対イラク武力行使

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ゴシップもいいですが、イラクも語ろうよ。

投稿者: Pikaichi__kink 投稿日時: 2004/09/20 08:18 投稿番号: [53880 / 118550]
「ゴシップもいいですが、イラクも語ろうよ。」
↑仰る通り。

同意です。

いま風呂の準備中。


まだ時間がある。。。。。。。○




下記、了解。
________________________

             記

バッタママさん、スピカさん、並びにイラクが気になる皆さん、

某賢者がこういう発言をしてます。

「イラクでの戦闘はもはやニュース性を失ったと言えるのでは無いだろうか?」
「イラクで戦闘が起こるのは当たり前と言う認識が出来始めたのかもしれない。」

我々はもうイラクに関するニュースには麻痺してしまったのでしょうか?
先程、こちらアメリカのニュース番組では、連合軍に対する攻撃は今一日平均50ぐらい起きてるようです。そんな中からYahoo ニュースで拾える部分をいくつか紹介します。

武装集団が10人を拉致   イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000011-san-int

クルド人3人の首切断   イラクで武装勢力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000007-kyodo-int

自爆テロで23人死亡   国家保安隊の本部前   イラク北部キルクーク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040919-00000011-san-int

こういう野蛮行為は、レジスタンスではなくてテロと呼ぶべきでしょう。

そして、在米として気になるニュース。

<イラク>米英人拉致、武装集団が犯行声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000041-mai-int

[バグダッド市内で米英人3人が16日に拉致された事件で、国際テロ組織「アルカイダ」幹部であるザルカウィ氏が率いる「タウヒード・ワ・ジハード(統一と聖戦)集団」が犯行声明を出したと放送した。]

テロとは交渉しないアメリカでは、このニュースも大して話題にされてません。この3人には上記のクルド人のように首切断の運命が待ってるのでしょうか?

テロは許せない。テロは許さない。テロは撲滅させる!!!

>イラクの民衆の願いは:  政さんへ①

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/09/20 08:17 投稿番号: [53879 / 118550]
>>
イラクを戦火と混乱に陥れた元凶である「侵略軍かつ占領軍としての米軍」の早期撤退なしに、イラクに平和が訪れないというのも、最近のナジャフやファルージャなどでの米軍の横暴さを見ても、これ又明らかかと思われます。
>>

アメリカは引くかな。引けばいいと思うけど…。本当は引き時なんじゃないかな。今が…。国連などを上手く使えばいい。

もう、アメリカの目的は果たしたでしょう。大量破壊兵器がないと言ってももう武力行使はやってしまった。
幻の大量破壊兵器は、十分に役割を果たしてくれたんですよね。間違い殺人だと言われても、本当に間違いなの? ですけど、この殺人、誰も罪を問えないなんだな。初めから…。やってしまえば勝ちみたいな殺人ですわ。

アメリカは引くかな。だが、石油などは、もう、一部の人たちがメチャクチャをやっているらしい。まだ、具体的に表面にでてこない。まあ、利用したつもりの人に足を引っ張られる。

これも、戦争で得たものを戦争で失うときのプロセスの一つなんだなあ。詰まり、戦後、傭兵たちの扱いに手を焼く姿…。

徳川なども、関が原の後は、何をやったか。協力者たちの取り潰し。改易という奴…。気がついてみれば、徳川に協力した人材や大藩で生き残ったのは…。実は協力者たちは生き残っていないんですよね。譜代は別として、後は大物は着々と潰す手が打たれている…。戦功を上げた者で、生き残ったのは、前田利家、加賀だけですね。名だたる有名な武将たちの家系の者は生き残っていない。加藤家、大久保家など悲惨に近い。

あとも、みんな、巧みに潰されている。傭兵問題を見事に解決して、安定政権を手にいれた例だ。政治の世界の苛酷さは如何ばかりか、平和に向かって引くのが、如何に汚く苛酷なものか。家康も権力というのは、実にエゲツないものよ、汚いものよ、と言っている…。ま、自分のことなんだけど、そう言っている。

アメリカにこれがやれるか。譜代に相当する人たちでさえ、統率は危うい。ご機嫌とりに翻弄されたら、まあ、先は混乱ですね。軍需産業や石油メジャーや、その他、有象無象の、戦争利権屋をコントロールできるのかな。

できそうもない危うさがあるよね。
利権屋たちの勝手放題の振る舞いを黙認して放置したら、政権も国家も危ないのだけど、押さえ付けるだけの力があるのかな。表面の権力者たちに…。ここが問題…。これを支える民衆の気の確かさ、これがあるのか、それが問題なんですね。

>>
最近のナジャフやファルージャなどでの米軍の横暴さを見ても、これ又明らかかと思われます。
>>

戦争利権屋が如何に勝手放題をやっているか。これが治められないと、アメリカは世界の信望を次第に失っていくよ。出費も嵩んでいきますよね。瀕すれば鈍する。次第にやることが露骨になり、過激になる危険がありますね。ますます、武力に頼るのだろうか。アメリカの戦争を続けていないともたない体質と構造は、そう簡単には無くならない。アメリカはいつ、イラクから撤退するのか、イラクから撤退させるのに有功な力って何なんでしょうね。

アメリカ世論っていいますけど…、当てにできるのかな。所詮、世論も協力者じゃないかな。戦争の協力者が、後にどうなったか、そこまでは見ていないですからね。

第二次世界大戦では、日本の国民は思い切り、そのツケを払うことになりましたけど…。アメリカ国民は、まだ、支払った経験がないんですね。

ピカ君、あなたも情報通御三家の仲間なの?

投稿者: Pikaichi__kink 投稿日時: 2004/09/20 08:14 投稿番号: [53878 / 118550]
下記、やかましい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!

答える必要性はない。




うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!






__________________

         記

ひょっとしてそうなん?(答えたくなければ答えなくてよろし)

アセアン氏がBBS作って、カカシさんをスカウトして出ていっちゃって。
政府筋としては鬱陶しい投稿者が中心になって(テトさんがまだがんばってはいるけど)。
で、その途端に、アセアン氏も政府広報官銀杏シルバー430号君も、ピカ君につられて(?)、急に「うぜうぜうぜ」みたいなおふざけ投稿はじめるようになっちゃって。

いつも思うんだけど、情報通御三家っちゅーか、政府筋の人たちって、どうしてこう「いっせいに足並みそろえて」動くのかなあ。わたしに対する同時多発スルー宣言。同時の卒業引退宣言。そして同時のおふざけ投稿開始。430号君は、ここで「うぜうぜうぜ」を連発しながら、どーせアセアン氏のBBSでは「まともなこと」を書いてるんでしょ。「知的で誠実な優しいシルバー君」をやってるんでしょ。やれやれ。

  前にメシア氏が、「彼らの上司?はバカだと思う」って書いてたけど、わたしもつくづくそう思うなあ。
  いや、そういう上司(?)がいるのかどうか知らないけどさ。もし仮に、いると仮定すれば、の話。

  政府筋の投稿者はいてもいいと思うけど、もっとまともに「政府広報」してほしいなあ。電波電波って、彼らが飛ばしてることのほうがよっぽど「電波」じゃん。高遠さん。自衛隊の「浄水」。ガーディアンの信頼性。イラクにおける報道の自由。セイモア・ハーシュ。国連機関の資料のこと。。。。政府広報官シルバー430号君ら政府筋投稿者が平気で飛ばしてた「電波」、さっとあげただけで、こんなに思いつける。

  政府筋のみなさーん、こちらも失礼なことは書かないよう気をつけますから、もっと仲良くつっこんで議論しましょう。おたがい、しょーもないことをするのはやめましょう、ね♪

イラクの民衆の願いは:  政さんへ②

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/09/20 08:14 投稿番号: [53877 / 118550]
それでは どうやって占領軍としての米軍を早期撤退へと向かわせるのか、という問題へ焦点が移ってきています。

この点で米軍虐待問題を最初に報じた5/1日付けアルジャジーラのなかで、著名な汎アラブ紙アル・クッド・アルアラビの編集長アトワン氏が、「They (the Americans) removed Saddam Hussein   for acts of abuse, but who   will   remove Bush and Rumsfeld for inciting these acts?」(アメリカはサダム・フセインを残虐行為という理由で取り除いたが、今度は誰が米軍の虐待行為という理由でブッシュとラムズフェルドを取り除くのかということだ)と言ったことが忘れられません。

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/98692C2F-8950-4298-A2D0-354B11BBC470.htm

政さんが問題提起しているように、あの虐待問題はイラク情勢への1つの画期となりました。

で、イラク独立と解放の推進勢力として、私は以前に、①サドル氏の勢力   ②イラクイスラム統一宗教者協会=イラク再建国民会議   ③反米武装勢力   の3つを上げましたが   これらが最右翼であることに変わりがないと思っています。

イラク独立と解放が平和的な方法で達成されれば、それに越したことはありませんが、米軍は邪魔者を根絶やしにしようとしているかのように見られます。平和的な方法と非平和的な方法の両者を採らざるを得ない現状かと思います。ここに、無差別テロ(アルカイダの暗躍?など)の問題もからんできて状況は複雑です。

独立の推進力のうち、①については報道多数ですが、②と③については、その実態に迫る報道がほとんどありません。③については、レジスタンスの戦略・戦術は、レジスタンス自身明らかにするのは身の危険ですから実態の報道がないのは当然かと思われます。

私も、レジスタンスの実態に迫る報道については注目しているところですが、そこに正面先生の貴重な紹介がありました。読み終えてはいますが、研究中であります。

ヨーロッパはアメリカを監視するべき

投稿者: Piikaichi_kinki 投稿日時: 2004/09/20 08:12 投稿番号: [53876 / 118550]
だと、わたしも思います。


日本のプロ野球で言えば、EUは選手会や選手会を応援する日本にいる多くの多くの人間達。

なめりかは、いわば、金の亡者。

なめりか、ウザイ。
まじ、ウザイ。

EUには案外金持ちの国もあるけど、チョー貧乏の国の群もある。
いろいろある。


私が応援するとしたら、選手会チームでしょう。


なめりかはお金が山ほどあるんだかないんだか。
数百年後は貧乏なんだか、金持ちなんだか。

なめりかナベツネ・ライブドア・楽天!

ええ加減にさらせよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

なめりか人という人間にはスパニッシュやリトルイタリーやらチャイナやアフリカからお越しの黒い人達といわれる可哀想な人達もいまする。
日本人達もいまする。
日本人達はイエローモンキー。
黄色の猿だと!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

猿と呼ぶなら、呼べや!!!!!!!!
猿で大いに結構このド阿呆!!!!!!

なにーが、WASPだ。
このボケ!!!!!!!!!!!!!!

WASPは?

なにそれ?

黄色人種のインディアンさん(黄色の猿達とrootsは同じ)を日本みたいに被差別部落に対する同和政策みたいな優遇制度をしたって、関係ねぇ。

インディアンはインディアンだ!!!!!!!!



___________________

soccerdaisuki2004jp
2004年9月20日 午前 7時22分

【ヨーロッパはアメリカを監視するべき】


アメリカは今まで、第三世界の統治「支」を行って、数々の失敗をくり返してきた
もちろんその点はヨーロッパも大きな顔は出来ないが
もしアメリカが「オペレーション・コンドル」の中東版を始めたら最悪の結果になりかねない

ヨロッパの国々はイラクに独裁的警察国家が甦らない様にしっかり監視しなければならならいだろう


____________________

私は上記の貴方様の御意見に激しく同意します!!!!!!!!!!!

激しく同意!!!!!!!!!!!


「反米」とかいうチンケな言葉でレッテル貼りをするなら、しろ。

今はアンチ・ジャイアンツ<ナベツネのしてきたこと(本人ではない)>状態なんじゃ!!!!!!!!!

文句があるなら、屁でもこいとれ。

おなら

ぶー

>イラクの民衆の願いは(米軍死者数)

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 07:38 投稿番号: [53875 / 118550]
>>
米兵の死亡者数はどうなっているんだろうか?
>>

  マサさん、もしかしたらご存知かもしれませんが、先月、ロサンゼルスタイムスが「イラク米軍死者の実数は15000人以上」という記事を出したらしいです。

Creative Space   8月15日
イラク駐留米軍死者の実数は1万5千人以上
  http://www.creative.co.jp/top/main2668.html
イラク駐留米軍死者の実数は1万5千人以上「LAタイムズ」

  負傷者は2万5人。これから真の消耗戦に直面する。

  今、LAタイムズのサイトにいって、原文を探してみたのですが、探し当てられませんでした。もうすこしやってみて、出てきたらまた投稿させていただきます。

  マサさんが先日、推理していた数字に近いでしょ?   「実数15000人超」、わたしもはじめは信じられませんでしたが、ひょっとするとありうる、と考え始めています。今回の戦争のこと、わたしたちは知っているようで、じつは何も知らないのかもしれません。

>テロは許さない。テロは撲滅させる!!!

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/09/20 07:38 投稿番号: [53874 / 118550]
早速ご注文を。
http://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/432270/506304/

オヤジガンバレ。

ワッハッハ。

ヨーロッパはアメリカを監視するべき

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/09/20 07:22 投稿番号: [53873 / 118550]
アメリカは今まで、第三世界の統治「支援」を行って、数々の失敗をくり返してきた
もちろんその点はヨーロッパも大きな顔は出来ないが
もしアメリカが「オペレーション・コンドル」の中東版を始めたら最悪の結果になりかねない

ヨロッパの国々はイラクに独裁的警察国家が甦らない様にしっかり監視しなければならならいだろう

ヤフーニュースだけではダメ!>テトさん

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 07:19 投稿番号: [53872 / 118550]
家族が起きてくるまでに(もう今にもおきてきそう)他に書いてしまいたいことがあるので、手短に。

テトさん、日本語のニュースだけど、ヤフーニュースだけでは、イラクはわからない。

とりあえず、ここに目を通してみて。人質情報詳しいよ。田中宇やシバレイほど、あなたの立場から離れてはいない。。。と思う。たぶん。わからんけど。ここは、情報が早くてほぼ毎日更新されてるところがありがたい。

浅井久仁臣   私の視点
http://blog.goo.ne.jp/asaikuniomi

ハイサイ、スピカさん、バッタママさん。

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/20 07:03 投稿番号: [53871 / 118550]
>今はもっぱら北朝鮮問題の方がクローズアップされている感じです。

そうですか。北朝鮮はこちらでは殆んど話題にならないです。地域性っていうヤツですね。できれば、イラクもアラブという地域に任せたいのが、アメリカというか世界の本音ではないでしょうか?

>撲滅したいんだったら、外交政策を根本から変えるべき。

>どうしてそれがわからないのか?

武力だけでは撲滅できない。それは、ブッシュだって知ってるはずです。だから主権移譲が行われ、来年一月には選挙が予定されてるのです。

なぜアメリカがてこずってるのか?それは、できるかぎりイラク治安部隊というものを前面にだそうとしてるからです。

そのイラク治安部隊の訓練を意地悪なおフランスが邪魔してるようです。

NATO、イラク治安部隊の訓練計画“難航”   仏、ベルギー、スペインが反対
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040919-00000012-san-int

「イラクの治安はイラクの治安部隊に任せる。」これは、正しい選択だと思います。

「反米武装勢力」というものの存在価値がもうすぐ無くなろうとしてる。だから、彼等は今騒いでいるのです。

イラクの民衆の願いは:  政さんへ①

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/09/20 07:01 投稿番号: [53870 / 118550]
もう   とっくにイラク戦争の是非の結論は出ていることは、ご案内のところですが、最近でも米上院の委員会でのパウエル米国務長官の証言(9/13日)にみられるように、イラク戦争の口実とされた大量破壊兵器がイラクになかったことが確実となり、大儀のない戦争であることが疑問の余地のない形で世界的に明らかになりましたねぇ。

そして、これを受けて15日、国連アナン事務総長が米主導で開始したイラク侵略戦争を「国連憲章に照らして違法」であると批判し、トドメをさした感じします。イラク開戦後、アナン事務総長がこの戦争を「違法」だと明言したのは初めてですよね。

イラクを戦火と混乱に陥れた元凶である「侵略軍かつ占領軍としての米軍」の早期撤退なしに、イラクに平和が訪れないというのも、最近のナジャフやファルージャなどでの米軍の横暴さを見ても、これ又明らかかと思われます。

サッカーさん、

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 07:00 投稿番号: [53869 / 118550]
ご忠告ありがとう。

自分でもしつこいな、と思ってました。すみません。もうやめますね。

というわけで、みなさーん、わたしは意外にしつこいんです。「スルー宣言」や「一方的人格罵倒攻撃」はやめたほうがいいと思います。でも、まともな反論は大歓迎。ほら、そこのブッシュ支持派のみなさん、ネオコン思想大好きなみなさん、テトさん一人にがんばらせないで、じゃんじゃんレスつけてね♪

> ちょっと事実関係だけ

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 06:56 投稿番号: [53868 / 118550]
どーも、ごくろうさま。

>>
  所詮掲示板にかいてる我々の意見なんてそんなに重要とは思えないのですが。
>>

  まったく同感です。

  徒弟さん、師匠のカカシさんによろしくお伝えください。まー、前に書いたので読んでくれてるかもしれないけど、あなたの。。。じゃなかった、カカシさんの文章力や情報収集能力、勉強家であること、投稿スタイル。。。ほんと、尊敬してました。「ブッシュ・ネオコン」を間にはさんでは正反対でしたが。いつか、わたしたちの無報酬の努力が身を結び、テロも戦争も心配しなくていい世の中が来るよう、祈ります。では、お元気で。

追伸)いらんお世話ですが、掲示板・ネット活動は、ダーリンの機嫌を損ねない程度になさるほうがいいと思う。。。^^;。「米国の外交政策」ではまだまだ負ける気がしなかったけど、「ダンナのかっこよさ」では完敗。いつまでも、ステキなご主人と仲良く、おしあわせに、ね☆

>朝から粘着質な会話ですね…お二人さん

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/09/20 06:43 投稿番号: [53867 / 118550]
※また板を間違えてしまいました

最近参加したので事情は良く分からないのですが

>そうとう根に持ってるとか
>慌ててるとか
>小心者とか
>粘着質とか
いろいろ言ってるけど
こいう言い方って
結局すべて自分たちに跳ね返ってくると思うな
ハタから見ると「言ってる方も…」と思われかねない
少なくともお二人も相当粘着質に見えるヨ
こういう会話ってメールか何かで交換した方が良いと思うな
ご自分を大切にして下さい

ちょっと事実関係だけ

投稿者: moordaisuki 投稿日時: 2004/09/20 06:43 投稿番号: [53866 / 118550]
このトピでは初出場ですが、oxnardnokakashiの従弟で「ムーア大好き」といいます。spica_022さんはこのトピの歴史について事実関係を間違っているようなので一応訂正させてもらいます。

oxnardnokakashiがこのトピへ始めてきたのは2003年の10月。当時すでにこのトピで活躍していて、いまでもここで書いているひとたちは、need2003jp, masajuly2001, moriya99, tet010101さんたちです。わたし、、、じゃないoxnardnokakashiが来たのとほぼ同時期にs4ewさん(後のbluepark788さん)とsilverlining430さんが参加しました。確か彼がイラクへ行く直前でした。同時期にaobamidori03て人も参加してます。

lighter101rethgilさんが来たのは今年の2月にはいってからで、asean_peace11さんやtommy39dec3さんが加わったのは7月くらいです。

spica_022さんがいうような御三家の陰謀があるかどうか知らないけど、政府公報部のひとが、わざわざあなたがたのいうことをいちいち潰したりするでしょうか?   自分を過大評価しすぎじゃないですか?   所詮掲示板にかいてる我々の意見なんてそんなに重要とは思えないのですが。

どうもお邪魔しました。

在米組からの情報>テトさん、neoちゃん

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 06:39 投稿番号: [53865 / 118550]
>>
であればこそ、テトさんみたく在米組の人達からの情報が貴重となります
>>

  それはいえるかも。

  暗いウォルフォビッツ。。。じゃなかった、neoちゃん、見てますかー?   そこでニヤニヤしてないで、投稿してね。先日はわたしの質問「米国に撤退の動きはないのか?」にきちんとレスつけてくれてありがとう。お礼が遅くなってごめんなさい。またタイミングがあったら、おしゃべりしてね。では。

>ゴシップもいいですが、イラクも語ろうよ

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/09/20 06:35 投稿番号: [53864 / 118550]
テトさん、ご無沙汰してます。(対話上では)

確かにイラクでの戦闘はニュース性を失ったかのような感のある今日この頃です。
というか、ひとつには、イラクに情勢に関する情報量の減少があると思います。
CNNとかBBC放送等では、まだまだ情報が流されているのでしょうが、日本ではイラク情勢に関する報道がほとんど為されていないような気がします。
今はもっぱら北朝鮮問題の方がクローズアップされている感じです。
であればこそ、テトさんみたく在米組の人達からの情報が貴重となります。
というわけで、この後ゆっくりリンク先拝見させて頂きます。
どうも有り難うございました。

ハイサイ、テトさん

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 06:34 投稿番号: [53863 / 118550]
いつも色々ありがとう。感謝しています。

あっちで書くつもりでしたが、あなたにはやはり「沖縄のこころ」を感じます。あなたの「ほんとうは平和を願っている」のという言葉は、真実だと思います。

が、しかし!

>>
テロは許せない。テロは許さない。テロは撲滅させる!!!
>>

  現在のブッシュ政権(ちゅーか、ネオコン)のやり方では、テロはなくなりません。撲滅したいんだったら、外交政策を根本から変えるべき。

  どうしてそれがわからないのか?
  というか、そうわかってるはずなのに、どうして外交政策を変えられないのか?   米国の問題は、そこなんだってば。

ゴシップもいいですが、イラクも語ろうよ。

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/20 06:25 投稿番号: [53862 / 118550]
バッタママさん、スピカさん、並びにイラクが気になる皆さん、

某賢者がこういう発言をしてます。

「イラクでの戦闘はもはやニュース性を失ったと言えるのでは無いだろうか?」
「イラクで戦闘が起こるのは当たり前と言う認識が出来始めたのかもしれない。」

我々はもうイラクに関するニュースには麻痺してしまったのでしょうか?
先程、こちらアメリカのニュース番組では、連合軍に対する攻撃は今一日平均50ぐらい起きてるようです。そんな中からYahoo ニュースで拾える部分をいくつか紹介します。

武装集団が10人を拉致   イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000011-san-int

クルド人3人の首切断   イラクで武装勢力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000007-kyodo-int

自爆テロで23人死亡   国家保安隊の本部前   イラク北部キルクーク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040919-00000011-san-int

こういう野蛮行為は、レジスタンスではなくてテロと呼ぶべきでしょう。

そして、在米として気になるニュース。

<イラク>米英人拉致、武装集団が犯行声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000041-mai-int

[バグダッド市内で米英人3人が16日に拉致された事件で、国際テロ組織「アルカイダ」幹部であるザルカウィ氏が率いる「タウヒード・ワ・ジハード(統一と聖戦)集団」が犯行声明を出したと放送した。]

テロとは交渉しないアメリカでは、このニュースも大して話題にされてません。この3人には上記のクルド人のように首切断の運命が待ってるのでしょうか?

テロは許せない。テロは許さない。テロは撲滅させる!!!

このカキコ見てるかもしれないので

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 06:04 投稿番号: [53861 / 118550]
あ、そっか。じゃあ、わたしもフォロー。

アセアンさん、トミーさん、あなたたちNGOは立派です。わたしの知り合いにも何人かいます。前に二人と書いたけど、よく考えたら3人でした。あなたたちのように海外で仕事をした人もいますし、エト氏のように日本にいながら、海外との連絡役をしている人もいます(ちなみにこの友人は外国人。あとのふたりは日本人)いやー、ほんと、NGOの人たちは立派だわ。以上。

  あー、しょうもない。

意外と小心者

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 06:00 投稿番号: [53860 / 118550]
あはは、それはいえる(笑)

まあ、戻ってきたら戻ってきたで、議論が盛り上がっていいのかもしれないけど。もう戻ってこないのとちゃうかなあ。

政府筋ヤフー対策本部のみなさま、お願いですから、もっとまともに「政府広報」できる人をよこしてください。よろしくお願いしますね。では。

>補足

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/09/20 05:57 投稿番号: [53859 / 118550]
>「トミー氏が根に持ってるのは間違いない」と書いたけど、
>気にしたり、怖がったりする必要はないからねー。

大丈夫。あのドジぶりは、私も感じているし。(笑)
それに、レスは粘着質だけど、基本的に悪意はないし、理性的でもあるみたいだしで。(このカキコ見てるかもしれないので、一応ホローしとこ)

補足

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 05:52 投稿番号: [53858 / 118550]
ママちゃん、

  「トミー氏が根に持ってるのは間違いない」と書いたけど、気にしたり、怖がったりする必要はないからねー。
  彼はアセアン氏の「お囃子係」だから、あっちのBBSに行きっぱなしで、戻ってこないと思う。戻ってきても、ママちゃんの敵ではないよ(笑)。

  トミー氏がアフリカでNGO活動やっていたのは本当だと思う(これまた、誰も頼んでないのに、自分で勝手に喋ってました)。だけど、彼の語学力はかなり怪しい。自分でいうほど、できないんじゃないかなあ。「アラビア語フランス語英語ができる」人だとはとても思えなかった。(まあ、わたしも語学の才能はないほうだから、えらそうなことはいえないんだけどね)それに、語学力以前の問題として、「誰の目にもまるわかり」のドジを踏みまくってるようではダメ。別ハン使ってもママちゃんに一発で見破られてるようでは、ダメ。彼はプロ投稿者ではない。せいぜい「バイト投稿者」ってところね。

トミー氏のこと>スピカさん

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/09/20 05:50 投稿番号: [53857 / 118550]
お忙しい中でのレスどうもありがとう。
「あなたトミー氏に似てるわね」って言った日、丁度地震があったでしょ。あれから数時間後、トミー氏地震見舞いのカキコしてたでしょ。ご本体の姿現して・・・慌ててるというか、焦っている様が見え隠れして笑ったわ。意外と小心者なんだな〜って。(笑)

トミー氏のこと>ママちゃん

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 05:43 投稿番号: [53856 / 118550]
さっきのつづき。
書くの遅くてごめんね。雑用しながら書いてるので、カンベン。

で、橋田さんの事件のとき。
この武力行使掲示板では、橋田さんではあまり盛り上がらなくて。つまらなくて、ふらふら隣の「イラク戦争」へ行ったら、やたら熱い投稿をしてる人がいた。それがママちゃん(笑)。で、トミー氏とバトルして、わたしがママちゃんを助けるような投稿をした翌日。いきなり、「3人そろってスルー宣言」されちゃったの。もういっせいに。3人とも見事に足並みそろえて。

  で、そのすぐ後、これまたいっせいに、3人そろって「イラク復興」掲示板に移動しちゃって。
  でね、お笑いなのは、アセアン氏とトミー氏って、国際派NGO同士、こちらでめっちゃ仲良くお互いの経験をご披露しあってたのに、「イラク復興」ではね、初めて知り合ったばかりみたなフリしてるの。トミー氏いわく「アセアンさん、あなたはすばらしい。いったいどういうお仕事をなさってきたのですか?」とかね。もー、大笑い。トミー氏って。。。。ほんっと、ドジやなあ。

  アセアン氏のBBSも、超特急で作ったみたいなこといってるけど、とんでもない。時間かけて丁寧に作ってるし、ここで告知する何日も前から、トミー氏が投稿をはじめてるし。ふたりが裏で打ち合わせしながらやってるのは、誰の目にもまるわかりなのよ。

  彼らの目的、ほんっと、何なんやろね。わたしたちなんて、放っておけばいいのにねー。まー、トミー氏が、ママちゃんにこてんぱんにやられたことを根にもってるのは間違いないと思う。トミー氏は、アッサラームさんに対しても粘着攻撃かけてて、さ。たぶん、他でもやってたんじゃないかな?   でも、ママちゃんにやられて以来、ピタッと「粘着」をやめて、アセアン氏らの「お囃子」に徹してるの。
ママちゃんとのバトルを見た上司(?)に、「おバカなおまえが議論すると逆効果だから、もうやめろ」とか言われたのかもしれないね。

  シルバー氏は「優しいお兄さん」だし、アセアン氏は(人間的には気にいらないが)情報そのものはおもしろいけど。。。トミー氏って、いったい、何なんやろ?   なんか「あなた、ひょっとして、アルバイト?」とつっこみたくなるときがある。プロとはいえないね、彼は。

やっぱりスピカさんも

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/09/20 05:32 投稿番号: [53855 / 118550]
トミー氏だと思っていたんだ。
あと、文の続きがあるのかな?
それ待ってから、またレスします。
一旦これにて送信。

ママちゃん、おはよう。

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 05:13 投稿番号: [53854 / 118550]
早朝から、わたしたち、すごい話をしてるよね(笑)

honey_badger_21氏は、わたしも、トミー氏だと思う。

>>
あの独特の粘着質なレスの質がそっくりで、「あなたトミー氏に似てるわね」と言ったらそれっきり。
>>

  そうなのよー!!!   もう、わかりやすすぎるくらいに、わかりやすい。

>>
  彼の目的は、彼らの組織?に都合の悪い情報や投稿を理論的に潰すことにあるわけ?
今ひとつその目的が分からない私だけど。
>>

  わたしも今ひとつ、いや、ぜーんぜん彼らの目的がわからないんだけど。。。彼らがつるんでるのは間違いないと思うなあ。

  この掲示板に最初にいたのはシルバー氏。で、その後アセアン氏が来て、トミー氏が来て。カカシさんやらいたーさんと仲良くしてたんだけど。。。。

  以下、続けます。とりあえずここで送信。

プラトンさん(私信・他の人には意味ナシ)

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 05:04 投稿番号: [53853 / 118550]
おはようございます。

えー、ちょっと待ってくださいね。あとでレスします。

政府広報官シルバー430号君への追悼文

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 05:01 投稿番号: [53852 / 118550]
誰も書かないから、わたしが書くわね♪

政府筋投稿者シルバー430号君。

ピカ君が書いてくれたこの「対話編」が事実なら。あなたはやっぱり甘ったれのしょーもないヤツだわ。ご自分でも「軟弱者」とお書きになってたけど、まさにその通り。よくわかってるじゃん。

ポラリスでどんなにご活躍なさろうと、裏でこんなことを言ってるようじゃ、ダメね。やっぱ年下の男はアカンわ。あ、高校3年生さんは例外^^。

>>
silverlining430:「イラク掲示板を破壊したい!
silverlining430:「うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええんだよーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!
>>

  そんなにうざいんだったら、見なければよろしい。

  仕事でやってるんだったら、「うざいうざい」と叫んでないで、割り切ってちゃんとやりましょう。お金もらってるんだから、ね。

>>
電波や質問!!!
>>

  あなたのほうが、よほど「明らかに事実と違うこと」を書いてるじゃん。電波飛ばしてるのはあなたのほうやんか。

  高遠さんのこと。自衛隊の「浄水」のこと。ガーディアンhearsay説。イラクに報道の自由のこと。パレスチナの壁のこと。国連機関の資料のこと。。。。事実と違うことを、さももっともらしくのたまっていたのは、誰?   あなたでしょ、あなた。

>>
俺は自己完結させてるのにいちいち質問しやがって!!!!!!
>>

  自己完結してるのだったら、そもそも掲示板に書きにこなくてよろしい。
  こういうとこに書くから、質問されたり、褒められたりするんでしょ。
  お家で壁にむかってお話してたら、誰もあなたに質問しにこない。そうすることを薦める。

  それに、わたしの記憶では、頼まれもしないのに勝手に質問に答えてたのはあなたのほうやんか。「僕は事情通ですので、お答えします」って感じでレスつけて。

>>
  silverlining430:「解らなら、解らなくていいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!
>>

  これは正しい。ごもっとも。
  でも、一言いわせていただければ、人にわかってもらう必要のないことをほざきまくる男は「ガキ」よ。

>>
俺は人格攻撃をしないように配慮してきたんだ!!!!!!!!
>>

  よく言うわ。
  わたしに対し、「あなたは気が狂っています。だから僕は今後、あなたの投稿をスルーします」と書いたのよ、君は。
  これって、もろに「人格攻撃」じゃん。

>>
  silverlining430:「イチイチイチイチ帰属性をここで公表しながら掲示板に書かないといけないんだ〜〜
>>

  誰も頼んでいないのに、あなたが勝手に自分の帰属性を発表したんでしょうが。「僕は政策立案の仕事をしています。イラクにいたこともあります」って。

>>
silverlining430:「学問は大事だねぇ。遊びも大事だねぇ。
>>

  これは正しい。同意できる。

>>
「しかーーーーし、二度と来るか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
>>

  あ、そ。

  政府筋投稿者銀杏シルバー430号君、わたしは粋トピに「デートくらいしてもいい」と書いたけど、あれは撤回させていただく。これがあなたの本音なら、わたしはいらんわ。どんなに知識が豊富でも、どんなに語学ができても、どんなに頭の回転が速い人でも、甘ったれは甘ったれ、軟弱者は軟弱者。優しいお兄さんの限界を見たわ。

  じゃ、元気でね、さようなら。バーイ^^!

着衣のスピカさま

投稿者: i_dont_like_platon 投稿日時: 2004/09/20 04:54 投稿番号: [53851 / 118550]
いつも朝がお早いですね。

鎌倉さんのおっしゃった


愛の本質かつ現象形態は「ジェラシー」(嫉妬)ではなかろうか   ?


はまったく彼の慧眼のを示す言葉だと思います。

私は恋人に時に素直に「ジェラシー」を見せる事は「恋愛の礼儀」ですらあるのではないか、と思っています。

「ジェラシー」にまつわる貴方のお考えの一端などお聞かせ頂ければ光栄です。

テーマの関係上、レス頂ける様でしたら「言の葉」の方におねがいします。

.

情報通御三家の仲間:スピカさんへ

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/09/20 04:46 投稿番号: [53850 / 118550]
スピカさん、お早う。
ちょっと、前から気になっていたんだけど。
今、この情報御三家の話がでたついでにおたずねです。
この情報御三家の内の一人?トミー氏だけど、ついこの間しばしこのトピに居たよね。同時期にhoney_badger_21 というHNが時折出没していたの覚えてる?
私の投稿「私が愛する日本」と「アメリカングローバリゼーション」に関してしつこくレスしてきた人。
最初は誰か分からなかったんだけど、「アメリカングローバリゼーション」1,2とセットでレスしてきた時ピンときたの。
つまり、honey_badger_21 とトミー氏が同一人物ではないかということ。トミー氏のHNでレスしてくると、私にスルーされかねないので、敢えて違うHNを使ってレスしてきた。そう私は思っているんだけど。
あの独特の粘着質なレスの質がそっくり。で、「あなたトミー氏に似てるわね」と言ったらそれっきり。丁度折良く、アセアン氏のトピもあって、その後とんと両氏のお姿を見かけなくなった。
honey_badger_21 で検索すると、後にも先にも私へのレスだけです。
彼の目的は、彼らの組織?に都合の悪い情報や投稿を理論的に潰すことにあるわけ?
今ひとつその目的が分からない私だけど。

補足(ピカ君以外は読まなくてよろし)

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 04:29 投稿番号: [53849 / 118550]
別にあなたがどこで何をしてる人かとか、そういうことは答えなくていいからね。

まー、しょうもないのは、あなたではなく、彼らのほうだわねえ(しみじみ)

ピカ君、あなたも情報通御三家の仲間なの?

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/09/20 04:17 投稿番号: [53848 / 118550]
ひょっとしてそうなん?(答えたくなければ答えなくてよろし)

アセアン氏がBBS作って、カカシさんをスカウトして出ていっちゃって。
政府筋としては鬱陶しい投稿者が中心になって(テトさんがまだがんばってはいるけど)。
で、その途端に、アセアン氏も政府広報官銀杏シルバー430号君も、ピカ君につられて(?)、急に「うぜうぜうぜ」みたいなおふざけ投稿はじめるようになっちゃって。

いつも思うんだけど、情報通御三家っちゅーか、政府筋の人たちって、どうしてこう「いっせいに足並みそろえて」動くのかなあ。わたしに対する同時多発スルー宣言。同時の卒業引退宣言。そして同時のおふざけ投稿開始。430号君は、ここで「うぜうぜうぜ」を連発しながら、どーせアセアン氏のBBSでは「まともなこと」を書いてるんでしょ。「知的で誠実な優しいシルバー君」をやってるんでしょ。やれやれ。

  前にメシア氏が、「彼らの上司?はバカだと思う」って書いてたけど、わたしもつくづくそう思うなあ。
  いや、そういう上司(?)がいるのかどうか知らないけどさ。もし仮に、いると仮定すれば、の話。

  政府筋の投稿者はいてもいいと思うけど、もっとまともに「政府広報」してほしいなあ。電波電波って、彼らが飛ばしてることのほうがよっぽど「電波」じゃん。高遠さん。自衛隊の「浄水」。ガーディアンの信頼性。イラクにおける報道の自由。セイモア・ハーシュ。国連機関の資料のこと。。。。政府広報官シルバー430号君ら政府筋投稿者が平気で飛ばしてた「電波」、さっとあげただけで、こんなに思いつける。

  政府筋のみなさーん、こちらも失礼なことは書かないよう気をつけますから、もっと仲良くつっこんで議論しましょう。おたがい、しょーもないことをするのはやめましょう、ね♪

>We can work it out.

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/20 02:59 投稿番号: [53847 / 118550]
>わらすの好きな曲の1つですた・・・・・・。

好きな曲は歌詞みただけで、そのままその曲が頭の中で流れてとまらなくなります。僕も、さっきからWe can work it out が頭の中でエンドレスに流れてます。

ピカちん、とんでもない人を怒らせましたね。ピカちんの「タブー発言」は、顏をしかめながらも読める僕ですが、ボンボン(masajuly)の「タブー発言」は、ナイフがでてきた時から、読めなくなりました。

ちなみに「流行曲」においつけなくなった僕ですが、ピカちんの紹介した曲の中に僕が好きなのもいくつかありました。「シーソーゲーム」とか、コッコの「強く儚いものたち」とか。コッコは沖縄出身ですが、「とんでもない」感性の持ち主です。どっか狂ってます。Raining という曲知ってますよね?

髪がなくて今度は
腕を切ってみた
切れるだけ切った
温かさを感じた
血にまみれた腕で
踊っていたんだ

狂気じみたところに共感してしまう我々は、一体何なのだろう・・・?

We can work it out.

投稿者: Pikaichii__kinki 投稿日時: 2004/09/20 02:31 投稿番号: [53846 / 118550]
ごめん。

まだ起きてた・・・・・。

わらすの好きな曲の1つですた・・・・・・。

なんか得しますた。。。。。。。。。○

あんがと。

おやすみん。

>どら姉さん、【学習能力】って何?

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/20 02:20 投稿番号: [53845 / 118550]
>★「騙される側の責任」を免れるためには、騙されないような備えが肝心です。そのためには、その場の空気や雰囲気に惑わされず、「何が真実なのか」を冷静に判断する力が必要でしょう。

全くその通りです。問題は騙されてるのはどっちだ?です。

せっかく僕が学習能力があると誉めてあげたボンボン(masajuly)も平気でこういう投稿をしてくる。

【syoumenkyousiさんが紹介してくれた記事の中に次の記述がある。もし、これが事実なら、米兵の死亡者数はどうなっているんだろうか?全体の戦術転換の話は納得できる気がするが、具体的な数字になると、どっちが本当なのか?という疑問が出てくる。】
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=53817
【この爆弾は並外れた破壊力において、小型核爆弾に等しいものだ。殲滅地点内に居た兵士は、蒸気となって消滅した。殲滅地点外の兵士は炭化するか、肉が飛び散り骸骨と化した。】

こういう情報は検証する必要もない常識離れのデマです。それを平気で紹介するバ◯サヨ達。何かが狂ってます。

バ◯サヨの「馬鹿」の定義はこれです。

【社会的な常識にひどく欠けていること。また、その人。】

moriya さん、どら姉さん、正面教師さんは、騙されているのか、それとも騙す側にいるのか僕にはわからない。

が、ボンボンや降参坊やのようなナイーブな人間達を騙すのに一役かってるといえるでしょう。それは、罪だといえると思います。

どら姉さんに学習能力がある事を信じてビートルズのこの曲を送ります。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

Think of what you're saying
You can get it wrong and still you think that it's alright
Think of what I'm saying
We can work it out and get it straight, or say good night
We can work it out
We can work it out

Life is very short, and there's no time
For fussing and fighting, my friend
I have always thought that it's a crime
So I will ask you once again

Try to see it my way
Only time will tell if I am right or I am wrong
While you see it your way
There's a chance that we may fall apart before too long
We can work it out
We can work it out


君が何を言ってるのか考えてごらん。
誤解してるだけかもしれないよ。
僕が何を言ってるのか考えてごらん。
和解できるかも知れないし、このままサヨナラかもしれない。

答えはみつかるさ。
We can work it out.

人生はとても短いんだ。
些細な事でもめてる時間がないんだよ。
僕はいつ思うんだ。それは罪なことだとね。
だからもう一度君に訪ねる。

僕の視点でみてごらん。
僕が正しいかどうかは、時が経てばわかるだろう。
君の視点でみたら、
我々はもうすぐ崩壊するかもしれない。

We can work it out.
We can work it ou.
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

一番を省きましたが、ここに全歌詞あります。
http://kawasaki1116.hp.infoseek.co.jp/31.htm

世田谷にキャベツ畑あるよ、イラク郡部

投稿者: Pikaichii__kinki 投稿日時: 2004/09/20 02:05 投稿番号: [53844 / 118550]
dorawasabi5000さん。まさじゅりさんやろ?

でさー

でさー

キャベツ畑の近所に住んでる?
笑。

イラクにキャベツ畑あるんかいなぁ?
駒のこと書いてたらさ、起きてたん。


まじで、もうねまする。。。。。。。。○

わぉ。

明日はまじで仕事だ!

みんなは敬老感謝の日か〜

ここの部屋、おじいさん、多い?
僕0歳・・・・・。

汗。

笑。

おやすみなさい。


ばいQ

ぴかくん、

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/09/20 00:51 投稿番号: [53843 / 118550]
ちょっと、下品杉。

も少し言葉を選んでくれたら、美少女がもっと集まるわよ。
ファンも増えるよ。


よろしく!!

だました読売だけど・・・

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/09/20 00:37 投稿番号: [53842 / 118550]


小泉は【人道支援】と国民をだまして【自衛隊をイラク派兵】しました。
(人道支援部隊は550人中120人)

そして、案の定自衛隊を【多国籍軍】に編入し、多分オランダ軍が【撤退する来春】からは、サマワの治安維持も(つまり武力行使)も米英と一緒にするんじゃないでしょうか?

【イラク人】を殺す可能性も高くなったと思います。



先のリンクですが・・↓

★イラク戦争の開戦に際して、

「『戦争はイヤ』といった感情論で日本の進むべき道を選択すれば国を誤る。非がイラクにあることと併せ、日本の安全保障にとって米国との同盟が死活的重要性を持っていることを踏まえた対応でなければならない」


としてイラク戦争を支持しただけでなく、日本の参戦をもたきつけた『読売新聞』の責任は、どうなるのでしょうか。



タイミング良く、読売新聞論説委員会によって『読売vs朝日−21世紀・社説対決』(中公新書)という本が出ましたので、じっくりと比較・対照して『読売新聞』の罪の深さを検証していただきたいものです


http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm



ドラ・・・読売といえば、元社長の【正力松太郎】もデマを流し、【朝鮮人犠牲者6000人】とも言われる惨劇を引き起こしています。↓



★「朝鮮人暴動説」を新聞記者に意図的に流していた正力

  正力自身も『悪戦苦闘』のなかで、つぎのように弁明している。

「朝鮮人来襲の虚報には警視庁も失敗しました。警視庁当局者として誠に面目なき次第です」

http://www.jca.apc.org/~altmedka/yom-8-2.html



【読売】↓
http://www.jca.apc.org/~altmedka/yom.html





反省の無い【新聞社】ですね。
そして昨日の新聞には【選手会のストに対する】偏った記事が載っていました。



ナベツネ親分を批判するような記事は書けない【権力にはことさら弱い】新聞社のようですね。

アラビアのペルシャ★ネロを見ながら、

投稿者: Pikaichii__kinki 投稿日時: 2004/09/20 00:21 投稿番号: [53841 / 118550]
お休みしまする。。。。。。。○




わらし、実はあしたも仕事。

まじで。

いややなー

いややなー



イラク戦争に行くほどいややなー

戦争なんかに行きたくねぇなー

赤紙きたって、破り捨てて、墓石破の下に入れて、ヤツハカ村(広島県の貝尾)みたいになろうかな〜〜〜〜〜〜♪


(注:「貝尾」「津山事件」検索)


もう、寝まする。。。。。。。。。○


最後にいうが、日本の心は現在進行形、2004年9月20日未明(日本時間)、イラクには無い!!!!!!!!!!!!!


読売というメディアやその他の経営者と体育会系頭脳優秀集団と国民たち(不法入国者や国籍ない人達含む)の最大の関心事は、市民による市民のための市民への大行動である。

圧倒的多数の市民がその背景に存在する。





ここの部屋、閑散・・・・・。

森は閑かなれど、わらしは姦しい。
やかましい人間でする。。。。。。。。。。○


泣。



あした仕事。

びぇぇぇぇぇぇぇぇぇん。

泣。


おやすみなさい。


ばいQ
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