの書き込みには整合性がない。

一々指摘はしないので、頭の体操として楽しんでいただきたい。

Re: 事実に反する

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/08/09 14:51 投稿番号: [94846 / 118550]
>その当時はテレビもインターネットもない時代なのだよ。
>国民は情報がないから、国のいいなりになって世界
>大戦にまでなったが、いまは世界中の情報を個人が
>簡単に手に入れられるから、戦争を簡単には起こす
>ことはできない。

これは確かにそうだろうな。そういう面はあるが、
それではこの60年の世界大戦阻止はそうした
側面のみの成果かと言えば、大いに疑問がある。

>しかし現在、アメリカは核兵器で世界中を脅して、強気
>に戦争を仕掛けることができる。核兵器がなくて通常兵
>器しかなかったら、アメリカは戦争をしようとは考えないはず。

これは突拍子もない意見だとは思わないかね?
たとえば今のイスラエルは、核で脅して反撃を
抑えた上で攻撃しているわけではない。現実に
反撃されている。イスラエルはレバノンに核を
落とすことなどできない。それは自殺行為だ。
同じようにレバノンに核があれば、互いに慎重
になり、問題は話し合いで解決されることになる。
核は唯一「使えない」という属性を持った兵器だ。
他の兵器と一緒くたにした議論をしてはいけない
だろう。

Re: 事実に反する

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/08/09 14:38 投稿番号: [94845 / 118550]
>イスラエル自身が核保有国であり、


  イスラエルが核を持っているように思い込ませる事がイスラエルの国家戦略。持っていると思いこませるだけで抑止力になる。

  馬鹿はすぐ騙される、持っているのをその目で見たことも無いのに   (笑う

  では中国、ロシア、イギリス、フランス、インド、パキスタンは戦争をやめることはないのかね?

Re: 事実に反する

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/08/09 14:34 投稿番号: [94844 / 118550]
>いまは世界中の情報を個人が簡単に手に入れられるから、戦争を簡単には起こすことはできない。

  イラクの真実、事実を世界中が知っているから、観念的なお馬鹿なベトナム反戦のような盛り上がりも無い。

Re: 事実に反する

投稿者: richard_cheney_jr 投稿日時: 2006/08/09 14:19 投稿番号: [94843 / 118550]
イスラエル自身が核保有国であり、実質的にアメリカの保護国なので、イスラエルは戦争をやめることはない。

中東和平のためには、世界から核兵器をなくすしかない。

Re: 事実に反する

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/08/09 14:14 投稿番号: [94842 / 118550]
>いまは世界中の情報を個人が簡単に手に入れられるから、戦争を簡単には起こすことはできない

  偏向マスコミが扇動したユーゴ戦争はどうなのかな?
  インターネット超先進国のイスラエルが小規模戦争を起こしていますが?
  IE・RSA公開暗号もイスラエル製ですよ。

Re: 事実に反する

投稿者: richard_cheney_jr 投稿日時: 2006/08/09 14:08 投稿番号: [94841 / 118550]
>第一次、第二次大戦は通常兵器のみの戦争だよ。
行くところまで行ったではないか。核が現れてから
このような大戦は起こっていない。


その当時はテレビもインターネットもない時代なのだよ。

国民は情報がないから、国のいいなりになって世界大戦にまでなったが、

いまは世界中の情報を個人が簡単に手に入れられるから、戦争を簡単には起こすことはできない。

しかし現在、アメリカは核兵器で世界中を脅して、強気に戦争を仕掛けることができる。

核兵器がなくて通常兵器しかなかったら、アメリカは戦争をしようとは考えないはず。
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