対イラク武力行使

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大いなる空想

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/06/23 04:41 投稿番号: [44744 / 118550]
  中々、面白い提案だと思いますね。
  ただ、面白いから、馬鹿げた提案に見える。
  実際問題、これを実現するには、超えなくちゃならない壁が、余りにも多い。
  でも、歴史というものは、ベルリンの壁やアパルトヘイトの壁のように、
   ある日、突然、あっさり超えてしまうこともある。
  平和への夢が、馬鹿げた夢ならば、我々は、
   この夢を持ちつづけ、実現する努力を惜しむべきじゃない。
  時には、大いなる空想が、歴史を大きく動かす時もある。

>韓国人人質殺害

投稿者: sakuragaokanj 投稿日時: 2004/06/23 04:24 投稿番号: [44743 / 118550]
またまた、野蛮なテロリストに民間人が被害にあって残念です。

ご家族のみなさんや韓国の方々にオクヤミもうしあげます。

>アメリカが始めた、残忍な戦争の犠牲者がまた1人。

戦争はどのようなものでも悲惨で残忍です。でも、フセイン
政府をたおしていなかったら、我々アメリカ人の被害者が、
フセインのテロ攻撃で9ー11以上に出ていたでしょう。(ロシア
のプーチン大統領が言っているように)フセインはアメリカを
攻撃する計画をしていたのです。

>そんなに石油がほしいのか。

えっつ、アメリカは中東からの石油はほしくないよ。今でも、
輸入は数%だし、中東の石油がほしいのは日本や中国だろう?

アラスカでの埋蔵量はイラク以上だし、戦争にこれだけ金を
かけるなら、アラスカを自然破壊無しで開発したほうが廉く
つくのだよ。

>ネイティブアメリカン

投稿者: sakuragaokanj 投稿日時: 2004/06/23 04:00 投稿番号: [44742 / 118550]
>ネイティブアメリカンって、狭くて不毛な居住地に押し込められて、生かせてはもらえるかわりに仕事もできず。することないから酒(ビール)に走るため、アル中の人がとても多い、と聞くんだけど。

  そうなん?

これは、場所によってちがいますね。

ここ、ニュージャージーでは、居住地からすぐ隣の家が百万ドル
もするのに、居住地なら5万ドルで買えるし、道路や公園などの
設備も全く同じだし、却って優遇されているような傾向がありま
すよ。

それに、カジノをやっているネイティブアメリカンなんか、アメ
リカ人平均と比べると、非常に裕福ですよ。


>パッシングされそうな雰囲気はあるんだろうか?

バッシングって日本で意味が取り違われているのじゃないで
すか?日本の「イジメ」じゃないですよ。

反戦反米(反政府)はアメリカでは自由です。それに反対する
のも自由なのです。多分、日本人はこの「自由」ということ
を勘違いしているのではないでしょうか?

ところで、私は日本生まれでないけど、中学と高校は神戸です。
その後、アメリカだけど、神戸と聞くと懐かしい。

>蒸し返す アメリカの食文化

投稿者: sakuragaokanj 投稿日時: 2004/06/23 03:29 投稿番号: [44740 / 118550]
うーん、原文の論評みたけど、ファーストフードが文化に影響
するだろうとか言っているけど、文化だとはいっていないよう
だよ!

日本語訳だとどうして、「ファーストフードが世界を食い尽くす」
になるのでしょうね?やっぱり思考力の足りない翻訳者!

kumeruoukokuさん

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/06/23 02:31 投稿番号: [44739 / 118550]
>ですから、あなたのご提案はわかりましたが、すべてかれらがとっくに検討してることでしょう?

なぜ、そう言い切れるのですか?米国中の優秀な頭脳が集まった米国政府でさえ、泥沼にはまっていますよ。とっくに検討しているかどうか、そんなことは提案してみなければ分からないことです。
勝手に決め付けないでほしいね。

>はっきり言って、私には馬鹿げたこととしか思えないのです。

話が元に戻ってしまいましたね。どうやら、反論に行き詰ったみたいだね。馬鹿なんていう言葉を簡単に使えば、逆に追い詰められるから、気を付けた方がいいよ。

馬鹿げたとしか思えないなら、なぜそうなのか具体的に言ってもらわなければ、こちらもどうすることもできないね。それを具体的に指摘することができないと言うことは、根拠のない単なる「感」で物を言う人だということを証明したことになるよね。反論を受け付けない誰かさんみたいにね。

「感」で物を言う人では信頼されないよ。なぜ馬鹿げたこととしか思えないのか、頑張って、よーく考えよう。

具体的反論を待っています。

反戦派が少数派?とんでもない。テトさん

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/23 01:20 投稿番号: [44738 / 118550]
はろー☆

ネイティブアメリカンの資料ありがとう。


それはさておき、

>>
このトピではどうしても多数派でハバを効かせてる、反米・反戦派ですが、実社会ではもうかなり少数派になってるのではというのが、在米の僕の感想です。
>>

  在日のわたしに言わせれば、
  わたしのまわりでは一人もいない「バカサヨ思想はうんざり」の人がこちらの掲示板では絶滅せず、しつこく生き残っていることに驚く。この人たちは本気でそういってるんだろうか?と悩む。。。というのが感想。

  逆に、そちらはどうなんだろう?

  たとえば、反戦・反米(この言葉は好きじゃないけど、とりあえず)的なことをいうと、白い目で見られたり、パッシングされそうな雰囲気はあるんだろうか?

  それとも、おたがい「どーぞ勝手に、好きにやってね」みたいな感じなのかしら。

  そもそも、バカサヨって何なの?

  何をもって「バカ」と判断するんだろう。その基準は何なのかしら。

  ちょっと話をもどに戻して。


  ネイティブアメリカンって、狭くて不毛な居住地に押し込められて、生かせてはもらえるかわりに仕事もできず。することないから酒(ビール)に走るため、アル中の人がとても多い、と聞くんだけど。

  そうなん?

tmiyaさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/23 01:08 投稿番号: [44737 / 118550]
ですから、あなたのご提案はわかりましたが、すべてかれらがとっくに検討してることでしょう?

わかりきったことをいまさら提案していったいどういう意味がありますか?

はっきり言って、私には馬鹿げたこととしか思えないのです。

>自主外交とエネルギー問題

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/23 01:01 投稿番号: [44736 / 118550]
技術系の特質かい?

考え方が倒錯しているんだよね。

今夜はもう眠いので、またしっかりと返事するよ。

kumeruoukokuさん

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/06/23 00:58 投稿番号: [44735 / 118550]
>イラクでのテロとパレスチナ問題は切り離せないと思ってます

なぜ、そうなのか説明できますか?

>アメリカが反米感情をおさえるような動きをしないかぎり、無理だと思います

それは、交渉次第でしょ。パレスチナ側に仲介する意思があるから、反米感情をおさえるようにと交渉することです。イスラーム世界で最も米国を憎んでいると目されているパレスチナが、仲介の意思を示すならば、米国にとってとんでもない援軍?ですし、イラク人にとってはとんでもない衝撃になることになるでしょう。そのパレスチナの仲介が期待できるなら、米軍の暴走に歯止めとなるはずです。そう思いませんか?

仮に、パレスチナが「パレスチナがイラク混乱に仲介する意思があるから、米軍は反米感情を煽る行動を慎みなさい」という声明を発表して、現実に米軍が自粛したとします。(米国との打ち合わせの上)そうなれば、パレスチナは裏切り者とされ、攻撃されるリスクは減るはずです。

>アラファトおよびアラブ側ははっきりいってかけひきは長けている民族ですから、かれらの思惑が当然あるでしょう。へたに口をださないほうがよいでしょうね

確かに、何らかの思惑はあるでしょう。しかし、私の提案を無視するか参考にするかは、すべては彼ら次第なのですよ。私の提案を超えた思惑があるのかもしれないし、ないのかもしれない。私には分からない。だから、チャレンジしてみたいんだよね。

ご意見をどうぞ。

>主観的一般論です。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/23 00:57 投稿番号: [44734 / 118550]
>>反戦といえば良心的な正しい人だと自己満足して毎日平和に暮らせると信じているのは偽善だとしか思えません。
といった主観を待たれたのでしょう。

しかし、それは貴方の個人的環境の中で養った主観でしかないですね。

その主観を基に、突然顔も見えない掲示板で、
「反戦といえば・・・」とラベリングをしました。

これは、このトピで真摯に反戦を訴えている人たちへの誹謗中傷です。

それは、周囲を不愉快にしますので、

>ここのトピにはそんな人はいないはずですが、貴方の周りには居るのですか?
>それなら、友人も付き合いも変えた方がいい。

と書きました。

そしてその理由は下記に書き添えてあります。

>ここの反戦家を、色眼鏡で見なければこんな余計なことは言わないけどね。


さて貴方のリクエストですが、今後は貴方に対しては出来るだけそのように心がけます。

その代わり、無視は無しですよ。

ふーん、非戦ねぇ

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/23 00:56 投稿番号: [44733 / 118550]
もしそうなら、意見が合うはずだけどな.
おかしいなぁ.

venture_2016さん、恋人が欲しいのなら

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/23 00:47 投稿番号: [44732 / 118550]
>>
質問の意味もわからねぇババアになんで答える必要がある。
>>

  なーんて言ってちゃダメだってば。

  早くステキな彼女をみつけようね♪

ウランの埋蔵量を教えてね

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/23 00:44 投稿番号: [44731 / 118550]
悪いけど、一応仕事で資料読んでるわよ。あなたのお好きな複雑系でも、お金を稼がせてもらってるの。お小遣い程度だけどね。

で、こちらはどうなの?

優秀な理系の venture_2016さんっ♪

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/23 00:42 投稿番号: [44730 / 118550]
早く質問に答えてよ。

○   ウラン埋蔵量の最新データ

○   前にあげた質問の答

   (再掲)
    時間の矢   光科学   フォトン   フォトンベルト   量子論   ベンローズ

   ポアンカレはもうええわ。

  よろしくねん。

悪りいね。

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/23 00:39 投稿番号: [44729 / 118550]
>光化学。フォトン   フォトンベルト。
ベンローズ。量子論。ポアンカレ。時間の矢、ファインマンらの時間の本質の研究。


聞いたことねぇ言葉を並べただけで質問だとよ。笑っちゃうぜ。質問の意味もわからねぇババアになんで答える必要がある。

一言、言っとくけどベンローズじゃねぇぜ、ペンローズ。

>ボノボ、チンパンジー、狐、そして凶暴な

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/23 00:37 投稿番号: [44728 / 118550]
>さてチンパンジーは比較的弱い者いじめや残虐行為をしないというわけでサルを持ち出す訳なのですが、
>確かにボノボはしないようだが、チンパンジーはたまにはするのだと柳沢桂子がジェーン・グドールを
>持ち出して新聞に書いていました。

今日の新聞ですね.読みましたよ.

人間はそもそも残虐な生き物であることを認識して対応しなくてはいけない   というのは、昨今の日本内の事件事故を見てもそう思います.

柳沢桂子は、自分の子孫に平和な世界を残さなければいけないと、そのエッセイにも書いていますね.

官軍さん、こんばんは

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/23 00:36 投稿番号: [44727 / 118550]
そうですね、文系を馬鹿にしてますよね。

でもスコッチさんはご存知でしたよ。

中世の時代、イスラム文化(哲学、など)のほうが全然進んでいたので、キリスト教圏の人間がイスラム圏に留学してたそうです。

自主外交とエネルギー問題

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/23 00:33 投稿番号: [44726 / 118550]
今のプルサーマル技術は古いのよ。フランス以上に効率的で安全な技術を日本は開発できるわけよ。

それより、いつまでエネルギー欲しさに欧米に媚びを売りつづけるつもりなのよ、日本はよ。

米国メジャーに牛耳られ、武力で油田の安全やシーレーンの安全を確保する力もない日本は、これからも未来永劫、欧米(特に米国)に牛耳られつづけるわけだ。

エネルギーは国の産業の根幹だぞ。それを風力発電や太陽熱発電の天気任せの電力に頼ってられるか。

現実的な代替エネルギー源があったら言ってみな。どうせ今後の技術の発展に待ちたいってのが関の山だろがよ。

新技術ってのは、特に重電部門の新技術が普及するまで何年かかるかわかるかや?10、20年単位じゃねぇちゅうの。

発電設備の建設だけで、設計、模擬実験、テストプラント建設、評価、再設計、本格建設、試験、評価、初期トラブルの改善、評価....って10年程度かかるのに、なんで10年20年で普及するのよ。

それを新技術の発展に待つてっか。
まあ,自分で技術を開発したことのねぇノー天気な奴らはスットンキョーなこといってるけどよ。

>早池峰

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/23 00:29 投稿番号: [44725 / 118550]
イイですねー。

日が合いましたら、山の上で下界を嘆きながら一杯やりませんか?

>>言葉の暴力がふえてきました

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/06/23 00:28 投稿番号: [44724 / 118550]
>確かに、(自称)イラク人質の三馬鹿家族の「暴言」   には日本国民がビビッタのは間違いない。

別にビビリませんでしたが。ビビッタのは一部の人のように思いました。

ビビッタ人が掲示板で大暴れしてましたね

>私、逃げませんよ〜。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/23 00:27 投稿番号: [44723 / 118550]
よかったー。

面食いじゃなかったんですね

答が出てるのなら、

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/23 00:26 投稿番号: [44722 / 118550]
早くわたしの質問に答えて〜

光化学。フォトン   フォトンベルト。
ベンローズ。量子論。ポアンカレ。時間の矢、ファインマンらの時間の本質の研究。

待ってるのにー。

>私は素人を煙に巻くような単語

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/23 00:25 投稿番号: [44721 / 118550]
失礼しました。

「か」が抜けていました。


素人を煙に巻くような単語ではないと感じたのです。


素人を煙に巻くような単語ではないかと感じたのです。

エー、はっきり申せば、エントロピーなどと言う言葉は「素人を煙に巻く」為の言葉です。

ついでで申し訳ないのですが、うっぷん晴らしをここで一言。

「一本足のわら人形は脳がないから煙に巻くのは馬鹿でも出来る。」

ハイ、失礼しました。

>?:生ハムさん

投稿者: aebunny84 投稿日時: 2004/06/23 00:24 投稿番号: [44720 / 118550]
主観的一般論です。

ところでこの意見がどうして、私の回り、友達に関係してくるのですか?

余計な事を言うなと貴方に意見されるも友達を変えろと言われる筋合いはないと思うのですが。

それからリクエストですが、ここは、投稿数多いです。タイトル?では読まずに飛ばしてしまいます。私はライターさんの投稿は割とチェックしているので、貴方のレスに行き着いたのですが、そうでなかったら気がつかなかった。意見がありましたら、私のHNなり、メッセージのタイトルなりを表記していただけると、ありがたいです。

工作員

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/06/23 00:24 投稿番号: [44719 / 118550]
>アメリカがテロリストで四苦八苦しているのをみると、おそらく工作員をつかってもうまくいかないみたいですね

CIAは骨抜きになってしまったので、9.11の時は機能しませんでしたが、
その後、機能をある程度、復活させているようです。
そうでなければ、第二第三の9.11が発生しています。

CIAが機能していれば9.11は防げたと思ってます。

それにしても、日本の外務省の無能なことよ

クメールさん 哲学

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/23 00:23 投稿番号: [44718 / 118550]
こんにちは

お気づきと思いますが、私が敢えて哲学と言う言葉を使ったのは、このトビの理系だと自負している人たちの中に、理学が哲学と結びついていたというそもそも論を理解していない人がいるようだったので、その点を出してみたのでした.

>原子力の最近の報道 ウランの埋蔵量

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/23 00:23 投稿番号: [44717 / 118550]
どこで見たのか思い出せないのだけど、

ウランの埋蔵量を考えるとそもそも再処理は必要ないのでは、という記事を見た覚えがあるの。

が、検索しても出てこない(涙)

そもそも、現在確認できているウランの埋蔵量というのは、どれくらいのもんなんだろう?

理系専門職の回答を待つ。

tmiyaさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/23 00:13 投稿番号: [44716 / 118550]
イラクでのテロとパレスチナ問題は切り離せないと思ってます

ですから、とりあえず、アメリカが反米感情をおさえるような動きをしないかぎり、無理だと思います

アラファトおよびアラブ側ははっきりいってかけひきは長けている民族ですから、かれらの思惑が当然あるでしょう。へたに口をださないほうがよいでしょうね

doraさまにくっついてるあなた!

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/23 00:13 投稿番号: [44715 / 118550]
ケンカなら、わたしとしない?

「議論をしないヤツ」といわれて、困ってるのよ。

  何でも相手になるわよ。

  何がいいの?   高遠さん?   北朝鮮?

青葉さん

投稿者: aebunny84 投稿日時: 2004/06/23 00:07 投稿番号: [44714 / 118550]
返信ありがとうございます。

>要するにこういう事ですか?

まさしくそういう事です。抹殺という言葉は表上使われないでしょうが。日本人、日本政府は直情的な言葉を嫌う傾向がありますから。しかし、論理より感性を大変重視する民族だと私は日頃感じるのでヒステリーになった場合はアメリカ以上だと思うのです。

具体的な回答で大変参考になりました。

ふげふげさん、はじめまして

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/23 00:05 投稿番号: [44713 / 118550]
>表は法に従った刑罰、裏では工作員による工作。これがテロに勝つ本当の方法です

アメリカがテロリストで四苦八苦しているのをみると、おそらく工作員をつかってもうまくいかないみたいですね

ガセネタが多いみたいです。

あと、イスラム法でテロリストを裁きにくいというのを何かで読んだのですが、その本が見つからない、
イスラム法についてご存知ですか?

kumeruoukokuさん

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/06/23 00:04 投稿番号: [44712 / 118550]
ご意見ありがとう。

>ですから前にも書きましたが、ただでさえ反米感情がたかまっている今、アラファトはアメリカがうごいてくれない限り動けないでしょ?

なるほど、確かに、パレスチナ側から手を握ることを言い出すことは難しいでしょう。しかし、「米国にパレスチナ問題の公正な解決を求める為に、パレスチナがイラク混乱の仲介をする」という名分で米国とのパイプを作ることは、そんなに難しいことではないと思いますが、どう思われますか?

パレスチナ内にも反米意識は高いでしょう。しかし、パレスチナ問題を有利に展開でき、米国からの莫大なパレスチナ復興資金を期待することができるならば、事情が変わってくると思います。

どちらにしても、正式に米国と手を握ることになるとしたら、パレスチナ問題の解決が前提になるでしょう。

パレスチナが「イラク混乱の仲介」を成功させられるかどうか確証はありませんが、劇的に、パレスチナ和平が成立するならば、反米意識にも大きな影響を与え、「イラク混乱の仲介」のリスクは少なくなると思います。ですから、そのリスクを減らす為に、米国パレスチナ自冶政府が一致してパレスチナ和平実現のための協力関係ができても、おかしくはありません。夢物語みたいですが。

>今現在あなたの提案を送ったら、どうなります??(まあ受けつけくれないでしょうけど)
>ただでさえ反日感情がたかまってるのに、そのうえ、(日本人大馬鹿やろう)になるでしょう

反日感情が高まっているのはイラクにおいてでしょ。パレスチナでは聞いたことはないですからね。実際、この提案をきっかけにパレスチナがイラク仲介することになれば、イラク人の反日感情が高まるかもしれません。しかし、そのリスクは回避できると思います。

猫にマタタビ、

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/23 00:02 投稿番号: [44711 / 118550]
キチガイに刃物   とはよく言ったもんだ.

こまったもんだねぇ

茶色の朝

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/22 23:58 投稿番号: [44710 / 118550]
以前にも紹介されていたが、だんだんその世界に日本が傾いているようだね.

そうなるまえに何とかしなくちゃね.

生ハムさんは白馬ですか.
私は早池峰に行きたいと思っていますが.

>(なんて愛らしいおこり方でしょうか?)

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/22 23:55 投稿番号: [44709 / 118550]
私、逃げませんよ〜。

エントロピーの法則

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/22 23:53 投稿番号: [44708 / 118550]
学生の頃、エントロピーの法則と称して、どうして部屋が片付かないかを説明して親を煙に巻いたことがある.

エントロピーの法則なら、ガモフを読むと面白いよ.

で、エントロピーがゼロの世界なんて、たしかにつまんないよね.

あのさ、最近の原子力の報道

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/22 23:50 投稿番号: [44707 / 118550]
埋め立てる方が良いか再処理がよいかと言う計算結果が出たけど、その結果について、委員の中でも計算方法に異論があるらしい.

ちなみに、君の好きなアメリカの計算では再処理はコスト高で、埋め立てた方が安いそうだ.日本と計算結果がちがうなんて不思議なものだ.

>エネルギー問題は答えが出てる

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/22 23:48 投稿番号: [44706 / 118550]
こんなつまらない投稿をダブルでするな。

2ヶ月たつと、、、

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/22 23:47 投稿番号: [44705 / 118550]
小泉の後出しじゃんけんと無理やり決めたイラク多国籍軍参加のおかしさに気付いた人も増えたようだけどね.

>原子力

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/22 23:46 投稿番号: [44704 / 118550]
は駄目だと言ってるだろうが。

前に書いた、「制御出来ない高エネルギー問題」を無視しておいて、性懲りもなく繰り返してはいかんよ。

ずるいぞ。

プンプン。
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