対イラク武力行使

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ならば、議論する前に行動しなさい

投稿者: kappa10 投稿日時: 2003/03/21 14:10 投稿番号: [4983 / 118550]
ここで掲示板に書き込みしている一般人が理論武装して何になるの?

議論でアメリカの政策を替えられるの?

そこまで思いがあるなら、
デモに参加するなりした方が早いですよ。

re re反戦派の皆さんへ

投稿者: kurikaesuhakuchigusetozaiakukan 投稿日時: 2003/03/21 14:10 投稿番号: [4982 / 118550]
>では、あなたは賛成派としてなにか行動を?実際に銃を握り他人に銃口を向けますんですか?

その前に、私は自分で賛成派とは名乗ってはいませよ?

しいていうならどちらでもないです。

ブッシュが起こした戦争を、現実的に、世界のどの国が止められますか?
平気で経済制裁や、時には実際の武力行使を行うような国ですからね。

反戦する事の意味は、行動を起こして、世論を変え、危険な思想を持った政治家などを引きづりおろす事でしか成果が出せない気がします。

賛成派はもう起こった戦争に賛成してるだけですから、ある意味気楽と言えば気楽ですよね。

一方的な主張

投稿者: marshmallow0126 投稿日時: 2003/03/21 14:10 投稿番号: [4981 / 118550]
はいかんのぅ。
とりあえず相手の話に耳を傾けることが大切じゃと思うがの。
米が何を望んでるかなど誰にも確かな事は言えんよ。
日本は反対しても対米関係を悪くするだけじゃろぅ。
フランスと同じようにの。
結局止めることは出来ないなら反対して下手に敵に回る真似をしなかったのは正解と思うがの。
私見じゃでの。勘弁して欲しいのぅ。

そうでしたか

投稿者: ban99nejp 投稿日時: 2003/03/21 14:10 投稿番号: [4980 / 118550]
ひょっとして元党員のかたでしょうか?
失礼しました。
旧民社党の数々の実績は心得ているつもりです。(笑)
今はイラク問題を取り上げましょう。

ちょっとうけました(笑)

投稿者: WhoWantsToLiveForever 投稿日時: 2003/03/21 14:10 投稿番号: [4979 / 118550]
座布団一枚(笑)

根本的に間違ってる。

投稿者: acchan_bb 投稿日時: 2003/03/21 14:10 投稿番号: [4978 / 118550]
>では、あなたは賛成派としてなにか行動を?実際に銃を握り他人に銃口を向けますんですか?

今回の戦争に賛成してるわけじゃなく、今回の武力行使が行われてもしょうがないと意見してると思いますよ。

他に対策がないから、アメリカには反論出来ませんよと。アメリカに協力してるわけじゃないんですよ。

逆に反対してる人は戦争がだめなことを訴えてるわけだから、こんなところで反戦書き込みしても無駄なんじゃないですか?

>>国益

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/21 14:09 投稿番号: [4977 / 118550]
それはフランスの体質ですね。
あの国の植民地だったところで今豊かなところってありますか?悲惨なところばっかりですよ。搾取しかしなかったんだな。
それを考えると日本はお人よしだったですね。(でもこれを書くと、牙をむく人たち何故か一杯いるんですよね。(笑))

だね。

投稿者: glasswanderk 投稿日時: 2003/03/21 14:08 投稿番号: [4976 / 118550]
ここまで宇多田が馬鹿だとは思わなかった。

イラク攻撃『反対』政府の対応には『賛成』

投稿者: koninitiha 投稿日時: 2003/03/21 14:08 投稿番号: [4975 / 118550]
外交で重要なのは「表出」ではなくて「表現」。「表現」と「表出」は違うんだ。

「表現」とは、相手から必要な反応をひきだすためのコミュニケーションのことを言う。
「表出」は、自分がすっきりするためのコミュニケーションのこと。

アメリカに対して、言いたいことを言ってすっきりする(表出)のではなくて、
日本本土を北朝鮮のミサイルから防衛するという反応をアメリカ政府から引き出す(表現)。
それが必要。外交の基本だよ。

となると、日本政府はアメリカのイラク攻撃を支持して、北朝鮮のミサイルから日本を守ってくれるように確約を取り付ける必要がある。


http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/5100/iraq.html

確かに

投稿者: fuuna28 投稿日時: 2003/03/21 14:08 投稿番号: [4974 / 118550]
そんな感じするね

反戦のアクション

投稿者: WhoWantsToLiveForever 投稿日時: 2003/03/21 14:08 投稿番号: [4973 / 118550]
別にデモに参加したり、現地に赴くことが怪我全てではないでしょう。

自分の家族や友人、職場の人間と機会があったら話しをして、
「自分はそんなの嫌いだな、やだな。」
って言うのも、小さいものですが一歩になるでしょう。

近くの店でインドとパキスタンの人たちがいます。
彼らは対立する母国が自分たちの家族や友人を通じて、
少しでも仲良くなっていけばと考えています。

甘いかもしれませんが、こんな事も大切でしょう?

今は反戦より、フセイン打倒!

投稿者: wwittp 投稿日時: 2003/03/21 14:08 投稿番号: [4972 / 118550]
を全軍(陸、海、空、海兵)の力を結集し、速やかにフセインを倒して終戦を迎える事に
全力を上げることが大事!
今ごろ、反戦を叫んでも何の意味もないし、
今、中途半端に戦争を止めると、フセインが益々勢いずく!
所詮、反戦君は、何の責任感も無い、アピールに満足感を得る事を人生だと勘違いしている。

そうなんだ

投稿者: root622521 投稿日時: 2003/03/21 14:06 投稿番号: [4971 / 118550]
そうなんだ   失礼

>>宇多田ヒカル、反戦表明

投稿者: sapporosurf 投稿日時: 2003/03/21 14:06 投稿番号: [4970 / 118550]
宇多田ヒカルは、利口なバカですね。
人気取りの芸能人らしい発言だわ。

織田信長を見習えば。

投稿者: glasswanderk 投稿日時: 2003/03/21 14:06 投稿番号: [4969 / 118550]
織田信長を見習えばたいしたことじゃない!!信長の荒療治が結果として260年の平和を導いた。今回もそう。最悪反対勢力を全て滅ぼすのも妙味あり。

.

投稿者: fuuna28 投稿日時: 2003/03/21 14:06 投稿番号: [4968 / 118550]
サイン   コサイン   フセイン

同感

投稿者: natsu_9000 投稿日時: 2003/03/21 14:04 投稿番号: [4967 / 118550]
>CIAのBC兵器ねつ造に気をつけろ!

あんまり盲目的に政府の対応に反対してると、世論を覆すために国内でも謀略テロが起きるかもしれない。

お祭り騒ぎで反戦してもしかたない、節度有る行動を望みます。

だからあ

投稿者: yaeyamascoal 投稿日時: 2003/03/21 14:04 投稿番号: [4966 / 118550]
君もおんなじなんじゃないの

>国益

投稿者: root622521 投稿日時: 2003/03/21 14:04 投稿番号: [4965 / 118550]
日本が戦争に賛成しているのは、石油絡みの国益を考えてのことだと思います。
まあ、建前上、アメリカの同盟国であるというのがあると思いますが。

ただ、綺麗どこだけ持っていこうとするフランスのやり方が汚いと思ったからです

投稿者: x_i_n_u 投稿日時: 2003/03/21 14:04 投稿番号: [4964 / 118550]
ううだうだいいたくはないが、
旧民社党の名誉を汚すようなことは許せないので。

RE:自由民主主義米国万歳!

投稿者: japa2002fifa 投稿日時: 2003/03/21 14:03 投稿番号: [4963 / 118550]
>自由民主主義米国万歳!ブッシュ万歳!

戦争報道に於いてマスコミを規制したり、反戦活動家を非国民扱いしたり・・・

アメリカに本当の自由なんてありませんよ。

>アメリカは北朝鮮状況無視...

投稿者: katsuhirosr16 投稿日時: 2003/03/21 14:03 投稿番号: [4962 / 118550]
事実を曲解していないかい?
「現時点においての北朝鮮の挑発行為を無視」する事がなぜ北朝鮮無視に繋がるの?軍事行動を無視するとはどこの報道も発表していないが。それに万が一北朝鮮が軍事行動に出た場合もしもあなたの解釈どおりアメリカが無視しても諸外国が黙っていないと思うが。

イラク攻撃反対

投稿者: cozuojp 投稿日時: 2003/03/21 14:03 投稿番号: [4961 / 118550]
  米英軍による国連決議のない攻撃は国連を無視した行為で、これでは、第二次世界大戦の時の日本やドイツと同じ行動とも取れる。フセインも悪いがブッシュも金儲けのために何千もの罪のない市民の命を奪うのはよくないと思う。そして日本政府も北朝鮮のことが心配だといってアメリカに付いていくのは、情けないと思う。これだけ世論が反戦を訴えているのにこれでは民主主義がなくなる。そこでこういうことどうだろう。日本から在日米軍を追い出し、自衛隊も解散して、日米安保を日米平和友好条約を結び北朝鮮に過去のことを誤り、国交を結ぶ。拉致は日本も同じことをしたのだからおあいこということにする。こういうのはどうだろう?

ブッシュとフセイン

投稿者: gonzui1995 投稿日時: 2003/03/21 14:03 投稿番号: [4960 / 118550]
その通りだと思います。

路上にて
ブッシュ:お前金もってんだろう、俺によこせ
フセイン:おれ持ってないよ。
ブッシュ:じゃあちょっと飛んでみろよフセイン:(飛んでみる、じゃらじゃらお金の音)
ブッシュ:ほら持っているじゃないか。隠すなんてとんでもないやつだ。出せよ

これは路上でブッシュ君がフセイン君を脅した様子です。アメリカ支持の人々は、イラクは査察に対して大量破壊兵器を持ってないといっている。だからこの戦争でイラクが大量破壊兵器を使ったら、反戦の人たちはどう思うんだろうという意見があるようです。何か大変な誤解があるようですが、反戦(私はそうですが)だからといってフセインを信じているということではない(それくらいいい大人なんだから分かって貰いたいが)し、イラクが大量破壊兵器を保持し使う可能性は否定できない。しかし使うとすればその道を開いたのは、ブッシュ君ではないですか?   持っていること、使う可能性があること、使うこと、それぞれ政治判断のレベルが相違していることであって、持っていたとすれば重大な違反行為であることはその通り。しかしそれを使う状況を作らないこともまた重要であると思う。通常の頭をした人間ならば、どうせ攻めてくるんだったら兵器の廃棄は間違いだったと反省するに違いないと思うのだが。世界はこうで終わりになるわけではなく、今回の展開の結末は、誰もが教訓にするわけだよ。

>>戦争は止めよ

投稿者: pb_fw 投稿日時: 2003/03/21 14:02 投稿番号: [4959 / 118550]
>世界に対してテロをしてきたのは、アルカイダであり、それを擁護しているイラクに対する戦争であるのではないか

イラクは擁護してませんよ、敵対関係です
アルカイーダは現在クルド自治区で活動中

つまり

投稿者: nemesis0913 投稿日時: 2003/03/21 14:02 投稿番号: [4958 / 118550]
俺はこの戦争は仕方ないと思う。米も愚かでどうしようもないがフセインはもっとどうにもならん。あいつが死ねばイラクは救われるかもしれない。
戦争ライクな奴が権力を持たなければ平和になるんではないの?

re反戦派の皆さんへ

投稿者: y453247 投稿日時: 2003/03/21 14:02 投稿番号: [4957 / 118550]
>実際に「行動」を起こしたらどうでしょう?

では、あなたは賛成派としてなにか行動を?実際に銃を握り他人に銃口を向けますんですか?


反戦派に具体的な対案や理論が無いのは事実です。しかし賛成派にも無いのも事実です。まるで『喧しい!つべこべ言うな』と拳を振り上げている姿はチャブ台をひっくり返す星一徹の姿にみえます

そもそも、テロって何?

投稿者: ogdaud 投稿日時: 2003/03/21 14:02 投稿番号: [4956 / 118550]
70年前に無かった国が、英米のおかげでパレスチナ人を難民にして、堂々と自分の領土を主張する行為はどうなんだ?

イスラエルが正規軍を動員してパレスチナ人を虐殺しては正当防衛、パレスチナ人が国を取り戻すため爆弾でイスラエルを攻撃してはテロと言いますか?

どうして普通の市民がテロを行わなければいけないのか?
テロを罵る前に、
まずそれをイスラエル、アメリカ、イギリスに問わなければ、公平に欠くことだろう。

>いえるよ

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 14:01 投稿番号: [4955 / 118550]
あのこういうこと言ってる時点で私は貴方を軽蔑します。

>自分と自分の家族と親しいひとが安全に暮らせればいいだけだと思うがね。

こういうのを自己中というんだよ。そういう人間に偉そうなこと言われる筋合いはない。
今の世の中そういう人間に優しいけどね・・・

>>宇多田ヒカル、反戦表明

投稿者: yuiodellfjb 投稿日時: 2003/03/21 14:01 投稿番号: [4954 / 118550]
「正しい戦争なんて無い。
でも国を信じて戦場に出ている人達の存在を思うと、「この戦争に意味は無い」とか、ちょっと言えなくなっちゃう。
ただ、戦争が本当にどんなものかを考えて、心の底から、戦争に賛成している人がいるということが信じられない。
本当にこの戦争が必要で、正義の行為だと、思ってる人達がいる(しかも、アメリカ国民に意外に多く存在する、、、)。
それが私には信じられない。
賛成する人も、無関心な人も、好きじゃないな。
賛成する人も、無関心な人も、同罪。」

>頭がいいね

頭がいいと思うようなこと言ってるかしら?

同罪と言う言葉は、どこかしら無責任な所があるような・・・

>旧民社党は

投稿者: ban99nejp 投稿日時: 2003/03/21 14:01 投稿番号: [4953 / 118550]
あげあし取るだけなら消えてください。
いっそ北朝鮮に帰ってください。

他に対策が思いつかないから是正してるのみ

投稿者: acchan_bb 投稿日時: 2003/03/21 14:01 投稿番号: [4952 / 118550]
>彼らは今行われているような武力攻撃が最善策だと思っているのだろうか。

他に思いつくことがあったら、武力行使を否定してると思いませんか?考えても思いつかないからこそ是正してるのです。

>「対案」を探すことは、すべての人に課せられた課題ではないのか。

人間の歴史が始まって何年経ってると思ってますか?他に対策があるならば今までの歴史の中ですでに行われていてもおかしくないはず。その対策が思いつかないのなら、反戦を唱える権利はありませんよ。

反戦を真剣に唱えるならば、こんなところで書き込みなどしないで実際に行動を起こしたらどうですか?生半可な気持ちで反戦反戦訴えるのは、戦争で被害に遭われている方に失礼ですよ。

イラクで怪我を負っている方にでもボランティア活動でもして見たらどうですか?そこまでしたら反戦意見も説得力があるというものです。

お褒めいただいて光栄です

投稿者: WhoWantsToLiveForever 投稿日時: 2003/03/21 14:00 投稿番号: [4951 / 118550]
ごちゃごちゃ言っているのはお互い様ですね。

とりあえず私はアメリカの親類を通じて反戦をアピールしていますが、
兵士を送り出した家族や退役軍人が多い土地柄なので、
なかなか難しいところですね。

はああ。

投稿者: kofu_bonbon 投稿日時: 2003/03/21 14:00 投稿番号: [4950 / 118550]
>米国にいるんですけど。どうかしてこの人。しかもめっちゃ返事遅いし。


そんな暇じゃないってことかな。

>アメリカは北朝鮮状況無視を決め・・

投稿者: secret_arms 投稿日時: 2003/03/21 14:00 投稿番号: [4949 / 118550]
ソースどこ〜〜

探したけどわからん

アメリカ人として、僕は不安

投稿者: nikcraig 投稿日時: 2003/03/21 14:00 投稿番号: [4948 / 118550]
僕は必ずしも平和主義者ではない。時には、戦争をする必要はあるだろう。だが、アメリカ政府が今とっている道は非常に遺憾に思う。

戦争というのは、結果によって評価されるべきだ。従って、今の戦争はまだ評価するのはまだ早いと思う。それにしても、僕は不安でしかたがない。この戦争によって、フセイン政権は滅びるに違いない。これはいいことだとは思うけど、これだけでイラク国民は特に助からないとも思う。政治情勢が安定しないと、経済状況が発展しないと、イラクの国民はそれほど助からないと思う。でも、戦争の後、アメリカがこういう結果をもたらす保証はない。それが不安だ。アフガニスタンと同様に、他民族で成り立ってるイラク国民が自分達の問題とちゃんと向き合って解決していけるかというのも、不安だ。


でも、僕の不安はこれだけではない。イラク問題が去年、表面に沸いてきたのは、イラクが大量破壊兵器を保有するのは、アメリカの国益・安全保障に損害を与える可能性があるから、戦争を考えるべきだというような筋道はあったが、国際的にこんなに非難を浴びている中で、戦争はしていいのだろうか。逆に、今の状況で戦争を始めると、アメリカの国益・安全保障に損害が与えられるではないかと思う。前々から、アメリカ政府の発言・行動はよく他の国の人に「横柄」だと言われて、否定的に思われる。この戦争でその一般思想はきっと強まっていく。それはかなりヤバイと思う。

でも戦争はもう始まった。フセイン政権が滅びるまでは終わらない。不安で、見守るしかないと思う。成功を願って、失敗を恐れる。どうなるんだろ、この世界。

結局は国益

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/21 13:59 投稿番号: [4947 / 118550]
どの国も国家なのですから、国家が一番利益を得られる動きをするのが当然です。日本にはその国益意識がないのかな?
北朝鮮の件は、中国は北が日本に仕掛けることを望んでいませんよきっと。なぜなら日本はいま中国の最大のお得意先であり金つるですから。何億人かの「万元戸」は豊かな生活の甘い蜜の味を知ってしまった。携帯電話もパソコンもプレステも音楽も知ってしまった。だれが何の得ににもならない北を本気で支援するでしょうか。
彼らが北に核を持たせたくないのは、それが台無しになるといやなのと、北が核を持つことで、日本が自衛のために核を持つと言い出したときそれを止める論理的正当性を持たないこと。ただそれだけですよ。中国や韓国は自分たちは核を持っていいとも思っているけれど日本が持つのは嫌なのですよ。勝手な論理です。

>アンケート

投稿者: ban99nejp 投稿日時: 2003/03/21 13:58 投稿番号: [4946 / 118550]
的を得ている様な気もします。

反戦が「流行」になって
「祭り」になることだけは避けたいですね。

アメリカは北朝鮮状況無視を決め込んだって

投稿者: samba52287 投稿日時: 2003/03/21 13:57 投稿番号: [4945 / 118550]
報道、読みました?

だからね、日本がイラク攻撃に幾ら金出そうと関係ないのよ。

小泉、イラク武力行使支持している暇、ないだろ?

旧民社党は

投稿者: x_i_n_u 投稿日時: 2003/03/21 13:57 投稿番号: [4944 / 118550]
>日米同盟に逆らう社会党民社党は、売国奴の烏合の衆だ!

社会民主党の間違いですよね?

旧民社党は安保条約にも賛成していました。
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