対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
実際に始まってみると、やっぱり反対。
投稿者: n0570 投稿日時: 2003/03/21 17:21 投稿番号: [5400 / 118550]
爆撃が始まる前までは,「戦争は必要悪,戦略的,政治的には必要な手段」と思っていましたが,実際に爆撃の音を聞いているとTVごしにも,恐怖感を抱きました。それと同時に,実際にあの現場にいる一般市民のことを思うと,私はやはり戦争に反対です。
このようなことを言うと,「甘い」だとか「世界情勢をわかっていない」だとか言う人がいますが,何が甘いのでしょうか?そう言う発言をする人は実際に戦争を経験しているのでしょうか?それとも大学院かどこかで,国際情勢や政治戦略について高度な訓練を受けたのでしょうか?おそらく,そのような経験はない方が大多数であると思います。
それはマスコミで政治評論家のような発言をする一部芸能人にも当てはまることだと思います。またコメンテーターが政治も,芸能も軍事もなにもかも知っているというのもおかしな話です。そのことは,一部専門家の話を,さも自分の意見のように話している―という可能性を間接的に示すものであると思います。
マスコミの流す情報の信頼性が判断できないからこそ,TV越しに聞いた爆撃の音と,それに対する自身の恐怖感を率直に信じたい。私は戦争には反対です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あんたには無理なんだよ
投稿者: nagametemiruto 投稿日時: 2003/03/21 17:20 投稿番号: [5399 / 118550]
所詮能無しにつける薬はなし。相手がいないとなればで強く出たつもりか?アホもいいところ
これは メッセージ 5390 (nagametemiruto さん)への返信です.
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とりあえず
投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 17:19 投稿番号: [5398 / 118550]
とりあえず日本はアメリカを憎んでないぞ。
憎しみの連鎖も絶対ではない。
東京裁判で濡れ衣着せられた人の遺族は今も憎んでるかもしれんが、国としては全くアメリカを恨んでいない。
これは メッセージ 5386 (not_fate_now さん)への返信です.
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RE: 宇多田
投稿者: keikiwaruina 投稿日時: 2003/03/21 17:19 投稿番号: [5397 / 118550]
こういうファンを取り込むために、宇多田はコロコロ都合のいい意見をのせる事にになるんだね。
これは メッセージ 5375 (not_fate_now さん)への返信です.
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>>祖父の話
投稿者: shokoviola227 投稿日時: 2003/03/21 17:19 投稿番号: [5396 / 118550]
>むきになってすみませんが、日本の当時の状況を少しでも知っていますか?
陸軍と海軍の不協和音、中堅将校達の玉砕のみに向かった思考性。それを2ー3ヶ月中になんとかまとめながら少しでも戦況を良くして終戦後の交渉を有利に持ち込もうとの決定だったのだと思います。(陸軍と海軍の不協和音以外は祖父から聞いたものではなく自分の意見ですが。)
どう表現しようが、悲惨ですね。
私の投稿の真意は、一般市民の耳に入らない本当の情報なしに原爆投下を肯定する人々に反対することです。
今回の空爆だってそうです。絶対イラク市民を救う、なんてきれいごとの訳はありません。
これは メッセージ 5351 (keikiwaruina さん)への返信です.
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お控え願う。。。
投稿者: degeneration_human 投稿日時: 2003/03/21 17:19 投稿番号: [5395 / 118550]
そういった記事なんかを投稿するのはお控えになった方がいいと思いますが。
どうみても遊び半分みたいなカンジですし、周りでは議論のように色々な考えが飛んでいるわけですし。
第一、その地図の場所を爆撃すれば、日本かなり危なくなりますしね。
これは メッセージ 5361 (i_use_apple さん)への返信です.
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宇多田
投稿者: yopparai_jirou 投稿日時: 2003/03/21 17:19 投稿番号: [5394 / 118550]
結婚してから変わったのかな?(*~o~*)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>別に宇多田は
投稿者: kentooo300 投稿日時: 2003/03/21 17:19 投稿番号: [5393 / 118550]
でも宇多田の場合、無知な癖に戦争を賛成している人達を批判している所に反感を買っているんじゃないのか?
これは メッセージ 5368 (un_antique さん)への返信です.
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>いつの時代も戦争ばかり
投稿者: coment37 投稿日時: 2003/03/21 17:19 投稿番号: [5392 / 118550]
>攻撃されれば手も足も出せないくらいの国防力。
どこに攻撃されば、手も足もでない?
(たしかに手も足も出ない相手はアメリカ)
>あっという間に侵略されてしまう日本
どこに占領されるの?
北朝鮮、中国、ロシア
それとも韓国、アメリカ
アメリカ以外で、自国の軍隊だけて完全に侵略を防げる国はないと思うけど
>ほんとに平和な国なんだなあ、日本て。
今の日本に暮らしてる幸せ(または平和)を感じてますか?
これは メッセージ 5364 (takatakaraion さん)への返信です.
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必ずくる平和に向かって
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/03/21 17:19 投稿番号: [5391 / 118550]
アメリカはそもそも占領国家ですよね。
過去インディアンが存在しイギリスなどから渡りアメリカ大地に現在の合衆国国家を作った。
国家を正式に立ち上げるまでには、数多くの戦争を繰り返し、イギリスとも戦争を行い南北戦争によって成し得たものと理解します。
その後も黒人を完全に奴隷制度から現在のアメリカに変わったように、自由と平等を一部の黒人以外にも達成できたと考えます。
世界大戦前にこのような大きな戦いが存在したことにより数多くのアメリカ人が日本への戦後復興に足してもヨーロッパ主導ではなく完全なアメリカ主導で日本の真の理想だった自由国家が自由国家を目指すアメリカとともに達成できたものと思います。
そのような歴史になるためには軍を持たないことだけでなくいろいろな制約のもの模索しながら共通の目的のため達成できたものだと思います。
イスラムアラブ諸国の中では唯一の王族国家では無かったイラクも可能だと思います。
過去とは違い情報もアメリカ主導ですが、公正なはずです
現在、アメリカとイギリスによる先制攻撃による事ですが占領にはならないことを想定したことで期待します。
これは メッセージ 4182 (kubara13 さん)への返信です.
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ふふふ
投稿者: nagametemiruto 投稿日時: 2003/03/21 17:19 投稿番号: [5390 / 118550]
所詮できない注文。ははは
これは メッセージ 5036 (kofu_bonbon さん)への返信です.
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誹謗、中傷はやめよう
投稿者: xipayahagi2002 投稿日時: 2003/03/21 17:18 投稿番号: [5389 / 118550]
この掲示板では、他人の意見を誹謗、中傷するような書き込みは止めよう。それが、この掲示板を作った人の意志だと思うよ。
これは メッセージ 5376 (degeneration_human さん)への返信です.
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>>別に宇多田は好きじゃないけど・・
投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/03/21 17:18 投稿番号: [5388 / 118550]
他人の意思を完全否定する発言は、意思表示とは言いません。
こういった見方もあるんじゃない?って問うのが意思表示。否定は誰でもできます。
これは メッセージ 5377 (sibasaburou_01 さん)への返信です.
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何が国益じゃ
投稿者: omoiroe 投稿日時: 2003/03/21 17:16 投稿番号: [5387 / 118550]
アラブ社会にあった親日感情がパーではないか。
日本製品なんて見向きもされなくなる。
かわりに中国製品が出回るぞ。
本当に民主化と人民の解放、というのであれば真に必要な国があるだろうに
どうせ米は当分手をつけることはないだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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RE:言わせてもらいますけど。。。
投稿者: not_fate_now 投稿日時: 2003/03/21 17:16 投稿番号: [5386 / 118550]
姉貴が男に刺された。
生死を彷徨った。三日。
男を殺そうかと思ってナイフもってそいつの家言ったよ。逮捕前。
喜劇だね。そいつの親に、この子を殺したら私があなたを殺すとまで言われた。
賛戦してるやつらは、憎しみの連鎖を否定する。
甘いね。憎しみは連鎖するんだよ。
これは メッセージ 5376 (degeneration_human さん)への返信です.
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なんだかなー
投稿者: acenitta 投稿日時: 2003/03/21 17:16 投稿番号: [5385 / 118550]
石油がほしい?
国内の不景気を戦争でごまかしたい?
あまった軍人の使い道?
新しい兵器の実験?
古い兵器の入れ替え?
何この戦争?
アメリカ、イラク、北朝鮮の三国がすべてぼろぼろになるまでやればいいじゃないの?
そしたら残ったまともな国でそれぞれの国民の救済でもすればさー。
でもこの戦争に反対って言えない。だって北朝鮮から守ってもらっているから。
そろそろ日本も自分の国くらい守れるようになるべきでは?でないといつまでたってもまともに意見すら言えないよ。
でもそんなことしたら左側の人達がヒステリックにつまんない事言うんだろうなー。
でもそしたら右側の人達が勘違いするんだろうなー。
平和憲法素敵でしょ。ただこう書き換えてよ。
「自衛隊は軍隊です。他国への侵略は一切おこないません。」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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reイラクの兵隊さんがかわいそう
投稿者: yukikaze_rtb 投稿日時: 2003/03/21 17:16 投稿番号: [5384 / 118550]
そうですね。かわいそうです。
でも、戦闘員として戦場にいれば、攻撃の対象として良いとするのは、何もアメリカの勝手な考えによるものではありません。
国際法において定められている事なのです。そして、甚だ、心細いですが、降伏をすれば、その身命の安全は、アメリカによって保証されます。これも、一応国際法で決まっているのです。
さて、今度の戦争が弱いものいじめに見えるとのことですが、その見識は正しいようです。というか、勝つ見込みの無い戦争を指揮したら、それはアメリカの国家指導部によるアメリカ国民に対する裏切りです。
これは メッセージ 5370 (sachi607 さん)への返信です.
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@(o・ェ・o)@
投稿者: tomomi785 投稿日時: 2003/03/21 17:15 投稿番号: [5383 / 118550]
戦争はよくないと思いつつ
ブレア首相の演説には説得力があった。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>分かってるね
投稿者: cir93810 投稿日時: 2003/03/21 17:14 投稿番号: [5382 / 118550]
ほんとだね。共産系の人たちは不真面目だね。資本論も読んだことないのにね。
彼らが日本の反戦活動を壊しているよ。
だってまじめな人が参加できないもの。
僕は共産系の職場にいたことがあるが、常任理事だけで勝手に海外旅行に言ったりしてるんだもの。
共産党は万国共通だなとおもったね。
これは メッセージ 5334 (PseudoFeline さん)への返信です.
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まあ、使えるわけがないんだが・・・
投稿者: itsuki_mh1 投稿日時: 2003/03/21 17:14 投稿番号: [5381 / 118550]
何より、アメリカの『独壇場』が正当化されちまうし・・・。
かつてのベトナム戦争みたいに、『泥沼化』することだけは避けたいねぇ。戦後復興の前に日本経済がほぼ破綻しちまうよ。
これは メッセージ 5373 (itsuki_mh1 さん)への返信です.
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戦争の賛否と人間の盾と反戦デモ
投稿者: momo7242001 投稿日時: 2003/03/21 17:13 投稿番号: [5380 / 118550]
戦争に対する賛否は様々だと思います。
私は今回の戦争は賛成です。イラクは湾岸戦争以来、国連決議を無視してきたのは事実です。十数年間、時間を費やしたにもかかわらず、フセイン大統領のこれまでの発言は湾岸戦争のときと変化無し。この先いくら待っても同じだったと思う。平和解決を望むならいち早く国連決議を履行しておかなくてはならないのにそれを無視したのはイラク。というか、いまだにアメリカに対抗できる軍事力を持っていること自体が国連決議を無視している象徴なのでは?
人間の盾について
勇気ある行動だとは思いますが、現状を見て、人間の盾によって戦争が終わることはないことは誰が見ても明らかだと思います。今も盾で居続けることは、フセインの盾になってることのような気がします。早く避難して欲しいです。
反戦デモについて
反戦を訴えることは意見の主張なのでいいと思いますが、ニュースを見てて思うのは、デモを起こして衝突したり、道を塞いだり、物を燃やしたりととっても危険なものが多いです。平和を訴える行動自体が平和でないデモが多いです。そんなことして反戦を訴えられても説得力に欠けます。反戦デモによって迷惑を受けている人もいるのだからその辺のことも考えて行動して欲しい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ここに爆撃しよう!
投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/03/21 17:12 投稿番号: [5379 / 118550]
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これは メッセージ 5361 (i_use_apple さん)への返信です.
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>
投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 17:12 投稿番号: [5378 / 118550]
戦争反対を叫ぶなら、それ相応の理論武装が必要ということだ。
国連会議でも理論武装は必須だ。
決定的な武器ではないが、1つの武器にはなる。
これは メッセージ 5375 (not_fate_now さん)への返信です.
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>別に宇多田は好きじゃないけど・・
投稿者: sibasaburou_01 投稿日時: 2003/03/21 17:12 投稿番号: [5377 / 118550]
宇多田ヒカルが間違った意見、意思なりを示したなら
それに関してその意見は間違っているという
意見や意思を示すことはいけないことなんですか?
反戦の歌をうたっても構いませんし、デモをするのも
構いませんけど、それに関しての反対意見や意思を
示すのも間違いじゃないと思います。
>3丁目の山田さんが反戦の歌を作っていても、偽善者とか言われるかな
言われますよ、その歌が反戦に対して反対の人達に届けば。
これは メッセージ 5356 (gantaka4811 さん)への返信です.
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言わせてもらいますけど。。。
投稿者: degeneration_human 投稿日時: 2003/03/21 17:11 投稿番号: [5376 / 118550]
>反戦言ってるやつは半分以上は戦争起こすほどの怒りがわかんねぇ。
殺意を持ったことがねぇ。
言いたい事はわかる。けどさ、そういう言い方は無いんじゃないだろうか。
それなりに、反対って言っている人たちは考えがあるんだろうし。確かに、何も考えないで、お祭りみたいなノリでデモに参加してる人は許せないけどさ。
>戦言ってるやつは戦争でどんだけ死ぬか少しもわかってねぇ。
賛戦なんざ平和ボケした国の中でさらにぼけたやつしかしないんだよ。
暴力団と同列。
賛戦って言ってる人は、大事な人を失った悲しみを知る人だと俺は思うけど。大事なモンを壊した奴の憎さ、これでもわかってるつもりだし。暴力団と同列ってのは問題発言と思う。
最後に。何でもかんでも否定的な文章は書かないほうがいいです。強いていうならば、ここは自分の意見述べて、他者の意見も聞いたりするのに利用するモンだから。
ガキの意見として聞き流してもらっても別に構わないんだけど、最後のだけはしっかり覚えといて。
これは メッセージ 5343 (not_fate_now さん)への返信です.
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RE: 宇多田
投稿者: not_fate_now 投稿日時: 2003/03/21 17:10 投稿番号: [5375 / 118550]
>宇多田のようにほとんど何の知識も持っていないだろう歌手
・・・は?宇多田ヒカルと知り合い?お前。
シッタカ君かぁ。カスが。
戦争反対のために武器とったらそれは報復戦争って言うんだよ。
反戦は非武器だ。
よかったな頭よくなれて。
これは メッセージ 5367 (rarihouriiti さん)への返信です.
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仰るとおり、
投稿者: jnjnjam 投稿日時: 2003/03/21 17:10 投稿番号: [5374 / 118550]
>こんなとこで指動かしまくるなら反戦デモでも行けば?
指使うんなら反戦デモよりパチンコかな。
フーゾクもいいぜよ、ぉ兄ーちゃん
これは メッセージ 5343 (not_fate_now さん)への返信です.
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戦争反対が、黙認に変わる瞬間
投稿者: itsuki_mh1 投稿日時: 2003/03/21 17:10 投稿番号: [5373 / 118550]
まあ、イラクが(フセインが自己保身『だけ』のために)馬鹿やって生物化学兵器なんか使っちまったら、戦争反対なんか言ってられないよねぇ。毒撒き散らす国家が存在するなんてそんな馬鹿な話があっちゃたまらんよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アメリカ白人は
投稿者: iwadonnn 投稿日時: 2003/03/21 17:09 投稿番号: [5372 / 118550]
不当な差別をやめ、大量破壊兵器を破棄して、インディアンに本土を返して48時間以内に先祖のいた国に戻りましょう。
戦争やるなら一度ぐらいテメーの庭でやってみろ。
テロに警戒?笑わせるな!単なる応戦だよ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>vowkowまだいんの?
投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 17:08 投稿番号: [5371 / 118550]
同じ掲示板に同じように書き込んでてどうしてそういう論理が出る?w
煽りにしても駄目だ。20点ぐらいだ。
って、釣られてるなあ俺wおめでとうw
これは メッセージ 5281 (not_fate_now さん)への返信です.
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イラクの兵隊さんがかわいそう
投稿者: sachi607 投稿日時: 2003/03/21 17:08 投稿番号: [5370 / 118550]
生まれた国がイラクで男として生まれてきたために強制的に徴兵されて、軍事施設に行かされ、軍事施設だから攻撃していいというアメリカの考えで殺されていくイラクの兵隊さんがかわいそうです。
徴兵を拒否すれば死刑とテレビで言っていましたので、どちらにしても殺される運命としましたら、あまりにもイラクの兵隊さんが、かわいそうです。
・日本は攻撃に賛成と言っていますが、もし、アメリカがフランスと同様の意見(話し合いで解決しよう)の考えだったとしてたら、日本は攻撃に賛成するとは思えません。アメリカの言いなりです。ジャイアンについているスネ夫のようです。
・もし、ロシアがイラクと全く同等の事をしていた場合、アメリカはロシアに同等の攻撃をしなかったと思います。勝つと判っているから開始したと思います。弱いものいじめにみえます。
平和を望んで生まれてきたイラクの兵隊さんも大勢いると思います。かわいそうでなりません。
これは メッセージ 5337 (shokoviola227 さん)への返信です.
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re同感です。
投稿者: yukikaze_rtb 投稿日時: 2003/03/21 17:08 投稿番号: [5369 / 118550]
しかし調査に先立って、関連施設の除洗をしたというような事も報道されています。
イラクに大量破壊兵器あり、との情報に在る程度の確信を持っているからこそ、米国は軍事力の展開が必要だと判断したのではないでしょうか?(公表が困難な情報があって、していないと考えられます)
またクウェートに打ち込まれたものがアッサムード2だとすればこれはスカッドよりも長射程と言われており、国連決議違反であることに変わりはありません。
とりあえずは、米国及び同盟国にとって国防上の脅威だから、フセイン政権は攻撃対象とされているのだと思います。
ただ、自分の考えとしては、派兵は名目上査察とセットで行うのが良かったのではないかと思います。
より強制力を増した査察という感じでしょうか。
イラクがそれを唯々諾々として受け入れるかどうかは疑問ですが。
これは メッセージ 5320 (pum345 さん)への返信です.
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>>別に宇多田は好きじゃないけど・・
投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/03/21 17:08 投稿番号: [5368 / 118550]
僕も同感です。
意思表示している人間に対して、他人は否定する権利を持てません。
これは メッセージ 5363 (na_michel_na さん)への返信です.
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宇多田
投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 17:08 投稿番号: [5367 / 118550]
道徳的、倫理的観念の強化のために大局的に平和賛美を唱えるのは良いと思う。
だが、今のように具体的に戦争が発生してしまったのに、宇多田のようにほとんど何の知識も持っていないだろう歌手が、なんとなく戦争反対を唱えるのは感心できない。
現実に起きている戦争に反対するなら、納得させるだけの理論が欲しい。
平時と同様の観念的反戦は、戦時には反発を受けて当然。
戦時に戦争に反対するならそれなりの武器が必要だ。
ないならよけいな口出しするなと。
これは メッセージ 5356 (gantaka4811 さん)への返信です.
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私もデモはある意味必要だと思います
投稿者: maiika 投稿日時: 2003/03/21 17:08 投稿番号: [5366 / 118550]
確かに私もデモの必要性は認めます。
ただ言いたいのは
武力攻撃を始めたアメリカだけに偏った
デモのように見受けられてならないのです
このような事態が起きる事は
以前から予測出来たはずです。
国連査察を受け入れず武装解除に応じなければ開戦になる。
何故反戦派の人達は
その時からイラクに対して
抗議デモを行わなかったのでしょう。
今デモに参加してる人達は反戦と言う言葉にただ同調しているとしか思えないのです。
戦争を受け入れたイラクに対するデモは
どこで起こっているのでしょうね。
これは メッセージ 5328 (yamachanda2003 さん)への返信です.
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>イラク国民の本音は〜〜」
投稿者: essec1996 投稿日時: 2003/03/21 17:06 投稿番号: [5365 / 118550]
>いや、それよりも核兵器汚染で死んでいく確率の方がはるかに高い。
湾岸戦争の時に使用された、劣化ウラン弾(核兵器と呼べるかどうかわかりませんが。。。)の影響って結構大きいみたいですね。子供が脳腫瘍等で死ぬケースが増えているそうです。
これは メッセージ 5353 (physochola255 さん)への返信です.
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いつの時代も戦争ばかり
投稿者: takatakaraion 投稿日時: 2003/03/21 17:06 投稿番号: [5364 / 118550]
歴史は繰り返す。平和など長続きしない。戦後50数年しかたってない日本は、いずれ巻き込まれていく。攻撃されれば手も足も出せないくらいの国防力。誰かに助けてもらえなければ、あっという間に侵略されてしまう日本。ま、その時にならなければ憲法改正は出来ないでしょうな・・・。何か起きないとわかんないもんね、一般人には・・・。ほんとに平和な国なんだなあ、日本て。
これは メッセージ 5337 (shokoviola227 さん)への返信です.
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>別に宇多田は好きじゃないけど・・
投稿者: na_michel_na 投稿日時: 2003/03/21 17:06 投稿番号: [5363 / 118550]
宇多田は好きだけど、同感です。
これは メッセージ 5356 (gantaka4811 さん)への返信です.
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>祖父の話
投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 17:05 投稿番号: [5362 / 118550]
まあ客観的にみても敗戦は決定的だったんだから、そういう話もあるかと。しかし、それなら決定から時間たちすぎでは?w
原爆が早めたというのは踏ん切りをつけたということです。急いで落としたというのは事実ですね。
人体実験云々は、どこでもやってることかと。薬なんか全てそうですしね。かえって今の日本政府のほうがひどいですよw
これは メッセージ 5278 (shokoviola227 さん)への返信です.
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ここに爆撃しよう!
投稿者: i_use_apple 投稿日時: 2003/03/21 17:05 投稿番号: [5361 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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